Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
11.1.2020, 22:41
Сообщение
#121
|
|
![]() Призрак Силы Группа: Участники Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Тема для обсуждения целибата для джедаев и всего, что с этим связано. Заодно, и опрос на волнующую многих форумчан эту тему имеет место быть :)
|
|
|
|
![]() |
25.6.2020, 18:10
Сообщение
#122
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 328 Регистрация: 22.5.2020 Пользователь №: 29636 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Feone) Поняла. Вы просто не в курсе, как это всё решается в семьях военных, дипломатов, служащих в стрёмных регионах, а также во всех других случаях, где такая дилемма в принципе может возникнуть. Обычно в таких случаях действия каждого из членов семьи отработаны до автоматизма, и даже трёхлетний ребёнок знает назубок, куда бежать, ещё и прихватив на спину младшего. Да, тяжело, да никакой простоты, но тысячи и тысячи примеров в реальном мире показывают, как именно это решается. Так что не обидайте семьи разведчиков, военных, полицейских и т.п. В качестве идеализованной иллюстрации (ибо тоже сага, но про реальный мир) напомню наших незабвенных Офицеров. Чем спрашивается потенциальная джедайская семья хуже семьи Трофимовых в трёх поколениях? И семья Нейа Халкиона, Санрайдеров в прошлом и многих других доказывают, что ничем. Или почитайте о Жукове, как он обошёлся с дилеммой о семье и долге, когда советские войска были вынуждены оставлять родное село. Он, так на минутку, выполнил оба долга, хотя и страшно рисковал. Но это - в таких случаях - норма, а не уникальность. Ну, или почитайте про организацию быта в казачьих станицах "на окраине земель русских". А уж если оба супруга "прячут под подушкой меч и плащ", так тем более всё заранее обговорено, кто в какой момент чем занимается, и любая угроза встречается спина к спине. Я действительно не в курсе. Возможно я привела не самый лучший пример. Но дело даже не в этом. Семьи джедаев, отличаются от реальных семей военных/даипломатов/полицейских и т.п. Ок, давайте на более конкретном примере. Вспомните Квай-Гона и Тал. Когда последнюю похитили - я плохо помню сюжет - сложилась такая ситуация, в которой Джинну пришлось выбирать между горными рабочими из лагеря(на которых напали) и возможностью найти и спасти Талу. Так вот Квай-Гон одержимый идей спасти любимую, был готов забить на то, что люди его просят о помощи и кинуться в погоню за Тал. По-началу он так и сделал, конечно, вернулся потом, хорошо подумав головой - но факт на лицо, если бы на месте Квая был другой, более слабый джедай, то он бы не вернулся, а поехал бы вытаскивать любимого человека. Я это всё к тому, что такой выбор перед джедаем очень даже может появится. Сообщение отредактировал Master Titanum - 25.6.2020, 18:10 |
|
|
|
26.6.2020, 2:47
Сообщение
#123
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() |
Вспомните Квай-Гона и Тал. Когда последнюю похитили - я плохо помню сюжет - сложилась такая ситуация, в которой Джинну пришлось выбирать между горными рабочими из лагеря(на которых напали) и возможностью найти и спасти Талу. То, что семьям представителей тех профессий, о которых я писала, никогда ничего не угрожает - это вы зря. И это даже отражено в кинематографе. Есть такая профессия - родину защищать. Там, как мне кажется, сказано про это всё и даже больше. Но я также скажу на примере светлой памяти моего мужа. В такой ситуации он бы, я уверена, что-то придумал такое, чтобы спасти и тех рабочих, и меня. Даже если бы это оказалось что-нибудь крайне нетривиальное. С другой стороны, эта история сама кажется мне немного странной в том отношении, что Тала - отнюдь не кисейная барышня, она - такой же квалифицированный джедай, как и Джинн. И, если что, мне вообще мало понятно, как в ЗВ светлых форсеров удавалось застать врасплох вплоть до подойти сзади и огреть по голове. В моей картине мира это просто невозможно, особенно при хорошей связи с Живой Силой, в чём Тала опять же Джинну не уступала. Если же там были обстоятельства непреодолимой силы, то вряд ли бы Джинну по силам было бы справиться в одиночку. Тут уже имело смысл сначала разобраться с нападением на рабочих, а потом их же попросить помочь (правда эту историю я знаю в настолько общих чертах, что не знаю, возможно ли это), ибо "булыжник - оружие пролетариата" тоже может быть помощью. Даже джедаю. Но за что я могла бы поручиться, что если бы была похищена не Тала, а падаван-малолетка (не тот, кому до рыцарства полшага, а тот, кто только вчера из юнлингов), то большинство мастеров отправились бы сначала спасать мелкого или мелкую, ну, или торопились бы всеми доступными способами. Поэтому тут я возвращаюсь к тому, что лично я тут не вижу разницы между кровными или брачными узами и связкой "мастер-ученик". А к Луминарам и Эйлам у меня отношение однозначное. Констатация выгорания на почве военной травмы. И нихрена это не пример для подражания. Добавлено через 4 мин. Почему сменяемыми? Я так поняла, что был мастер клана, один и постоянный. Дай-то Бог хоть это. Но это больше похоже на классного руководителя, нежели на Родителя, которых по идее должно быть двое, да и клан там явно не 5 человек. Плюс к тому, это от 3 лет. А до того там няньки были таки сменные. То есть в любом случае почитай тот же детдом, максимум с элементами от Макаренко. Лучше, чем "типичный английский приют", но всё равно радости мало. Добавлено через 6 мин. Одно дело отдохнуть ото всех пару месяцев и совсем другое - лишиться всех близких до конца жизни. А дела в ордене были и неглобальные. Умение находить компромиссы, разруливать спорные ситуации и играть на психике и умение выстроить быт с нуля в крайне тяжёлых условиях, да ещё найти способ заработка себе на жизнь такого, чтобы, с одной стороны, не светиться, в том числе перед криминалом, с другой, иметь достаточно средств, да ещё откладывать "на всякий случай, мало ли", да ещё иметь достаточно свободного времени, чтоб, с одной стороны, присматривать на расстоянии за Ларсами, а, с другой, - иметь достаточно времени на себя (медитация, освоение разных практик плюс он для Люка книгу писал) - задача нетривиальная в условиях Татуина. И лично я даже не представляю себе, как стала бы я её решать. По крайней мере, опыт потери работы и полутора лет на случайных заработках был для меня крайне неприятен. Повторять очень не хотелось бы... Добавлено через 5 мин. Одно дело отдохнуть ото всех пару месяцев и совсем другое - лишиться всех близких до конца жизни. Ну, с Йодой он периодически общался. А с Квай-Гоном регулярно и помногу. Пусть и с духом. Также, я думаю, что через какое-то время он узнал, что Асока жива. Вот только необходимо было не привлечь к себе внимание.... кого не надо. И всё же самое больное имхо для него было то, что с Ларсами отношения вышли ниже плинтуса, и его не подпускали к Люку. Добавлено через 3 мин. Но, насколько я знаю, там вообще нет монашества ни в каком виде. А вот об этом я морально готовлюсь к большой простыне. Про монашество, отшельничество, жречество и религиозное служение в разных религиях и культурах, хотя бы в наиболее известных и там, где это хоть как-то можно сопоставить с джедаями, хоть каким-то боком. Пока ещё Каменный цветок не выходит. Устала. И здоровье подводит, а тут голова свежая нужна. Сообщение отредактировал Feone - 26.6.2020, 6:28 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
|
Ladyhawke Безбрачие и джедаи 11.1.2020, 22:41
Мерлин Эмералд Цитата(Feone)Пересмотрела ещё раз видео с психолог... 25.1.2020, 21:55
Emperous Цитата(Гиллуин @ 25.1.2020, 0:11) Я бы вс... 25.1.2020, 22:07
Гиллуин Цитата(Feone)К тому же такие понятия, как физическ... 26.1.2020, 16:04
Apolra3529 Возможно, это слегка оффтоп, но всё же спрошу. Зад... 26.1.2020, 16:11
Finwen Цитата(Apolra3529 @ 26.1.2020, 15:11) Как... 26.1.2020, 16:22
green jedi Цитата(Finwen @ 26.1.2020, 16:22) Примеры... 26.1.2020, 16:24
Emperous Цитата(Гиллуин @ 26.1.2020, 17:04) Сам фа... 26.1.2020, 16:23
Apolra3529 Цитата(Finwen)Примеры?
Я сходу не вспомню ни одно... 26.1.2020, 18:35
Ottoriban А фанфики та тут причем? Они только к голове напис... 26.1.2020, 19:56
Lumiya Skywalker Вообще я (сильно) лукавлю, голосуя за однозначное ... 30.1.2020, 17:45
Feone Вот интересно. Если сравнить две вселенные: Звёздн... 30.1.2020, 19:21
Emperous Цитата(Feone @ 30.1.2020, 20:21) Что же к... 30.1.2020, 19:50
Aulsberg Видео-статья на обсуждаемую тему 17.3.2020, 2:20
Feone Очень интересное видео. Если верить ему, получаетс... 17.3.2020, 3:55
Мерлин Эмералд Цитата(Emperous)"Родней шантажировать будут... 17.3.2020, 6:52
Emperous Цитата(Мерлин Эмералд)Бросать своих - это ниже нек... 17.3.2020, 7:33
green jedi Цитата(Мерлин Эмералд)Вспомните эпизод Войн клонов... 17.3.2020, 8:27
Мерлин Эмералд Цитата(Emperous)Ну вот такие у Лукаса вышли ... 17.3.2020, 8:38
green jedi Цитата(Мерлин Эмералд)Они готовы пожертвовать друг... 17.3.2020, 8:57
Гиллуин Цитата(green jedi)На войне бывают ситуации, когда ... 17.3.2020, 22:33
Асмела Давайте не будем обижать женщин - про спасательные... 17.3.2020, 23:08
green jedi Цитата(Асмела @ 17.3.2020, 23:08) Давайте... 17.3.2020, 23:44
Feone Давайте всё же в этом плане не будем джедаев демон... 18.3.2020, 11:49
Ladyhawke Цитата(Feone)Во время событий на Джеонозисе из все... 18.3.2020, 11:57
Feone Цитата(Ladyhawke @ 18.3.2020, 11:57) Йода... 18.3.2020, 12:08
green jedi , очень разумные вещи вы сказали. Плюсую в карму) 18.3.2020, 15:56
Викки Лучше тут, пока нам обеим за оффтоп не прилетело ;... 26.3.2020, 17:59
Feone Цитата(Викки @ 26.3.2020, 18:59) Лучше ту... 26.3.2020, 23:30
Грант Цитата(Feone @ 26.3.2020, 23:30) Блин. Во... 27.3.2020, 12:42
Emperous Цитата(Викки)Провоцировать распущенность и грубое ... 26.3.2020, 18:42
Викки Цитата(Emperous)И в те моменты сравнение с "м... 26.3.2020, 18:55
Emperous Цитата(Викки)про эпоху Великого Мира говорит
Где и... 26.3.2020, 20:37
Викки Цитата(Feone)Более того, сам Лукас прямым текстом ... 27.3.2020, 13:26
Feone Цитата(Викки @ 27.3.2020, 14:26) Есть раз... 27.3.2020, 16:43
Гиллуин Цитата(Feone)Для женщины-джедая рождение ребёнка к... 28.3.2020, 14:50
Викки Цитата(Feone)Любовь и зов крови помог Энакину побе... 28.3.2020, 15:00
Feone Цитата(Викки @ 28.3.2020, 16:00) Он и не ... 28.3.2020, 19:18
Викки Цитата(Feone)Человек без социальных привязанностей... 28.3.2020, 19:48
Feone Цитата(Викки @ 28.3.2020, 20:48) Орден и ... 28.3.2020, 20:10
Таллар Цитата(Feone @ 28.3.2020, 19:59) А тогда ... 28.3.2020, 20:15
Грант Цитата(Таллар @ 28.3.2020, 21:15) Ну тут ... 28.3.2020, 23:08
Викки Цитата(Feone)А тогда разницы примерно никакой. Пот... 28.3.2020, 20:13
Feone Цитата(Викки @ 28.3.2020, 21:13) Не согла... 28.3.2020, 20:56
Emperous Цитата(Feone @ 28.3.2020, 20:18) Человек ... 28.3.2020, 20:56
Feone Цитата(Emperous @ 28.3.2020, 21:56) Самое... 28.3.2020, 22:24
Emperous Цитата(Feone)все инструменты, чтобы этого избегать... 28.3.2020, 22:40
Гиллуин Цитата(Feone)С другой стороны, в ряде культур, отд... 28.3.2020, 23:08
Feone Цитата(Гиллуин @ 29.3.2020, 0:08) Это в к... 28.3.2020, 23:21
Гиллуин Цитата(Feone)Чтобы не ТСнуться, особенно в особо ж... 28.3.2020, 23:27
Feone Цитата(Гиллуин @ 29.3.2020, 0:27) Несомне... 29.3.2020, 0:43
Feone Ещё вспомнила. В дохристианской Руси, хотя и не по... 29.3.2020, 0:12
Гиллуин Цитата(Feone)В дохристианской Руси, хотя и не повс... 29.3.2020, 0:21
Apolra3529 Цитата(Feone)И сравнивал с подходом Квай-Гона, кот... 29.3.2020, 4:59
Feone Цитата(Apolra3529 @ 29.3.2020, 5:59) Вот ... 29.3.2020, 14:00
Jedi Sage Целибат, на сто девяносто девять процентов. Кроме ... 19.6.2020, 9:31
Грант Цитата(Jedi Sage @ 19.6.2020, 9:31) Целиб... 19.6.2020, 16:44
Feone Добавлю также то, что отказавшись от наследственно... 19.6.2020, 20:12
Master Titanum Целибат.
Если бы было разрешено вступать в брак, ... 20.6.2020, 8:45
Грант Цитата(Master Titanum)сли бы было разрешено вступа... 20.6.2020, 11:15
Apolra3529 Цитата(Master Titanum)Если бы было разрешено вступ... 20.6.2020, 11:17
Асмела Цитата(Master Titanum)Ну и конечно, привязанность ... 20.6.2020, 12:52
Feone Цитата(Асмела @ 20.6.2020, 13:52) Любимые... 20.6.2020, 14:59
Master Titanum Цитата(Грант)Нет не идеал потому что немалая часть... 20.6.2020, 14:10
Feone У меня ещё много мыслей, но оформить пока сил нет.... 21.6.2020, 5:47
Apolra3529 Цитата(Feone)Столкнулась с тем, что случается, что... 21.6.2020, 10:10
Feone Цитата(Apolra3529 @ 21.6.2020, 11:10) Наз... 21.6.2020, 16:53
Master Titanum Цитата(Feone)Но смысл моего высказывания ещё и в т... 21.6.2020, 18:39
Feone Цитата(Master Titanum @ 21.6.2020, 18:39)... 21.6.2020, 21:29
Master Titanum Цитата(Feone)Это-то и плохо. Аскеза полезна тогда ... 22.6.2020, 7:49
Feone Цитата(Master Titanum @ 22.6.2020, 8:49) ... 24.6.2020, 1:19
Гиллуин Цитата(Master Titanum)Если бы было разрешено вступ... 23.6.2020, 23:21
Emperous Цитата(Гиллуин)не приравнивала счастье к возможнос... 23.6.2020, 23:22
Jedi Sage Цитата(Гиллуин)Я бы все же не приравнивала счастье... 23.6.2020, 23:53
Гиллуин Цитата(Jedi Sage)Я бы не остановился и перед вступ... 24.6.2020, 0:59
Master Titanum Цитата(Гиллуин)Я бы все же не приравнивала счастье... 24.6.2020, 8:02
Feone Цитата(Master Titanum @ 24.6.2020, 9:02) ... 25.6.2020, 5:25
Jedi Sage Цитата(Гиллуин)Возможно, стоит посмотреть на пробл... 24.6.2020, 10:35
Master Titanum Цитата(Feone)Мне вот только непонятно, как будто в... 25.6.2020, 8:57
Гиллуин Цитата(Feone)Детство в приюте, пусть и таком элитн... 25.6.2020, 14:59
Feone Цитата(Гиллуин @ 25.6.2020, 15:59) Органи... 25.6.2020, 17:15
Гиллуин Цитата(Feone)Из того, что мне доводилось читать, О... 26.6.2020, 0:02
Асмела Я сейчас скажу ужасное, но высказывали версию, что... 26.6.2020, 1:39
Master Titanum Цитата(Feone)То, что семьям представителей тех про... 26.6.2020, 6:43
Feone Цитата(Master Titanum @ 26.6.2020, 7:43) ... 26.6.2020, 17:11
Tinve Цитата(Master Titanum)С другой стороны, переход Ба... 26.6.2020, 21:59
Master Titanum Цитата(Tinve)Ерунда какая. По такой логике и перех... 26.6.2020, 22:11
Feone Цитата(Master Titanum @ 26.6.2020, 23:11)... 27.6.2020, 0:09
Master Titanum Цитата(Feone)Она на тот момент даже не перешла на ... 27.6.2020, 7:07
Feone Цитата(Master Titanum @ 27.6.2020, 8:07) ... 27.6.2020, 7:18
Tinve Цитата(Master Titanum)Дуку перешёл на ТС в зрелом ... 27.6.2020, 21:13
Feone Цитата(Tinve @ 27.6.2020, 22:13) Но и в д... 27.6.2020, 22:11
Гиллуин Цитата(Feone)Такие предпосылки есть у каждого трет... 27.6.2020, 23:50
Tinve Цитата(Feone)Такие предпосылки есть у каждого трет... 28.6.2020, 0:11
Feone Цитата(Tinve @ 28.6.2020, 1:11) Само собо... 28.6.2020, 0:48
Gudai Вопрос от тех, кто в танке - это когда Андули и Се... 28.6.2020, 14:33
Feone Цитата(Gudai @ 28.6.2020, 15:33) Вопрос о... 28.6.2020, 17:17
Than Цитата(Gudai)Вопрос от тех, кто в танке - это когд... 28.6.2020, 19:37![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.12.2025, 1:58 |