Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
11.1.2020, 22:41
Сообщение
#1
|
|
![]() Призрак Силы Группа: Участники Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Тема для обсуждения целибата для джедаев и всего, что с этим связано. Заодно, и опрос на волнующую многих форумчан эту тему имеет место быть :)
|
|
|
|
![]() |
30.1.2020, 19:21
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() |
Вот интересно. Если сравнить две вселенные: Звёздных Войн и Колеса Времени, то в чём разница в политическом отношении? Во вселенной Колеса Времени была такая дивная организация - Белая Башня, которая по своему влиянию на политику пожалуй покруче Ордена джедаев будет. Разве что Айз Седай были исключительно женщинами на момент основной части повествования. Так вот. Кто хотел, прекрасно выходили замуж за своих Стражей, и никто против этого не возражал. Это было сугубо частным делом, вмешиваться в которое никто не имел права. Да, формально требовалось разрешение Амерлин, но отказать в данном случае могла разве что полная самодурка. При обществе глубину личных отношений Айз Седай и её Стража просто не выставляли напоказ. В плане защиты и спасения Айз Седай имела право защищать своего Стража в случае угрозы жизни любыми методами, как и другую Сестру, это было исключением из весьма жёстких ограничений. Месть исключалась ещё жёстче, чем в Кодексе Джедаев. Другое дело, что были две Айя, где целибат был прописан, но там ЛГБТ цвело пышным цветом. И никого это не парило. Политические браки типа Найнив с Ланом или Гавина с Эгвейн там были редкостью, да и когда Найнив выходила замуж за Лана, он не был королём и не собирался им быть, а политический контекст брака Эгвейн и Гавина не отыграл примерно никак, и женились они совершенно не поэтому, не отыграл, потому что долг, потому что честь, потому что законы. Какая нахрен коррупция? Там попробуй только, и в лучшем случае нарвешься на публичную порку и ссылку на долгие годы грядки полоть. И это ещё если тебе повезёт. А не повезёт, то о таком лучше и не говорить.
Что же касается джедаев, но не вижу принципиальной разницы, если тебя пытаются шантажировать супругом/супругой или твоим падаваном или наоборот бывшим учителем, близким другом или тайным возлюбленным или возлюбленной хоть по гетеро, хоть по гомо. И самое главное в истории Энакина и Падме то, что если бы Энакин мог говорить с Йодой на чистоту, ничего не опасаясь, то скорее всего бы выяснилось, что смертность от родов на цивилизованных планетах стремится к нулю, а видения в обоих случаях не истинные, а неведённые. И на этом вычислить главгада можно было на раз-два. Так что это всё палка о двух концах. Зло побеждает, когда в товарищах со стороны добра нет доверия, слишком много одиночества, недосказанности, лицемерия. Когда делают вид, что чего-то нет, когда что-то есть почти у всех. Когда не с кем разделить горе. О себе могу сказать, что я по жизни - препод. И у меня есть сын. И что за сына ли, за ученика ли я таки пойду глотку перегрызать, если случится беда. И Энакин за Асоку, когда её подставили, впрягся по полной, шёл против всех, но добился оправдания. Кстати, он за любого бы впрягся, если бы увидел несправедливый приговор. И даже дроида спасать отправился, когда тот попал в историю. Так что это не была зацикленность именно на Падме. Не будь Падме, использовали бы Асоку, не будь Асоки, шантажнули бы Оби-Ваном. Человек - животное сцуко социальное, сколько ты формально ни декларируй непривязанность. И когда Оби-Ван по собственному небрежению влип на Джеонозисе, его отправился вызволять весь Орден, полегло дофига джедаев и очень много падаванов, развязалась война. В реале бы его предоставили его судьбе и умыли руки, оттянув войну ещё на какое-то время. Сообщение отредактировал Feone - 30.1.2020, 20:14 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
|
30.1.2020, 19:50
Сообщение
#3
|
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) ![]() |
Что же касается джедаев, но не вижу принципиальной разницы, если тебя пытаются шантажировать супругом/супругой или твоим падаваном или наоборот бывшим учителем, близким другом или тайным возлюбленным или возлюбленной хоть по гетеро, хоть по гомо. И самое главное в истории Энакина и Падме то, что если бы Энакин мог говорить с Йодой на чистоту, ничего не опасаясь, то скорее всего бы выяснилось, что смертность от родов на цивилизованных планетах стремится к нулю, а видения в обоих случаях не истинные, а неведённые. И на этом вычислить главгада можно было на раз-два. Так что это всё палка о двух концах. Зло побеждает, когда в товарищах со стороны добра нет доверия, слишком много одиночества, недосказанности, лицемерия. Когда делают вид, что чего-то нет, когда что-то есть почти у всех. Когда не с кем разделить горе. [...] Кстати, он за любого бы впрягся, если бы увидел несправедливый приговор. И даже дроида спасать отправился, когда тот попал в историю. Так что это не была зацикленность именно на Падме. Не будь Падме, использовали бы Асоку, не будь Асоки, шантажнули бы Оби-Ваном. Человек - животное сцуко социальное, сколько ты формально ни декларируй непривязанность. И когда Оби-Ван по собственному небрежению влип на Джеонозисе, его отправился вызволять весь Орден, полегло дофига джедаев и очень много падаванов, развязалась война. В реале бы его предоставили его судьбе и умыли руки, оттянув войну ещё на какое-то время. Вот-вот. "Родней шантажировать будут" - а что, связи мастер-падаван отменили? За Кеноби там (на одном только Геонозисе) около 200 жыдаев и полегло. Неужто жыдаи такие бесчувственные что бы бросили своего? (а тут сразу же кажется дебильным запрет на любовные связи ВНУТРИ Ордена - что поменяется? хоть муж-жена-любовь-... хоть просто собрат по Ордену - все равно же побежишь рвать всех на куски ради него/нее!) -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
|
Ladyhawke Безбрачие и джедаи 11.1.2020, 22:41
Гиллуин Цитата(Ladyhawke)Вполне себе серьезное.
Постараюсь... 17.1.2020, 21:34
Гиллуин Цитата(Feone)Не издевайтесь. Свою историю я расска... 17.1.2020, 23:21
Feone Цитата(Гиллуин @ 17.1.2020, 23:21) Вы мог... 18.1.2020, 2:53
Гиллуин Какой, однако, наблюдается интерес к теме! В с... 17.1.2020, 23:53
green jedi Цитата(Гиллуин)Нет, вот манихейства мне, пожалуйст... 18.1.2020, 13:19
Apolra3529 Цитата(Гиллуин)Какой, однако, наблюдается интерес ... 18.1.2020, 18:04
green jedi Цитата(Apolra3529)Но разврат, самый разнузданный, ... 18.1.2020, 18:14
Гиллуин Цитата(Feone)А Вы ещё не поняли, что на самом деле... 18.1.2020, 21:45
Гиллуин Цитата(Apolra3529)Когда меня начинает заносить, я ... 19.1.2020, 0:48
Гиллуин Цитата(Feone)То, что Вы спросили меня про Айкикай,... 24.1.2020, 22:47
Feone Цитата(Гиллуин @ 24.1.2020, 22:47) В двух... 25.1.2020, 1:09
Гиллуин Я бы все это резюмировала так: отношения любви - н... 24.1.2020, 23:11
Гиллуин Цитата(Feone)Айкикай как организация занимается об... 25.1.2020, 21:50
Feone Цитата(Гиллуин @ 25.1.2020, 21:50) Вот, э... 25.1.2020, 22:36
Мерлин Эмералд Цитата(Feone)Пересмотрела ещё раз видео с психолог... 25.1.2020, 21:55
Emperous Цитата(Гиллуин @ 25.1.2020, 0:11) Я бы вс... 25.1.2020, 22:07
Гиллуин Цитата(Feone)К тому же такие понятия, как физическ... 26.1.2020, 16:04
Apolra3529 Возможно, это слегка оффтоп, но всё же спрошу. Зад... 26.1.2020, 16:11
Finwen Цитата(Apolra3529 @ 26.1.2020, 15:11) Как... 26.1.2020, 16:22
green jedi Цитата(Finwen @ 26.1.2020, 16:22) Примеры... 26.1.2020, 16:24
Emperous Цитата(Гиллуин @ 26.1.2020, 17:04) Сам фа... 26.1.2020, 16:23
Apolra3529 Цитата(Finwen)Примеры?
Я сходу не вспомню ни одно... 26.1.2020, 18:35
Ottoriban А фанфики та тут причем? Они только к голове напис... 26.1.2020, 19:56
Lumiya Skywalker Вообще я (сильно) лукавлю, голосуя за однозначное ... 30.1.2020, 17:45
Aulsberg Видео-статья на обсуждаемую тему 17.3.2020, 2:20
Feone Очень интересное видео. Если верить ему, получаетс... 17.3.2020, 3:55
Мерлин Эмералд Цитата(Emperous)"Родней шантажировать будут... 17.3.2020, 6:52
Emperous Цитата(Мерлин Эмералд)Бросать своих - это ниже нек... 17.3.2020, 7:33
green jedi Цитата(Мерлин Эмералд)Вспомните эпизод Войн клонов... 17.3.2020, 8:27
Мерлин Эмералд Цитата(Emperous)Ну вот такие у Лукаса вышли ... 17.3.2020, 8:38
green jedi Цитата(Мерлин Эмералд)Они готовы пожертвовать друг... 17.3.2020, 8:57
Гиллуин Цитата(green jedi)На войне бывают ситуации, когда ... 17.3.2020, 22:33
Асмела Давайте не будем обижать женщин - про спасательные... 17.3.2020, 23:08
green jedi Цитата(Асмела @ 17.3.2020, 23:08) Давайте... 17.3.2020, 23:44
Feone Давайте всё же в этом плане не будем джедаев демон... 18.3.2020, 11:49
Ladyhawke Цитата(Feone)Во время событий на Джеонозисе из все... 18.3.2020, 11:57
Feone Цитата(Ladyhawke @ 18.3.2020, 11:57) Йода... 18.3.2020, 12:08
green jedi , очень разумные вещи вы сказали. Плюсую в карму) 18.3.2020, 15:56
Викки Лучше тут, пока нам обеим за оффтоп не прилетело ;... 26.3.2020, 17:59
Feone Цитата(Викки @ 26.3.2020, 18:59) Лучше ту... 26.3.2020, 23:30
Грант Цитата(Feone @ 26.3.2020, 23:30) Блин. Во... 27.3.2020, 12:42
Emperous Цитата(Викки)Провоцировать распущенность и грубое ... 26.3.2020, 18:42
Викки Цитата(Emperous)И в те моменты сравнение с "м... 26.3.2020, 18:55
Emperous Цитата(Викки)про эпоху Великого Мира говорит
Где и... 26.3.2020, 20:37
Викки Цитата(Feone)Более того, сам Лукас прямым текстом ... 27.3.2020, 13:26
Feone Цитата(Викки @ 27.3.2020, 14:26) Есть раз... 27.3.2020, 16:43
Гиллуин Цитата(Feone)Для женщины-джедая рождение ребёнка к... 28.3.2020, 14:50
Викки Цитата(Feone)Любовь и зов крови помог Энакину побе... 28.3.2020, 15:00
Feone Цитата(Викки @ 28.3.2020, 16:00) Он и не ... 28.3.2020, 19:18
Викки Цитата(Feone)Человек без социальных привязанностей... 28.3.2020, 19:48
Feone Цитата(Викки @ 28.3.2020, 20:48) Орден и ... 28.3.2020, 20:10
Таллар Цитата(Feone @ 28.3.2020, 19:59) А тогда ... 28.3.2020, 20:15
Грант Цитата(Таллар @ 28.3.2020, 21:15) Ну тут ... 28.3.2020, 23:08
Викки Цитата(Feone)А тогда разницы примерно никакой. Пот... 28.3.2020, 20:13
Feone Цитата(Викки @ 28.3.2020, 21:13) Не согла... 28.3.2020, 20:56
Emperous Цитата(Feone @ 28.3.2020, 20:18) Человек ... 28.3.2020, 20:56
Feone Цитата(Emperous @ 28.3.2020, 21:56) Самое... 28.3.2020, 22:24
Emperous Цитата(Feone)все инструменты, чтобы этого избегать... 28.3.2020, 22:40
Гиллуин Цитата(Feone)С другой стороны, в ряде культур, отд... 28.3.2020, 23:08
Feone Цитата(Гиллуин @ 29.3.2020, 0:08) Это в к... 28.3.2020, 23:21
Гиллуин Цитата(Feone)Чтобы не ТСнуться, особенно в особо ж... 28.3.2020, 23:27
Feone Цитата(Гиллуин @ 29.3.2020, 0:27) Несомне... 29.3.2020, 0:43
Feone Ещё вспомнила. В дохристианской Руси, хотя и не по... 29.3.2020, 0:12
Гиллуин Цитата(Feone)В дохристианской Руси, хотя и не повс... 29.3.2020, 0:21
Apolra3529 Цитата(Feone)И сравнивал с подходом Квай-Гона, кот... 29.3.2020, 4:59
Feone Цитата(Apolra3529 @ 29.3.2020, 5:59) Вот ... 29.3.2020, 14:00
Jedi Sage Целибат, на сто девяносто девять процентов. Кроме ... 19.6.2020, 9:31
Грант Цитата(Jedi Sage @ 19.6.2020, 9:31) Целиб... 19.6.2020, 16:44
Feone Добавлю также то, что отказавшись от наследственно... 19.6.2020, 20:12
Master Titanum Целибат.
Если бы было разрешено вступать в брак, ... 20.6.2020, 8:45
Грант Цитата(Master Titanum)сли бы было разрешено вступа... 20.6.2020, 11:15
Apolra3529 Цитата(Master Titanum)Если бы было разрешено вступ... 20.6.2020, 11:17
Асмела Цитата(Master Titanum)Ну и конечно, привязанность ... 20.6.2020, 12:52
Feone Цитата(Асмела @ 20.6.2020, 13:52) Любимые... 20.6.2020, 14:59
Master Titanum Цитата(Грант)Нет не идеал потому что немалая часть... 20.6.2020, 14:10
Feone У меня ещё много мыслей, но оформить пока сил нет.... 21.6.2020, 5:47
Apolra3529 Цитата(Feone)Столкнулась с тем, что случается, что... 21.6.2020, 10:10
Feone Цитата(Apolra3529 @ 21.6.2020, 11:10) Наз... 21.6.2020, 16:53
Master Titanum Цитата(Feone)Но смысл моего высказывания ещё и в т... 21.6.2020, 18:39
Feone Цитата(Master Titanum @ 21.6.2020, 18:39)... 21.6.2020, 21:29
Master Titanum Цитата(Feone)Это-то и плохо. Аскеза полезна тогда ... 22.6.2020, 7:49
Feone Цитата(Master Titanum @ 22.6.2020, 8:49) ... 24.6.2020, 1:19
Гиллуин Цитата(Master Titanum)Если бы было разрешено вступ... 23.6.2020, 23:21
Emperous Цитата(Гиллуин)не приравнивала счастье к возможнос... 23.6.2020, 23:22
Jedi Sage Цитата(Гиллуин)Я бы все же не приравнивала счастье... 23.6.2020, 23:53
Гиллуин Цитата(Jedi Sage)Я бы не остановился и перед вступ... 24.6.2020, 0:59
Master Titanum Цитата(Гиллуин)Я бы все же не приравнивала счастье... 24.6.2020, 8:02
Feone Цитата(Master Titanum @ 24.6.2020, 9:02) ... 25.6.2020, 5:25
Jedi Sage Цитата(Гиллуин)Возможно, стоит посмотреть на пробл... 24.6.2020, 10:35
Master Titanum Цитата(Feone)Мне вот только непонятно, как будто в... 25.6.2020, 8:57
Гиллуин Цитата(Feone)Детство в приюте, пусть и таком элитн... 25.6.2020, 14:59![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.12.2025, 0:16 |