Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
11.1.2020, 22:41
Сообщение
#81
|
|
![]() Призрак Силы Группа: Участники Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Тема для обсуждения целибата для джедаев и всего, что с этим связано. Заодно, и опрос на волнующую многих форумчан эту тему имеет место быть :)
|
|
|
|
![]() |
17.1.2020, 19:47
Сообщение
#82
|
|
![]() Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1625 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Feone) Скажу больше. В плане духовного роста мне мой муж на долгие годы стал наставником, и как-то наша любовь этому не мешала практически никак. Что со мной не так? Вы состоите в ордене? Какого рода? Цитата(Feone) С другой стороны, мешало Йоде, когда Энакин к нему пришёл за советом, заявить, мол выкладывай всё, ничего не утаивая и ничего не пропуская. Обещаю, что дальше меня ничего не пойдёт и я никогда не использую ничего из того, что ты мне скажешь, против тебя? Особенно ввиду того, что Йода не мог не просечь ситуацию, слишком долго живя на свете? Понять, что здоровая молодая женщина, имеющая доступ к лучшей медицинской помощи вдруг внезапно умрет от родов? Это мягко говоря не очень логичное предположение. Я думаю, Йода вообще не понял, о чем идет речь, потому что Энакин не захотел ему объяснить. Это мы видим сначала сцену сна, а потом их беседу и все понимаем. Добавлено через 1 мин. Цитата(Feone) Там, как я поняла, запрет на чувства фактически если и не был, то чувства порицались. С чего Вы это взяли? -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
|
17.1.2020, 20:51
Сообщение
#83
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() |
Вы состоите в ордене? Какого рода? Понять, что здоровая молодая женщина, имеющая доступ к лучшей медицинской помощи вдруг внезапно умрет от родов? Это мягко говоря не очень логичное предположение. Я думаю, Йода вообще не понял, о чем идет речь, потому что Энакин не захотел ему объяснить. Это мы видим сначала сцену сна, а потом их беседу и все понимаем. Добавлено через 1 мин. С чего Вы это взяли? Не издевайтесь. Свою историю я рассказала достаточно подробно. Мой муж получил осколки знаний того Шаолиня, каким он был до Культурной революции. А дальше - сами-сами и сами по себе. Я имела в виду, что для духовных практик целибат не является обязательным условием, как и для духовного роста, развития способностей и вообще... Если же возвращаться к Звёздным войнам, то это было из тез правил, которые, в отличие от европейских рыцарских орденов, не являлся хотя бы изначально частью доктрины. Введение целибата было вынужденной мерой в определённом историческом контексте. И если когда-то это сработало в плюс, это не значит, что так будет всегда. Для этого нужно было получить урок, который в своё время получила я. Что нельзя целиком полагаться на способности, что всякую информацию, приходящую иррациональным путём, надо анализировать с точки зрения фкктов реальности и здравого смысла. Что такие видения могут иметь разную природу. Такому пониманию я специально училась. А когда нечто на тебя сваливается, непонятно как, то самому разобраться не всегда возможно. Видения-то о матери сбылись, причём самым жутким образом. И даже нам непонятно, было ли это продстроено, или так проявились его способности предвидения. В одном месте там вроде кто-то говорит, что любовь между мужчиной и женщиной есть привязанность, поэтому - недопустимо. Любить надо всех живых существ разом, но никого особенно. Или я путаю? Добавлено через 8 мин. ИМХО, в ситуации с переходом Скайуокера на ТС отношения с Падме - в большей степени катализатор в финале, а не первопричина. Важно ведь не только то, что Энакин хотел спасти жену, но и то, на что он готов был ради этого пойти - еще до войны он был способен на уничтожение целого племени, участие же в конфликте явно повлияло на его личность не с лучшей стороны. И всё же история с таскенами не была точкой невозврата. Всё еще можно было отыграть назад, кроме самой деревни. Но тут так. Я не могу одобрить его поступок, но могу его понять. Ритуал Крови - это не просто убийство. Его мать целый месяц подвергалась жестоким пыткам как ритуальная жертва для... инициации кого-то из подростков в молодые воины. И такие вещи находились в ведении племени. То есть по сути всё племя несло за это ответственность. И смириться с такими обычаями "козла стошнит" может и должно, но очень трудно, поставьте себя на его место. Почувствуйте разницу. Убить и истязать целый месяц ради религиозного ритуала. От осознания того, что перенесла Шми, и более уравновешенному человеку с ума сойти недолго. А тут ещё ему это Сила (или Дуку с Палпатином) показывали не день и не два в прямом эфире. Прямо как в Правилах Волшебника ломали морд-сит: при первой ломке вот так долго мучили и убивали на глазах девочки её мать. И в этом случае чем добрее человек, тем более жестоко он отреагирует, если не превратится в овощ. Сообщение отредактировал Feone - 17.1.2020, 21:03 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
|
17.1.2020, 21:20
Сообщение
#84
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3797 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
И всё же история с таскенами не была точкой невозврата. Не спорю, но она показала, что Энакин способен (не желает, но способен) пересечь определенную черту. Я не могу одобрить его поступок, но могу его понять. Ритуал Крови - это не просто убийство. Его мать целый месяц подвергалась жестоким пыткам как ритуальная жертва для... инициации кого-то из подростков в молодые воины. И такие вещи находились в ведении племени. То есть по сути всё племя несло за это ответственность. И смириться с такими обычаями "козла стошнит" может и должно, но очень трудно, поставьте себя на его место. Почувствуйте разницу. Убить и истязать целый месяц ради религиозного ритуала. От осознания того, что перенесла Шми, и более уравновешенному человеку с ума сойти недолго. А тут ещё ему это Сила (или Дуку с Палпатином) показывали не день и не два в прямом эфире. Все так, но тут скорее пример того, что требования к джедаям выше, чем к обычным людям. Примерно похожая ситуация с Дуку. Он - глава вражеских вооруженных сил, находится на борту собственного флагмана, рядом - тысячи подконтрольных ему дроидов. От того, что ему отрубили руки, он менее опасным не станет - разве что с протезами не получится молниями стрелять. Да он даже не признал, что сдается. У Энакина, как генерала вооруженных сил Республики, было полное моральное право уничтожить Дуку на месте. Но Скайуокер все равно воспринимает это убийство как грех, а Палпатин ставит его в один ряд с резней тускенов. |
|
|
|
Ladyhawke Безбрачие и джедаи 11.1.2020, 22:41
Ottoriban Где то там, в воображаемом измерении сидит Совет д... 17.1.2020, 16:57
Гиллуин Цитата(Feone)Внятно объяснить что нужно в тот моме... 17.1.2020, 16:58
Гиллуин Цитата(Apolra3529)Напротив, это победа над собой, ... 17.1.2020, 17:08
Feone Цитата(Гиллуин @ 17.1.2020, 18:08) ИМХО э... 17.1.2020, 17:39
Apolra3529 Цитата(Feone)В плане духовного роста - ничего, в э... 17.1.2020, 18:46
Ladyhawke Цитата(Гиллуин)лучше было бы, если бы он внятно об... 17.1.2020, 18:52
Грант Цитата(Ladyhawke @ 17.1.2020, 19:52) Он у... 17.1.2020, 19:03

Ladyhawke Цитата(Грант @ 17.1.2020, 19:03) Это хитр... 17.1.2020, 19:06

Грант Цитата(Ladyhawke @ 17.1.2020, 19:06) Но н... 17.1.2020, 19:21

Feone Цитата(Грант @ 17.1.2020, 20:21) Какая ра... 17.1.2020, 19:31
Feone Цитата(Ladyhawke @ 17.1.2020, 19:52) Он у... 17.1.2020, 19:15
FreelancerSith Цитата(Feone @ 17.1.2020, 20:15) Энакина ... 17.1.2020, 19:50
Гиллуин Цитата(Feone)Сидением на двух стульях это может бы... 17.1.2020, 19:30
Ladyhawke Цитата(Гиллуин)Для меня джедаи - вроде тамплиеров,... 17.1.2020, 19:37
Feone Цитата(FreelancerSith @ 17.1.2020, 21:20)... 17.1.2020, 21:36
Грант Цитата(Feone @ 17.1.2020, 21:36) Не спорю... 17.1.2020, 21:47
Feone Цитата(Грант @ 17.1.2020, 22:47) Зато пот... 24.1.2020, 1:29
Грант Цитата(Feone @ 24.1.2020, 2:29) И кто ж в... 24.1.2020, 2:10
Feone Цитата(Грант @ 24.1.2020, 2:10) Не спорю ... 24.1.2020, 2:43
Гиллуин Цитата(Feone)Любому человеку нужно иногда, чтобы е... 17.1.2020, 19:55
Ladyhawke Цитата(Гиллуин)Это серьёзное исследование или прос... 17.1.2020, 20:00
Emperous Цитата(Ladyhawke @ 17.1.2020, 20:06) Но н... 17.1.2020, 20:24
Гиллуин Цитата(Ladyhawke)Вполне себе серьезное.
Постараюсь... 17.1.2020, 21:34
Гиллуин Цитата(Feone)Не издевайтесь. Свою историю я расска... 17.1.2020, 23:21
Feone Цитата(Гиллуин @ 17.1.2020, 23:21) Вы мог... 18.1.2020, 2:53
Гиллуин Какой, однако, наблюдается интерес к теме! В с... 17.1.2020, 23:53
green jedi Цитата(Гиллуин)Нет, вот манихейства мне, пожалуйст... 18.1.2020, 13:19
Apolra3529 Цитата(Гиллуин)Какой, однако, наблюдается интерес ... 18.1.2020, 18:04
green jedi Цитата(Apolra3529)Но разврат, самый разнузданный, ... 18.1.2020, 18:14
Гиллуин Цитата(Feone)А Вы ещё не поняли, что на самом деле... 18.1.2020, 21:45
Гиллуин Цитата(Apolra3529)Когда меня начинает заносить, я ... 19.1.2020, 0:48
Гиллуин Цитата(Feone)То, что Вы спросили меня про Айкикай,... 24.1.2020, 22:47
Feone Цитата(Гиллуин @ 24.1.2020, 22:47) В двух... 25.1.2020, 1:09
Гиллуин Я бы все это резюмировала так: отношения любви - н... 24.1.2020, 23:11
Гиллуин Цитата(Feone)Айкикай как организация занимается об... 25.1.2020, 21:50
Feone Цитата(Гиллуин @ 25.1.2020, 21:50) Вот, э... 25.1.2020, 22:36
Мерлин Эмералд Цитата(Feone)Пересмотрела ещё раз видео с психолог... 25.1.2020, 21:55
Emperous Цитата(Гиллуин @ 25.1.2020, 0:11) Я бы вс... 25.1.2020, 22:07
Гиллуин Цитата(Feone)К тому же такие понятия, как физическ... 26.1.2020, 16:04
Apolra3529 Возможно, это слегка оффтоп, но всё же спрошу. Зад... 26.1.2020, 16:11
Finwen Цитата(Apolra3529 @ 26.1.2020, 15:11) Как... 26.1.2020, 16:22
green jedi Цитата(Finwen @ 26.1.2020, 16:22) Примеры... 26.1.2020, 16:24
Emperous Цитата(Гиллуин @ 26.1.2020, 17:04) Сам фа... 26.1.2020, 16:23
Apolra3529 Цитата(Finwen)Примеры?
Я сходу не вспомню ни одно... 26.1.2020, 18:35
Ottoriban А фанфики та тут причем? Они только к голове напис... 26.1.2020, 19:56
Lumiya Skywalker Вообще я (сильно) лукавлю, голосуя за однозначное ... 30.1.2020, 17:45
Feone Вот интересно. Если сравнить две вселенные: Звёздн... 30.1.2020, 19:21
Emperous Цитата(Feone @ 30.1.2020, 20:21) Что же к... 30.1.2020, 19:50
Aulsberg Видео-статья на обсуждаемую тему 17.3.2020, 2:20
Feone Очень интересное видео. Если верить ему, получаетс... 17.3.2020, 3:55
Мерлин Эмералд Цитата(Emperous)"Родней шантажировать будут... 17.3.2020, 6:52
Emperous Цитата(Мерлин Эмералд)Бросать своих - это ниже нек... 17.3.2020, 7:33
green jedi Цитата(Мерлин Эмералд)Вспомните эпизод Войн клонов... 17.3.2020, 8:27
Мерлин Эмералд Цитата(Emperous)Ну вот такие у Лукаса вышли ... 17.3.2020, 8:38
green jedi Цитата(Мерлин Эмералд)Они готовы пожертвовать друг... 17.3.2020, 8:57
Гиллуин Цитата(green jedi)На войне бывают ситуации, когда ... 17.3.2020, 22:33
Асмела Давайте не будем обижать женщин - про спасательные... 17.3.2020, 23:08
green jedi Цитата(Асмела @ 17.3.2020, 23:08) Давайте... 17.3.2020, 23:44
Feone Давайте всё же в этом плане не будем джедаев демон... 18.3.2020, 11:49
Ladyhawke Цитата(Feone)Во время событий на Джеонозисе из все... 18.3.2020, 11:57
Feone Цитата(Ladyhawke @ 18.3.2020, 11:57) Йода... 18.3.2020, 12:08
green jedi , очень разумные вещи вы сказали. Плюсую в карму) 18.3.2020, 15:56
Викки Лучше тут, пока нам обеим за оффтоп не прилетело ;... 26.3.2020, 17:59
Feone Цитата(Викки @ 26.3.2020, 18:59) Лучше ту... 26.3.2020, 23:30
Грант Цитата(Feone @ 26.3.2020, 23:30) Блин. Во... 27.3.2020, 12:42
Emperous Цитата(Викки)Провоцировать распущенность и грубое ... 26.3.2020, 18:42
Викки Цитата(Emperous)И в те моменты сравнение с "м... 26.3.2020, 18:55
Emperous Цитата(Викки)про эпоху Великого Мира говорит
Где и... 26.3.2020, 20:37
Викки Цитата(Feone)Более того, сам Лукас прямым текстом ... 27.3.2020, 13:26
Feone Цитата(Викки @ 27.3.2020, 14:26) Есть раз... 27.3.2020, 16:43
Гиллуин Цитата(Feone)Для женщины-джедая рождение ребёнка к... 28.3.2020, 14:50
Викки Цитата(Feone)Любовь и зов крови помог Энакину побе... 28.3.2020, 15:00
Feone Цитата(Викки @ 28.3.2020, 16:00) Он и не ... 28.3.2020, 19:18
Викки Цитата(Feone)Человек без социальных привязанностей... 28.3.2020, 19:48
Feone Цитата(Викки @ 28.3.2020, 20:48) Орден и ... 28.3.2020, 20:10
Таллар Цитата(Feone @ 28.3.2020, 19:59) А тогда ... 28.3.2020, 20:15
Грант Цитата(Таллар @ 28.3.2020, 21:15) Ну тут ... 28.3.2020, 23:08
Викки Цитата(Feone)А тогда разницы примерно никакой. Пот... 28.3.2020, 20:13
Feone Цитата(Викки @ 28.3.2020, 21:13) Не согла... 28.3.2020, 20:56
Emperous Цитата(Feone @ 28.3.2020, 20:18) Человек ... 28.3.2020, 20:56
Feone Цитата(Emperous @ 28.3.2020, 21:56) Самое... 28.3.2020, 22:24
Emperous Цитата(Feone)все инструменты, чтобы этого избегать... 28.3.2020, 22:40
Гиллуин Цитата(Feone)С другой стороны, в ряде культур, отд... 28.3.2020, 23:08
Feone Цитата(Гиллуин @ 29.3.2020, 0:08) Это в к... 28.3.2020, 23:21
Гиллуин Цитата(Feone)Чтобы не ТСнуться, особенно в особо ж... 28.3.2020, 23:27
Feone Цитата(Гиллуин @ 29.3.2020, 0:27) Несомне... 29.3.2020, 0:43
Feone Ещё вспомнила. В дохристианской Руси, хотя и не по... 29.3.2020, 0:12
Гиллуин Цитата(Feone)В дохристианской Руси, хотя и не повс... 29.3.2020, 0:21
Apolra3529 Цитата(Feone)И сравнивал с подходом Квай-Гона, кот... 29.3.2020, 4:59
Feone Цитата(Apolra3529 @ 29.3.2020, 5:59) Вот ... 29.3.2020, 14:00
Jedi Sage Целибат, на сто девяносто девять процентов. Кроме ... 19.6.2020, 9:31
Грант Цитата(Jedi Sage @ 19.6.2020, 9:31) Целиб... 19.6.2020, 16:44
Feone Добавлю также то, что отказавшись от наследственно... 19.6.2020, 20:12
Master Titanum Целибат.
Если бы было разрешено вступать в брак, ... 20.6.2020, 8:45
Грант Цитата(Master Titanum)сли бы было разрешено вступа... 20.6.2020, 11:15![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.1.2026, 12:53 |