X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

31 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
ОтветитьНовая тема
> Звезда Смерти и Альдераан, Надо было жахнуть или нет?
Звезда Смерти и "доктрина страха"
Жахнем по Альдераану?
Да! Ребелз скам - маст дай! [ 5 ] ** [13.16%]
Нет, это геноцид! [ 22 ] ** [57.89%]
Лучше по Корусанту жахните... [ 0 ] ** [0.00%]
Моя контрабандист, я на корабле живу ) [ 0 ] ** [0.00%]
Мне до лазера [ 2 ] ** [5.26%]
Это нерационально [ 9 ] ** [23.68%]
Всего голосов: 38
Гости не могут голосовать 
сообщение 4.1.2020, 21:08
Сообщение #101


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Emperous @ 4.1.2020, 19:01) *
Разве другая песня "мы весь мир снесем до основанья - а затем" лучше? В обоих канонах ребелы Империю снесли - что-то лучше не стало. Вообще. Где-то полный швах (НК) - где-то ГИ-подобная "республика" с потомками №2 при прежнем режиме человека.

Лучше конечно - никто планеты не взрывает.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Aulsberg @ 4.1.2020, 18:20) *
При чём тут вообще Палпатин если приказ уничтожать Альдераан он не отдавал? Его главная вина тут - не уследил за подчинённым.

Что значит не уследил, когда проект ЗС для него разрабатывали еще сепартисты? На что она, ЗС, была Таркину отдана, чтобы пряники раздавать?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:13
Сообщение #102


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 4.1.2020, 19:20) *
При чём тут вообще Палпатин если приказ уничтожать Альдераан он не отдавал? Его главная вина тут - не уследил за подчинённым.


Имхо не стоило отдавать станцию в руки человека с повадками шерифа с фронтира и траппера.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:14
Сообщение #103


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
Лучше конечно - никто планеты не взрывает.

Зато власть бандитов и полно придурков, оправдывающих любой дебилизм ребелской "власти". А придуркам хоть что доказывай и говори - они не с"езжая с любимой мозоли продолжают как попугаи повторять свое "терранПалычиманяькТаркиннизащоубилидвамиллиардаалдераанцев". Тьфу три раза.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:16
Сообщение #104


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Emperous @ 4.1.2020, 19:14) *
Зато власть бандитов и полно придурков, оправдывающих любой дебилизм ребелской "власти". А придуркам хоть что доказывай и говори - они не с"езжая с любимой мозоли продолжают как попугаи повторять свое "терранПалычиманяькТаркиннизащоубилидвамиллиардаалдераанцев". Тьфу три раза.

Зато планеты никто не взрывает. Остальное приложится. Это очень важно, когда не происходит таких массовых убийств. Так что так и жить можно.
Ну и да, таки уибли, не отвертишься - Оби Ван свидетель.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 4.1.2020, 21:17
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:19
Сообщение #105


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 4.1.2020, 22:16) *
Зато планеты никто не взрывает. Остальное приложится. Это очень важно, когда не происходит таких массовых убийств. Так что так и жить можно.
Ну и да, таки уибли, не отвертишься - Оби Ван свидетель.

Зато попугаи не затыкаются и пропаганда срет в мозги двойными стандартами "нам можно - имперцам нет".
Таки Оби-Ван много чему был свидетель - форс ему в помощь.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:20
Сообщение #106


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Emperous)
Разве другая песня "мы весь мир снесем до основанья - а затем" лучше?


Альянс воевал за восстановление старой Республики. Это реакция, а не революция, на самом деле :)


Цитата(Emperous)
где-то ГИ-подобная "республика" с потомками №2 при прежнем режиме человека.


Если Алессандра Муссолини станет премьер-министром Италии - это ещё не означает возвращения фашизма, хоть она и внучка дуче )
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:25
Сообщение #107


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 4.1.2020, 20:16) *
Зато планеты никто не взрывает. Остальное приложится.

Это кому приложится? Тем, кого обращают в рабство из-за того, что власти пофиг? А убитым в результате очередного передела так вообще всё равно, цела их планета или нет.
Цитата
Что значит не уследил, когда проект ЗС для него разрабатывали еще сепартисты? На что она, ЗС, была Таркину отдана, чтобы пряники раздавать?

Вероятно, Палыч планировал, что Таркин жахнет что-то мелкое, чтоб остальные испугались и не выделывались. Сам Палыч не был любителем взрывать планеты -"Разбомбить планету значит потерять её, а я вас послал не для того, чтобы вы что-то теряли" (Слова Палапатина из комикса "Чистка" на предложение Вейдера "может, бахнем?")

Сообщение отредактировал Aulsberg - 4.1.2020, 21:26


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:31
Сообщение #108


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Тем, кого обращают в рабство из-за того, что власти пофиг?


Империя целые расы в рабов обращала. Официально. Так что Палпатин создал сам себе мощную антиимперскую базу своей шовинистической политикой. А мог бы сделать Империю для всех и каждого, значительно ослабив оппозицию. Такая Империя возможна (aka Наследие), но без ситха на троне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:33
Сообщение #109


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Emperous @ 4.1.2020, 15:37) *
А т.е. если бы вместо эклипса-2/галакси-гана было что-то - что бы это поменяло? И там потери из невиновных и сям.

Я о том, что если бы Империя не создавала никаких супероружий, то жертв бы не было таких планетарных, среди мирного населения. Виновата в этом только Империя.

Цитата(Aulsberg @ 4.1.2020, 19:20) *
При чём тут вообще Палпатин если приказ уничтожать Альдераан он не отдавал? Его главная вина тут - не уследил за подчинённым.

Сидиус виноват в том, что одобрял строительство этих супероружий. Таркин взрывал Альдераан, прекрасно зная о том, что ему за это ничего не будет. "Убийца планет" так в Изгое называли этот проект. Сидиус должен был понимать, что может произойти.

Цитата(Emperous @ 4.1.2020, 20:01) *
В обоих канонах ребелы Империю снесли - что-то лучше не стало.

Вообще-то, как раз таки не добили до конца. В этом то вся и проблема. Отсюда разрушение Бисса, Луны Пиннакл, Кринемонена и Несписа VIII. Отсюда Старкиллер Первого Ордена и разрушение планет ноунеймов в 7 эпе.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:39
Сообщение #110


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Emperous @ 4.1.2020, 19:19) *
Зато попугаи не затыкаются и пропаганда срет в мозги двойными стандартами "нам можно - имперцам нет".
Таки Оби-Ван много чему был свидетель - форс ему в помощь.

Попугаев можно пережить, когда планеты не взрывают. Вот когда взрывают, уже не переживаешь. Облачка космической пыли и газа уже не переживают.
Самое печальное даже памятную могилку поставить негде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:48
Сообщение #111


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ladyhawke @ 4.1.2020, 20:31) *
Империя целые расы в рабов обращала.

Вот только есть один нюанс. Расы, обращённые в рабство при Империи - это либо те, кто против Империи выступили, либо те, кто под её защитой не состояли. А те, кто был обращён в рабство при Республике - им просто не повезло. Тут некоторые говорили "Ах, Звезда Смерти может прилететь к кому угодно, как это можно терпеть?", но Империя никого просто так не взорвала и не поработила. А при Республике никакая лояльность Корусканту не могла помочь. Приглянулась планета корпоратам или работорговцам - и всё, кто защитит?

Цитата(ExpenSive @ 4.1.2020, 20:33) *
Таркин взрывал Альдераан, прекрасно зная о том, что ему за это ничего не будет.

Поправка - Таркин так ДУМАЛ. А в "Книге ситхов" Палыч говорит, что Таркину "повезло погибнуть". Думаю, Палпатин не стал бы долго терпеть того, кто взрывает планеты без его указов.

Цитата
Я о том, что если бы Империя не создавала никаких супероружий, то жертв бы не было таких планетарных, среди мирного населения. Виновата в этом только Империя.

Если бы Альянс не выступил, этих жертв бы тоже не было.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 21:55
Сообщение #112


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ladyhawke @ 4.1.2020, 22:20) *
Альянс воевал за восстановление старой Республики. Это реакция, а не революция, на самом деле :)
==================
Если Алессандра Муссолини станет премьер-министром Италии - это ещё не означает возвращения фашизма, хоть она и внучка дуче )

Это - простите уж за такие слова - рукожопость а не "реакция".
Да хоть кого. Но если бы у дуче были некоторые особенности, "заставлявшие" других ему подчиняться без вопросов - а тут его дети прут во власть и имеют те же способности... Ну хз-хз.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 22:16
Сообщение #113


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Если бы Альянс не выступил, этих жертв бы тоже не было.

Неа. ЗС создавалась не для борьбы с Альянсом, а для контроля Империи.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 22:19
Сообщение #114


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 4.1.2020, 20:48) *
А в "Книге ситхов" Палыч говорит, что Таркину "повезло погибнуть". Думаю, Палпатин не стал бы долго терпеть того, кто взрывает планеты без его указов.

Ага, при этом сам же взрывал приведённые мною выше планеты. За информацию благодарю, не знал про в "Книге ситхов" Палыч говорит, что Таркину "повезло погибнуть".

Цитата(Aulsberg @ 4.1.2020, 20:48) *
Если бы Альянс не выступил, этих жертв бы тоже не было.

Проект создавался еще до Империи. Зачем тогда было создавать "Убийцу планет"? Неужели, если бы не Восстание, то оружие ни разу бы не применили? Сомневаюсь. Джеда-Сити и Деспайр тому подтверждение. Палыч разве не знал об этом?
Построили бы просто большую станцию тогда. Без этого супероружия. Просто в военных целях, мало ли в хозяйстве пригодится, вещь хорошая.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 22:20
Сообщение #115


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Emperous)
Но если бы у дуче были некоторые особенности, "заставлявшие" других ему подчиняться без вопросов - а тут его дети прут во власть и имеют те же способности... Ну хз-хз.


Канцлерами Республики были и джедаи в до-Руусанский период. И ничего страшного не происходило. Планеты не взрывали при прямом джедайском правлении, это точно :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 22:33
Сообщение #116


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ladyhawke @ 4.1.2020, 23:20) *
Канцлерами Республики были и джедаи в до-Руусанский период. И ничего страшного не происходило. Планеты не взрывали при прямом джедайском правлении, это точно :)

Мне лень просто искать список миров, уничтоженных РЕСПУБЛИКОЙ. И в итоге было "пааадумаижь, бывает!" - вместо тайной ложи в лице Ш.П. и У.Т. явная лажа из-за рукжопости.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 22:37
Сообщение #117


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 4.1.2020, 21:16) *
Неа. ЗС создавалась не для борьбы с Альянсом, а для контроля Империи.

Не для борьбы с конкретным Альянсом, а с упомянутой реакцией. Которая бы неизбежно возникло - слишком большие деньги перераспредеяли, чтобы не нашлось никаких "борцов за свободу".

Цитата(ExpenSive @ 4.1.2020, 21:19) *
Ага, при этом сам же взрывал приведённые мною выше планеты.

Палыч не приказывал взрывать Альдераан. Когда в книге "Возвышение Дарта Вейдера" Таркин говорит о намерении уничтожить планету, Вейдер говорит, что нужно проинформировать Палпатина. Таркин отмахивается - мол, мне мои полномочия позволяют. Если бы Палпатин сам отдал такой приказ, то Таркин бы вероятно так и сказал.

Цитата
Неужели, если бы не Восстание, то оружие ни разу бы не применили?

Мятеж был бы в любом случаи. Как я уже писал, слишком большие деньги перераспредяляли, чтобы не нашлось "борцов за свободу".


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 23:01
Сообщение #118


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Не для борьбы с конкретным Альянсом, а с упомянутой реакцией. Которая бы неизбежно возникло - слишком большие деньги перераспредеяли, чтобы не нашлось никаких "борцов за свободу".

Конечно. Создаем бабахало, которое бабхает планеты и тем самым боремся с реакцией на бабахало, которое бабхае т планеты. Все равн обы повылазила, ведь бабахало, которое бабхает планеты таки построили. Таркин был однозначен в намерениях Палпатина, относительно ЗС - Сенат разогнать, кого-нить взорвать, а кто будет возмущаться. того еще раз возрвать пока не перестанет. Речи о какой то там реакции я не вижу. Это что то уровня рекетиров на рынке. Как то так.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 23:02
Сообщение #119


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 4.1.2020, 21:37) *
Палыч не приказывал взрывать Альдераан.

Я не про Альдераан, а про:
Цитата(ExpenSive @ 4.1.2020, 20:33) *
Отсюда разрушение Бисса, Луны Пиннакл, Кринемонена и Несписа VIII. Отсюда Старкиллер Первого Ордена и разрушение планет ноунеймов в 7 эпе.

Цитата(ExpenSive @ 4.1.2020, 21:19) *
Джеда-Сити и Деспайр.

И ещё Скариф.

Цитата(Aulsberg @ 4.1.2020, 21:37) *
Мятеж был бы в любом случаи. Как я уже писал, слишком большие деньги перераспредяляли, чтобы не нашлось "борцов за свободу".

Т.е. получается, что Палпатин все-таки собирался взрывать планеты. Что и следовало доказать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.1.2020, 23:04
Сообщение #120


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 5.1.2020, 0:01) *
Конечно. Создаем бабахало, которое бабхает планеты и тем самым боремся с реакцией на бабахало, которое бабхае т планеты. Все равн обы повылазила, ведь бабахало, которое бабхает планеты таки построили. Таркин был однозначен в намерениях Палпатина, относительно ЗС - Сенат разогнать, кого-нить взорвать, а кто будет возмущаться. того еще раз возрвать пока не перестанет. Речи о какой то там реакции я не вижу. Это что то уровня рекетиров на рынке. Как то так.

Обычная неумная логика ребела от и до. Ребелам ж можно творить все что угодно - а в ответ "НАС ТО ЗА ЩО???"


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

31 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 5.5.2024, 19:29

Яндекс.Метрика