X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Мандалорец: Ожидания, Чего мы ждём от первого сериала по ЗВ?
Так чего же?
Я жду…
Возвращения знакомых рас и планет [ 20 ] ** [14.71%]
Воинственных мандалорцев в духе РВ [ 18 ] ** [13.24%]
Раскрытия тем рабства/криминала/контрабанды во Внешнем Кольце [ 22 ] ** [16.18%]
Имперцев, продолжающих Гражданскую Войну [ 17 ] ** [12.50%]
Перекличек с «Сольником»: «Багровый Рассвет», Ки’Ру, Кессель [ 5 ] ** [3.68%]
Упоминаний о Старой Республике и более древних эпохах, а также возвращения в канон других элементов РВ [ 17 ] ** [12.50%]
Много новых локаций, экшна, графики [ 19 ] ** [13.97%]
Другого [ 4 ] ** [2.94%]
Я ничего не жду – пусть авторы меня удивят [ 6 ] ** [4.41%]
Я уже не жду ничего хорошего [ 8 ] ** [5.88%]
Всего голосов: 49
Гости не могут голосовать 
сообщение 20.2.2019, 19:54
Сообщение #301


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1400
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



Одновременно со съёмками «Эпизода 9», по слухам, завершились и съёмки «Мандалорца». И теперь нам остаётся терпеливо ждать конца года, когда мы, наконец, сможем насладиться первым игровым сериалом в истории франшизы. Но чего именно мы ждём от него? Больше отсылок к РВ? Знакомых планет, вроде Татуина? Умопомрачительного экшна? Ответа на вопрос, кто занял место Джаббы Хатта? Или – чего-то радикально нового?


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
35 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 3.4.2020, 12:27
Сообщение #302


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 938
Регистрация: 20.6.2019
Пользователь №: 29510

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 3.4.2020, 11:04) *
Баба разве жив в каноне ?

Да, в "Последствиях" упоминается это.


--------------------
Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course

Unity, duty and destiny

You were right in one thing, Master: the negotiations were short

Is always there is a bigger fish

Listen to the legend of the Вionicle

I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie

Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2020, 13:52
Сообщение #303


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 3.4.2020, 10:42) *
Сомневаюсь, что в фильм про Бобу не позвали бы Моррисона - взяли же тоже не сильно известного Эренрайка на роль, в которой еще и лицо не скрывается под шлемом.


И потеряли на оном непотизме круглую сумму.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2020, 13:57
Сообщение #304


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3566
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 3.4.2020, 14:52) *
И потеряли на оном непотизме круглую сумму.

Кривой маркетинг и неудачное время проката повлияли на провал фильм куда сильнее, чем выбор на роль Эренрайка.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2020, 16:47
Сообщение #305


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 938
Регистрация: 20.6.2019
Пользователь №: 29510

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 3.4.2020, 13:52) *
И потеряли на оном непотизме круглую сумму.

И получили немаленькую сумму на домашнем прокате.


--------------------
Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course

Unity, duty and destiny

You were right in one thing, Master: the negotiations were short

Is always there is a bigger fish

Listen to the legend of the Вionicle

I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie

Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2020, 22:56
Сообщение #306


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 503
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16923
Награды: 1

Предупреждения:
(70%) XXXX-


В первую очередь зрителям на самом деле пофиг на присутствие в новых фильмах персонажей, важных для старых. Им нужно погружение и какая-то логика происходящего, кто бы что не говорил. А в сольнике этого нет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2020, 23:06
Сообщение #307


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3566
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rinion @ 3.4.2020, 23:56) *
Им нужно погружение и какая-то логика происходящего, кто бы что не говорил. А в сольнике этого нет.

Как можно измерить эти показатели, чтобы сравнить с тем же Изгоем 1?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.4.2020, 23:56
Сообщение #308


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1991
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Rinion @ 3.4.2020, 23:56) *
В первую очередь зрителям на самом деле пофиг на присутствие в новых фильмах персонажей, важных для старых. Им нужно погружение и какая-то логика происходящего, кто бы что не говорил. А в сольнике этого нет.

Что ни сколько не мешало даже критикуемому 9 эпизоду собрать миллиард . то есть дело не в этом
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2020, 0:33
Сообщение #309


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 503
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16923
Награды: 1

Предупреждения:
(70%) XXXX-


Цитата(FreelancerSith @ 3.4.2020, 22:06) *
Как можно измерить эти показатели, чтобы сравнить с тем же Изгоем 1?

Не знаю, но в Изгое есть-таки различимая линия с очень важной миссией и персонажами, героически отсеивающимися по пути, плюс какая-то личная предыстория, какие-то контрасты между этой очень важной миссией и космическим запрещенным игилом, который ее выполняет, как-то так.
В сольнике, эм... Эм.


Добавлено через 3 мин.
Цитата(Грант @ 3.4.2020, 22:56) *
Что ни сколько не мешало даже критикуемому 9 эпизоду собрать миллиард . то есть дело не в этом

Если зрители почему-то очень сильно убеждены, что им "должно понравиться" - то могут поверить, что так и произошло, или не слишком много думать об этом. Хорошим фильмом оно не является, но формальным критериям чего-то, что "должно понравиться", отвечает. Режиссер правильный, бренды ЗВ и Диснея, спецэффекты есть. И ГГ женского пола. Иначе не знаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2020, 0:48
Сообщение #310


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3566
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rinion @ 4.4.2020, 1:33) *
Не знаю, но в Изгое есть-таки различимая линия с очень важной миссией и персонажами, героически отсеивающимися по пути

Как будто этого нет в Соло. Есть и миссия (правда, не галактического масштаба, но тут это и не требуется), и отсеивающиеся персонажи. Которые в сцене у костра раскрываются сильнее, чем все персонажи Изгоя за весь фильм, за исключением Джин.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 4.4.2020, 0:49
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2020, 15:02
Сообщение #311


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 938
Регистрация: 20.6.2019
Пользователь №: 29510

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 4.4.2020, 0:48) *
Как будто этого нет в Соло. Есть и миссия (правда, не галактического масштаба, но тут это и не требуется), и отсеивающиеся персонажи. Которые в сцене у костра раскрываются сильнее, чем все персонажи Изгоя за весь фильм, за исключением Джин.

Вот тут беспременно соглашусь. От юного, доброго идеалиста Соло, мечтающем об возвращении его любови и до четырехругоко Рио, который мечтает открыть кантину.


--------------------
Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course

Unity, duty and destiny

You were right in one thing, Master: the negotiations were short

Is always there is a bigger fish

Listen to the legend of the Вionicle

I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie

Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2020, 5:44
Сообщение #312


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 914
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Викки)
Дружба человеческая и боевое братство. Слышали про такое? :-)

А про обыкновенную субординацию слышать не приходилось?Ты по уставу перед начальством вид обязан иметь лихой и придурковатый, дабы разумением своим его не смущать. И руки в карманах не держать. © Банальная вежливость перед старшим - это не дружба.
Дружба вообще имеет свойство налаживаться между равными по статусу (а равным супергерою с мистическими силами ты не будешь никогда), а также между теми, кто постоянно общается между собой.
С солдатской массой такой фокус не пройдет в принципе - со всеми за ручку не поздороваешься, с каждым по душам не поговорить.
В зоне риска на завязывание какого-либо дружбанства с джедаями у нас остаются только коммандос и клоны-коммандеры.
Коммандос действуют в отрыве от основных сил, и с джедаями взаимодействуют не так часто.
А вот клоны-коммандеры, кроме роли собачки на привязи у генерала-джедая выполняют важную функцию передаточного звена между этой самой безликой солдатской массой (на которую зритель внимания обычно не обращает, что и создает пресловутую иллюзию) и генералом, и он несет прямую ответственность за судьбу тысяч своих братьев. В какой заднице оказываются представители среднего командного звена, лавируя между двух огней, хорошо показано в годном малоизвестном итальянском фильме Uomini Contro и кстати пресловутый гримдарк и антивоенный посыл там на порядок лучше чем в недавнем расхваленном 1917.
Как выглядит война для этой самой солдатской массы, которая дежурно дохнет на подтанцовках у наших няшных джедаев, я уже выше писал. Война с неистребимым противником без внятной материальной или культурной мотивации, плюс еще и какая-то политработа и мытье моска в ВАР не ведется в принципе. Плюс не забываем один тонкий момент беспощадной диалектики войны - а именно тот факт, что если внимательно изучить истории наиболее прославленных IRL-генералов, то можно заметить забавное совпадение. Большинство из них отличались агрессивной и напористой тактикой, и среди своих солдат подозрительно часто получали за это нежные и ласковые прозвища в стиле "мясник", "чудовище" и "безумец". Ибо сам солдат стратегическую карту с флажками на мостах и перекрестках, как правило, не видит, и когда его третий день подряд гоняют в марш на 100 км с попутной мясорубкой - у того складывается впечатление, что именно его генерал - конченный дебил, и кидает солдатиков на убой число лулзов ради (особенно весело становится, если активно применяется разведка боем). И будь ты хоть самим Саней Македонским - даже у самой гениальной и блистательной геройской задницы есть неиллюзолрный шанс услышать от затрахавшегося таскаться за тобой личного состава "ДА ХАРЕ УЖЕ, ДОСТАЛ!". Ибо людям вообще в принципе свойственно персонифицировать проблемы, и искать козлов отпущения.
Контрить такие настроения может только материальный интерес, которого, напоминаю, нет. А за пару лет беспросветной безнадеги под командованием слегка так туповатого по стратегической части монаха, который предпочитает тактику в стиле "ЛИРООООЙ ДЖЕЕЕЕЕКИНС!", доведет до ручки кого угодно. Добавим к этому неизбежную для любой затяжной войны шпионскую истерию, для которой есть более чем объективные причны (предательсво Понг Крелла, публичный процесс над Оффри, плюс глава сепаратистов вообще - бывший джедай) - и мы получаем полный комплект того, благодаря чему солдатская масса как миниум не будет возражать против ликвидации своего генерала по прямому приказу, а потом порвет три баяна на его похоронах))).
И вот теперь вопрос - кто для самого этого коммандера будет иметь больший приоритет?
Навязанный ему один джедай-генерал, или все же эти самые тысячи его братьев, у которых за войну неизбежно сложатся вышеописанные настроения?
Для примера возьмем нашего разлюбезного Рекса и каноничную на сей момент инфу.
Сначала он в одном из эпизодов нарывается на клона-дезертира, у которого ночует, и помогает ему отбиться.
А потом после всей катавасии он появляется в "Повстанцах" с изъятым мозговым чипом.
Что это означает?
(кроме пустоты аргументов сторонников идиотского филониевского хода с биочипами, ибо это еще и означает, что кроме риска информационной утечки драгоценного плана внезапно оказывется, что этот самый чип можно подпольно изъять без непоправимого вреда носителю)
А это означает то, что Рекс своего брата, прямо нарушившего присягу - не сдал.
А своим "друзьям"-джедаям он про важнейшую выявленную информацию ни хрюкнул, не пукнул, ни тосто не намекнул.
Просто обиделся из-за Асоки?А ничего, что с ним еще и Вульф тусовался?Который тоже "другу" Пло-Куну ничего не пошептал?
Так что дружба дружбой, а служба службой.

Цитата(Викки)
И у Республики была программа ассимиляции клонов в граждане после ДМБ, вообще-то.

С учетом того, что в Республике царит благословенный рыночек, где всем рулят непосредственные работодатели, не стоит забывать, что на ограниченного по сроку жизни клона ( и как следствие - ограниченного итогового стажа и профита), у которого еще и нет времени на то, чтоб его переучивать на что-то сложное, эти самые работодатели будут смотреть, как на разведенку с прицепом biggrin.gif То есть им в любом случае ничего не светит на гражданке, кроме самого дна. Вспоминаем все того же Грегора, который еле устроился разнорабочим, а также все тех же Рекса и Вульфа, которые на гражданке по сути, вообще бомжевали.
Провозглашение же имперского режима означает то, что клон спокойно продолжает заниматься ровно тем же самым, но со значительно меньшим для себя риском, ибо враги резко уменьшились в количестве и силе.

Цитата(Викки)
Фигню не несите, почти сразу гражданская война началась. Народ не привык к такому уровню беспредела за последнюю тысячу лет.


А до этого в галактике что, чай с обнимашками все пили?Гражданская война не началась, а продолжилась.
Только нюанс в том, что она перешла из фазы "ОМАЙГАД ШЕФВСЕ ПРОПАЛО СЕПАРАТИСТЫ ПОБЕДИЛИ КОРУСКАНТ БОМБЯТ ЛИНКОРЫ С НЕБА ПАДАЮТ МЫ ВСЕ УМРЕМ" в режим "где-то на внешнем кольце бузят недобитки, которые все равно скоро получат по зубам". А с самого Внешнего кольца уже потекли отжатые ништяки, начали открываться военные заводы, появилась работа, а для особо тупых можно теперь и в армию записаться. А на судьбу поставленных раком резиновомордых рядовому жителю Ядра как-то до фонаря - лишь бы в колбасе из вуки волос не было biggrin.gif .
И таки да, пресловутая инфантильность масс потом опять сыграла уже в другую сторону, когда из-за неосторожности Палпи Империя внещапно оказалась обезглавлена - но это не отменяет то, что на момент провозглашения Империи Палпи резким снижением градуса войны в ДДГ и порабощением внешнего кольца обеспечил себе легитимность в глазах масс.

Цитата(Викки)
Про конституцию вам в школе не рассказывали? :-)


Рассказывали. И?Каким образом это опровергает тот факт, что бумажка сама по себе ничего не решает? В конституцию можно записать хоть гарантию лексуса каждому новорожденному и сделать аниме реальностью к 20**му году. Только реализовать получится в итоге один яой. trollface.gif
Закон - это не самоцель, а просто инструмент. Который заменяют в случае, когда он не выполняет свои задачи. Не более того.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2020, 10:02
Сообщение #313


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Commissar)
Провозглашение же имперского режима означает то, что клон спокойно продолжает заниматься ровно тем же самым, но со значительно меньшим для себя риском, ибо враги резко уменьшились в количестве и силе.


В "Повстанцах" клоны признаются джедаям, что при Республике им было лучше. Империя же засунула элитных бойцов сторожить незнамо что в галактическом Мухосранске, где они живут в ржавом танке и испытывают сильные перебои с снабжением жратвой, как мы видели :-) Неужто, Республика не нашла бы средств на пенсию нескольким миллионам отставных солдат? Позвольте в этом усомниться )


Цитата(Commissar)
Дружба вообще имеет свойство налаживаться между равными по статусу (а равным супергерою с мистическими силами ты не будешь никогда), а также между теми, кто постоянно общается между собой.


С падаванами у клонов были и вовсе хорошие отношения, он хоть и коммандер (по факту), но по сути - такая же пешка, пацан или девка на побегушках у мастера :-) Про это даже новый канон говорит наглядно, вот весьма неформальное общение падавана с клонами перед приказом 66, солдаты совершенно не стесняются джедаенка :-)

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2020, 10:13
Сообщение #314


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1400
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334




 ! 

Товарищи, кажись, всё-таки пора прекращать оффтоп. А не то в этой теме уже обсуждается всё, что угодно, только не новости по "Мандалорцу".
 


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.4.2020, 12:42
Сообщение #315


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Ну, сейчас можно безболезненно перенести весь кусок обсуждения в "Республика vs Империя", я думаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.4.2020, 13:39
Сообщение #316


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1400
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334




 ! 

Напоминаю о правилах №4 и №11 (частично сюда подходит тоже). Тема будет почищена, продолжение разглагольствования о "злобных феминистках" будет караться процентами.

P.S. Неужели по "Мандалорцу" нечего обсудить, кроме грязных сплетен?
 


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2020, 15:19
Сообщение #317


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1400
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



А у "Мандалорца", кажись, в разработке третий сезон!


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2020, 16:00
Сообщение #318


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Bratislaw @ 22.4.2020, 15:19) *
А у "Мандалорца", кажись, в разработке третий сезон!


Амбициозно. Второй бы еще не завалить по рейтингу в показе :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2020, 18:32
Сообщение #319


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1400
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



Цитата(Викки)
Второй бы еще не завалить по рейтингу в показе :)

Вот лично для меня, Асока в нём уже напряг. Но я надеюсь на мастерство Фавро и доверяю ему. И, если он вытянет второй сезон на уровень первого - почему бы и нет?))


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2020, 18:36
Сообщение #320


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Bratislaw @ 22.4.2020, 18:32) *
Вот лично для меня, Асока в нём уже напряг. Но я надеюсь на мастерство Фавро и доверяю ему. И, если он вытянет второй сезон на уровень первого - почему бы и нет?))

Ну, нужен же там кто-то наставлять деточку на путь истинный.,,


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.4.2020, 20:22
Сообщение #321


Джедай-библиотекарь
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1603
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Feone)
Ну, нужен же там кто-то наставлять деточку на путь истинный.

Конечно! Деточке нужно обучение.

Сообщение отредактировал Гиллуин - 22.4.2020, 20:25


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

35 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 20:16

Яндекс.Метрика