X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Фанаты готовы переснять «Последних джедаев», Ломать - не строить?
Рейтинг 5 V
сообщение 22.6.2018, 18:26
Сообщение #1


На страже мира
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1444
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 28482



Фанаты готовы переснять «Последних джедаев»


Кипение определённых фанатов Саги по поводу Трилогии сиквелов достигло таких маштабов, что они готовы собственноручно переснять целый эпизод! Под благим девизом "не сделать одну половину фэндома счастливой в ущерб другой, а сделать фильм, который понравится всем» стартовала компания по фанатской пересъемке Эпизода VIII «Remake The Last Jedi» - и они активно продвигаются в соцсетях и уже стали поводом для обсуждения в ЗВ-сообществе. По их словам, "Это кампания по предоставлению Disney возможности исправить ситуацию с франшизой «Звёздных войн»".

Больше всего вопросов вызывает не их оголтелый энтузиазм, а финансовая сторона вопроса. По заявлению на сайте, у них уже имеются неназванные инвесторы, готовые покрыть основные расходы - но для доброседречной части фандома доступна возможность вложить свою копеечку; без предоставления личных данных, только прислав адрес своей электронной почты и переведя им любую сумму денег. На данный момент они собрали более $13 миллионов, но так как сбор средств происходит на их собственном веб-сайте, нет никаких гарантий, кои предоставляются на обычных краудфандинговых платформах.

Сам же режиссёр оригинальной картины Райан Джонсон в довольно ироничной форме пожелал проекту скорейшего свершения.

Может быть, у вас найдётся сотня-две миллионов долларов для исполнения маленькой мечты?...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Новая тема
Ответов (20 - 39)
сообщение 23.6.2018, 12:58
Сообщение #21


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18223
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu)
По-хорошему, все эти поделия стоило бы объявить неканоном и присвоить им какое-нибудь сентиментальное название - типа, "Фантазии". Или, например, "палинодии" - Кеннеди любит греческие термины.
т.е. официально присвоить ей звание Дарьи Донцовой в мире ЗВ megalol.gif banned2.gif


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 13:04
Сообщение #22





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 23.6.2018, 11:15) *
Токсичный = ядовитый, фашистский = отмороженный. Так понятнее? Это нормальное использование синонимов.


Ядовитый человек это в каком контексте? Раньше нечто подобное говорило о хитрости и изворотливости, подлости и лицемерии. А теперь у нас ядовитое все: люди, группы людей, идеи, явления, действия. Причем какие угодно и каком угодно произвольном порядке. Что не нравится - назови токсичным, не промахнешься, ага.
Цитата(Bratislaw @ 23.6.2018, 11:21) *
Того. Юмор, цветная картинка, эпичный молодой сит, разговоры о Силе, Лея-матрона, Йода, упоминание Сидиуса, новые сюжетные ходы, планеты с претензией на необычность и приёмы Силы, которые не использовались в фильмах раньше. Плюс - картонные герои обрели характеры и стали вызвать симпатию. Все - от Рей, до Кайдел Ко Конникс.

Юмор ужасен. До этого у нас ЗВ черно-белые были? Кайло совсем не эпичный и вовсе не сит. Разговоры о силе меньше двух минут в каких-то общих сентенциях из серии есть ли жизнь на Марксе. Лея разве что в качестве фан-сервиса, иной роли она там не играет. Новые ходы не новы, а глупы в контексте повествования и рассчитаны на "вот это поворот" - очень примитивный ход. Новые приемы это проекция Силы после которой загинаешься? Свежо. Картонные герои как были картонными, так парафином и остались. Их все больше, а нужны они как и раньше, все меньше. Кто такие Кайделы и кониксы и где они в фильме спрашивать не буду. Унылый фильм, унылая погоня, идиотия поступков зашкаливает и все это на очень серьезных щах. Такое впечатление что нам рассказывают версию истории для умственно отсталых: богатые люди плохие, животных нельзя обижать женщины с фиолетовыми волосами лучшие адмиралы чем рыболюди, а мужики сплошь менбейбис, которым только пострелять давай. Весь этот дурацкий сюр уж тогда надо подавать иначе - либо крестик одеть, либо штаны снять. Ничего общего, даже на полмикрона с ОТ нету. Ну кроме того что они полфильма передрали из разных эпизодов ОТ.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 13:21
Сообщение #23


На страже мира
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1444
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 28482



Цитата(Nexu @ 23.6.2018, 10:56) *
Непонятно, почему только "Последних джедаев"-то переснимать. Как будто Эп. 7 лучше, а Эп. 9 будет лучше.
По-хорошему, все эти поделия стоило бы объявить неканоном и присвоить им какое-нибудь сентиментальное название - типа, "Фантазии". Или, например, "палинодии" - Кеннеди любит греческие термины.

Ага. «Легенды» ещё скажите.


--------------------
~
«Фанаты же - они такие, всё ненавидят.» Джордж Лукас
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 13:54
Сообщение #24


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18223
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----



Легенды. Не канон.

идеально
Цитата(ManGus)
Ага. «Легенды» ещё скажите.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 14:07
Сообщение #25


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(ManGus @ 23.6.2018, 11:51) *
У всех - и тех, и остальных, и у иных, и у сяких есть право на своё мнение и вкусовые предпочтения.
Я это и имел ввиду. Очень уж удачный список признаков попался для диаметрально противоположных мнений. Хотя лично я оцениваю не сам факт наличия чего-то, а качество этого - вот откуда разница.
Цитата
Ядовитый человек это в каком контексте?
В контексте высказываний человека - когда он "брызжет ядом", "изливает желчь", оставляет язвительные комментарии, к примеру.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 14:15
Сообщение #26





Группа: Участники
Сообщений: 104
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 16587

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vade Parvis @ 23.6.2018, 9:30) *
Риен, конечно, вообще регулярно демонстрирует омерзительные токсичные высокомерие, самодовольство и самовлюблённость во взаимодействии (если это можно так назвать) с фанатами ЗВ. Причём в этом плане он, по ощущениям, удивительно похож на ещё одну оверхайпнутую посредственность, примазавшуюся к ЗВ — дровосека Вендига.

Он просто уверен, что снял хороший фильм. И когда он это говорит, то все хейтеры логично считают, что он надут и высокомерен.

А я, например, тоже считаю, что он снял хороший, даже отличный фильм. Поэтому никакой самовлюбленности в упор не вижу. Снял хороший фильм. Имеет право об этом говорить и посылать недовольных.

Сообщение отредактировал shmi1212 - 23.6.2018, 14:16
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 14:21
Сообщение #27





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(shmi1212 @ 23.6.2018, 13:15) *
А я, например, тоже считаю...

Ну здравствуй, Д'Артаньян.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 14:22
Сообщение #28





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(shmi1212 @ 23.6.2018, 15:15) *
Он просто уверен, что снял хороший фильм. И когда он это говорит, то все хейтеры логично считают, что он надут и высокомерен.

А я, например, тоже считаю, что он снял хороший, даже отличный фильм. Поэтому никакой самовлюбленности в упор не вижу. Снял хороший фильм. Имеет право об этом говорить и посылать недовольных.

Когда критиков считает хейтерами это признак надутости и самовлюбленности
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 14:22
Сообщение #29


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18223
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(shmi1212)
А я, например, тоже считаю, что он снял хороший, даже отличный фильм. Поэтому никакой самовлюбленности в упор не вижу. Снял хороший фильм. Имеет право об этом говорить и посылать недовольных.
и тебя не смущает абсурдность, например, начала 8 эпизода и так называемая "космическая битва" в начале? т.е. там всё хорошо? да это же ужасно


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 14:33
Сообщение #30





Группа: Участники
Сообщений: 104
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 16587

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 23.6.2018, 13:22) *
и тебя не смущает абсурдность, например, начала 8 эпизода и так называемая "космическая битва" в начале? т.е. там всё хорошо? да это же ужасно


Вообще-то смущает. Я, помнится, даже писал здесь сразу после премьеры, что если бы фильм был в таком же духе целиком - вышел бы из зала. Но к счастью после этой хрени фильм быстро реабилитировался в моих глазах и к концу заставил о ней забыть, что удивительно. Но пары баллов в личном рейтинге все же лишился, да.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Ottoriban @ 23.6.2018, 13:21) *
Ну здравствуй, Д'Артаньян.

И вам не болеть, господин кардинал :)

И после этого кто-то говорит о "критике а не хейтерстве", просто удивительно.

Сообщение отредактировал shmi1212 - 23.6.2018, 14:33
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 14:42
Сообщение #31





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(shmi1212 @ 23.6.2018, 13:33) *
И после этого кто-то говорит о "критике а не хейтерстве", просто удивительно.

Цитата
Имеет право об этом говорить и посылать недовольных.

Цитата
А я, например, тоже считаю, что он снял хороший, даже отличный фильм.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 14:48
Сообщение #32





Группа: Участники
Сообщений: 104
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 16587

Предупреждения:
(0%) -----


А что не так?

Если человек считает, что он снял хороший фильм, он имеет право об этом говорить. И когда ему о его фильме говорят то, что он считает глупостями - он имеет право с этим не соглашаться и называть глупостями. По вашему мнению он не прав. И что? Он не вы и не обязан следовать вашему мнению.

Или он должен заискивать, каяться и молить о пощаде? Нет, не должен.

Каждая сторона считает себя правой, так почему одна может насмехаться и язвить, а другая - не может и получает эпитеты типа "токсичная"?

Опять же, если я с ним согласен, почему я должен чувствовать себя в этом виноватым и скелонять голову перед вашим авторитетом? Я видел много обоснованной критики ПД, но доминирует в фэндоме именно капризное, крикливое хейтерство, а не она.

Сообщение отредактировал shmi1212 - 23.6.2018, 14:50
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 15:05
Сообщение #33


На страже мира
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1444
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 28482



Цитата(shmi1212 @ 23.6.2018, 12:48) *
Опять же, если я с ним согласен, почему я должен чувствовать себя в этом виноватым и скелонять голову перед вашим авторитетом?

Хорошо подмечено. Об этом я и толкую.


--------------------
~
«Фанаты же - они такие, всё ненавидят.» Джордж Лукас
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 15:14
Сообщение #34





Группа: Участники
Сообщений: 105
Регистрация: 7.1.2013
Пользователь №: 21643

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus)
оксичный = ядовитый, фашистский = отмороженный.

Только ситхи все возводят в абсолют :) На немную тсорону силы потянуло тебя :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 15:29
Сообщение #35





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(shmi1212)
Опять же, если я с ним согласен, почему я должен чувствовать себя в этом виноватым и скелонять голову перед вашим авторитетом?

Разницу между "посылать всех нахрен" и "склонять голову потому что несогласен" чувствуешь? От тебя никто и не требует склонять голову , или делать какие-то еще ритуальные действия. Я прекрасно понимаю что это такое иметь свое мнение - просто не надо этого пренебрежения, раз ты себя чувствуешь таким особенным в этом месте, где есть те, кто твоего мнения не разделяет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 15:57
Сообщение #36





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(shmi1212)
Снял хороший фильм. Имеет право об этом говорить и посылать недовольных.

Хороший фильм получил зрительский рейтинг 46% на Томатах и кучу негативных комментариев от зрителей. Умный человек как минимум задумался бы над этим, а человек, осознающий ответственность за то, что сделал с любимой миллионами франшизой - хоть раз извинился бы перед публикой. И не вёл бы себя, как надменное г***о.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 16:38
Сообщение #37





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vade Parvis)
Риен, конечно, вообще регулярно демонстрирует омерзительные токсичные высокомерие, самодовольство и самовлюблённость во взаимодействии (если это можно так назвать) с фанатами ЗВ. Причём в этом плане он, по ощущениям, удивительно похож на ещё одну оверхайпнутую посредственность, примазавшуюся к ЗВ — дровосека Вендига.

Ну, я скорее о том, что не только лишь все могут смотреть в завтрашний день. Точнее - мало кто может это делать. Вот Джонсон явно не может. Неужели он и правда не понимает что после Последних Джедаев ему никто не доверит снимать даже рекламу органических удобрений? Ведь это он повинен в провале Соло! Фанаты действительно авансом принесли Диснею огромную кассу, и после этого чудовищного плевка в душу всем и каждому с киноэкрана, Соло люди просто смотреть не пошли. Если до воротил американского кинобизнеса это еще не дошло, то дойдет, причем очень скоро. Неужели у Джонсона настолько распухло ЧСВ, что он вообще утратил связь с реальностью?

P.S. И почему Вендиг - дровосек?


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 16:43
Сообщение #38





Группа: Участники
Сообщений: 104
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 16587

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu @ 23.6.2018, 14:57) *
Хороший фильм получил зрительский рейтинг 46% на Томатах и кучу негативных комментариев от зрителей. Умный человек как минимум задумался бы над этим, а человек, осознающий ответственность за то, что сделал с любимой миллионами франшизой - хоть раз извинился бы перед публикой. И не вёл бы себя, как надменное г***о.

До организованного вандализма от "несуществующих" хейтеров фильм имел зрительский рейтинг ЕМНИП за 80. Это раз. Так что вопрос об уме надо адресовать совсем не Джонсону а этим несуществующим. Насколько их ненависть адекватна восприятию ПД зрителем?
Почему он должен извиняться, если считает что сделал "миллионной франшизе" хорошо? Оставим за скобками вопрос "сделал ли". ОН СЧИТАЕТ, что сделал. У него есть аргументы. И ведет он себя в сети согласно этому видению. Опять же, имеет право.
Как говно, например, вел себя Уве Болл, прекрасно осознающий, что снимал хероту. За Джонсоном такого пока не замечено.

Поймите пожалуйста, что в данном случае я защищал бы его даже если бы ПД мне не понравился.

Сообщение отредактировал shmi1212 - 23.6.2018, 16:44
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 17:03
Сообщение #39





Группа: Участники
Сообщений: 752
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(shmi1212)
Почему он должен извиняться, если считает что сделал "миллионной франшизе" хорошо? Оставим за скобками вопрос "сделал ли". ОН СЧИТАЕТ, что сделал.

Если он и правда этого не осознает, то он мягко говоря, глупый человек. И удивительно, что такого глупого человека допустили до такой масштабной и ответственной работы. Разве что, он был нужен лишь для отвлечения внимания... Чтобы за всю ту гадость, во что превратили ЗВ, отвечала не сюжетная группа во главе с Кетлин Кеннеди, а сам г-н Джонсон.

– Кейтлин, прошу вас! - отчаянно и беспомощно всхлипывает Джонсон.
Прошу вас, вы же обещали мне неприкосновенность! Мы заключили сделку! Помогите мне!
– Фанаты,- негромко говорит Кейтлин.- Кончайте его.
И тогда Райан понимает, что все действительно идет согласно плану. Плану Мыши, не его.


Сообщение отредактировал Люц - 23.6.2018, 17:10


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.6.2018, 17:26
Сообщение #40





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(shmi1212)
До организованного вандализма от "несуществующих" хейтеров фильм имел зрительский рейтинг ЕМНИП за 80.

Извините, но это просто гон с визгами. Никакого организованного вандализма не было, это все придумал Джонсон в восемнадцатом году. Придумал, чтобы оправдать собственную бездарность, причем оправдывать ее он начал самым бездарным способом из всех возможных. Потому что бездарность.

А как это работало на самом деле? Сработало классическое правило несоответствия обертки и содержимого. Когда Последние Джедаи только вышли, то первые отзывы пошли либо от купленных рецензентов, либо от тех, кто склонен делать скоропалительные выводы, тех, кто торопится рассказать как вкусны конфеты, лишь получив в руки запечатанную красивую коробку. О том, что вместо конфет там могут оказаться сушеные грибы или даже собачьи какашки, такие люди не задумываются. Шквал восторженных отзывов пошел от людей, которые посмотрели фильм, нихрена не поняли, но краткосрочный "вау-эффект" на них сработал - вот у таких в зобу дыханье сперло, и они поспешили написать положительные отзывы. И только потом подтянулись настоящие фанаты ЗВ, которых большинство, которые гораздо старше и рассудительнее, кто вырос на Оригинальной Трилогии и Приквелах, кто хорошо чувствует логику и дух Звездных Войн. Такие люди орать как оглашенные не спешили, это не грохочущие пустые бочки, вроде профессиональных кинокритиков и не глупые торопыги, которых интересует лишь обертка. Чем-то это даже сродни вину - всяким пьянчугам в подворотне важно лишь бы в башку шибало и можно было подешевле и побыстрее нажраться, а кому-то подавай вино достойное. Первые выжирают свое поганое пойло бутылками, вторым достаточно бокала достойного напитка, но пьется такое вино медленно и с наслаждением. И вот тогда-то пошли по-настоящему достойные, глубокие и толковые отзывы, которые оказались в большинстве своем негативными, поскольку фильм - фуфло редкостное. Событийная логика в фильме не то, что хромает, ее там нет вообще! Последних Джедаев можно смело переименовать в "Записки сумасшедшего", и это будет таки правдой. В фильме присутствует целая куча всего откровенно ненужного, в целой куче мест вылазит гнусное петросянство, ряд эпизодов откровенно издеваются над зрителем, чуть ли не напрямую намекая ему на то, что режиссер считает своего зрителя слабоумным дурачком. Фильм ничего в рамках ЗВ не раскрывает - ни политической обстановки в Галактике, ни технических и технологических деталей мира, ни космографии Галактики, ни деталей тактики и стратегии. А когда пытается это делать, то все только портит, сносит вешки и вносит откровенный хаос. Именно об этом и были написаны большинство отрицательных отзывов - почитайте их, они гораздо более вдумчивы и аналитически целостны, чем восторженные.

И тут снова выныривает Джонсон, и, прекрасно поняв, что за трэшак он наснимал, желая сохранить лицо, начинает рассказывать про какую-то травлю. Причем я подозреваю еще худший вариант: он не понял, что наснимал, и начал рассказывать про травлю. Остается только установить, кто он, этот Джонсон - самовлюбленный дурак или самовлюбленный тупой дурак. Третьего варианта я пока не вижу.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 23.6.2018, 17:27


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:46

Яндекс.Метрика