Помощник
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
  |
 Рецензии и отзывы на роман Last Shot, С новой книгой! С новым Ханом! |
|
 Ilan Thorn |
 19.4.2018, 11:43
Сообщение
#1
|
 Trust the Force  Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%)   |
"Последний шанс" не упущен!  На этой неделе в продажу поступил новый роман от издательства Del Rey — Last Shot за авторством Даниэля Хосе Олдера, дебютанта в большой ЗВ-литературе. Удалось ли ему справиться с приключенческой историей о похождениях Хана Соло и Лэндо Калриссиана, действие которой разворачивается сразу в трех временах? Насколько сильно роман связан с будущим сольным фильмом о молодости удалого контрабандиста — и насколько он предвещает трагические события "Пробуждения Силы"? Как именно писатель отдает дань уважения классическим историям из ранней Расширенной Вселенной, а заодно расширяет наше представление о жизни Новой Республики после битвы за Эндор?
Читайте об этом и многом другом — в нашей подборке рецензий на Last Shot! Подробности под катом! |
 |
 
|
|
Bratislaw |
19.4.2018, 18:55
Сообщение
#2
|
 имперская повстанка  Группа: Jedi Council Сообщений: 1453 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Мамочки, какое же это счастье, после целого месяца застоя, увидеть обновление в новостной ленте...!
Рецензии, конечно, подкупают. Особенно в тех частях, где говорится про юмор. А более прохладных отзывов на книгу в природе нет (для полного обзора мнений со всех сторон)? -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
20.4.2018, 9:28
Сообщение
#3
|
 A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Bratislaw) А более прохладных отзывов на книгу в природе нет (для полного обзора мнений со всех сторон)? Есть. Книжка - полное говно. Олдер вообще не знает вселенную Звездных войн, не добавляет ничего нового, Хан и Ландо - две половые тряпки, полное торжество феминизма, содомии и толерастии. --------------------  ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ 
|
|
|
|
|
2222 |
20.4.2018, 10:26
Сообщение
#4
|
 Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%)  |
Цитата(Алекс Маклауд) Есть. Книжка - полное говно. Олдер вообще не знает вселенную Звездных войн, не добавляет ничего нового, Хан и Ландо - две половые тряпки, полное торжество феминизма, содомии и толерастии. Это сарказм, цитирование или личное мнение? 
|
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
20.4.2018, 11:39
Сообщение
#5
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Это мое личное мнение. Если вы ЛГБТ-фетишист, для которого в книгах важен процент геев, лесбиянок и расовых меньшинств среди главных героев, а величайшим мировым злом вы считаете белых гетеросексуальных мужчин, то Олдер станет вам за место Пророка, а Last Shot заменит Тору, Библию и Коран вместе взятые. В книге полно геев, меньшинств и сильных женщин, а белый гетеросексуальный мужчина всего один и он полный чмошник. Если же вам важны интересный сюжет, харизматичные любимые персонажи и атмосфера "Звёздных войн", то этого всего сюда не завезли. Олдер динамично пишет, с юмором, хорошо сплетает сюжет, но это вообще не "Звёздные войны", вся его книга - это такой манифест борьбы за толерантность и равноправие, поэтому у нас гунганы внезапно стали Рисковыми межпланетными гангстерами, эвоки освоили программирование, а Хан Соло превратился в тряпку. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Chosokabe Morichika |
20.4.2018, 11:53
Сообщение
#6
|
 Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%)  |
 Алекс Маклауд, благодарю за честное мнение. Почему-то я не удивлён. И да, Лэндо теперь - педераст?.. Сообщение отредактировал Sergleos - 20.4.2018, 12:29 -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
|
|
Bratislaw |
20.4.2018, 12:55
Сообщение
#7
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1453 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Ничего себе, какая начинка у пирожка оказалась... Впрочем, дело привычное. , спасибо за развёрнутый отзыв с противоположной стороны.
-------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
20.4.2018, 13:08
Сообщение
#8
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Sergleos) И да, Лэндо теперь - педераст?.. А Лэндо разве белый?))) Нет, его Олдер более-менее нормально описал, Лэндо же культовая фигура для ребят с отличным от белого цвета кожи, он бы не смог его как-то очернить. Так что Лэндо куда больше на себя похож, чем Хан. Но Олдер и его нашел как испортить - у нас Лэндо влюбляется и ведет себя как неразумный школьник каждый раз когда рядом показывается шикарная твилечка Кейша как-то ее там. Не поймите меня превратно, Олдер пишет хорошо, у него есть стиль, он умеет в юмор, у него остроумные диалоги и шикарные новые персонажи. Он очень злободневен и поднимает темы сильных женщин, равноправия всяких меньшинств типа эвоков, гунганов и даже дроидов, и все это даже здорово, если бы еще сопровождалось интересным сюжетом, узнаваемыми персонажами из фильмов и атмосферой ДДГ. У Олдера есть только интересный сюжет. Атмосферу ДДГ он почти не передает, новых планет не вводит, поэтому все действие происходит почти на знакомых уже мирах - Чандрила, Кашиик, Такодана, мимолетом упоминаются тоже известные места - Беспин, Явин, Эндор, Пантора, в общем, в новом каноне галактика ЗВ состоит из пары десятков планет, между которыми перемещаешься за пару минут. У Олдера жуткий косяк с временными рамками - герои объезжают полгалактики за 72 часа успевая остановиться на перекур на полдня на Чандриле и Кашиике и еще время остается. Ну и главная проблема для меня - Хан. Он просто тряпка, которым вытирает пол каждый встречный. Вот пара примеров: В гости приходит Лэндо, с порога дает Хану в глаз и затем заходит внутрь. Затем Лея начинает пить с Лэндо виски, а при любой попытке Хана влезть в разговор то Лея то Лэндо шикают на него и затыкают, и Хан дальше сидит в углу и дуется. Сана Старрос похищает криминального авторитета и тайком от Хана протаскивает на борт "Сокола". Когда Хан об этом узнает и начинает прессовать криминального босса, Сана делает круглые глаза и шпыняет Хана: "Что ты делаешь? Ты де сейчас его разозлишь и он нас в порошок сотрет!" Ну да, похищению-то он совсем не обидится, каждый день такое с ним. Мон Мотма звонит Хану и Лею домой полпятого утра, тупой дроид соединяет с Ханом и вызов будит только-только заснувшего Бена, Хан срывается на дроида, и Мотма тут же его отчитывает - как он вообще может так обходиться с дроидами, они же существуют для того, чтобы облегчать мешкам с мясом жизнь, генерал Соло как вам не стыдно атата и вообще оденьтесь чой то вы тут голый со мной общаетесь. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Грант |
20.4.2018, 13:36
Сообщение
#9
|
 Группа: Участники Сообщений: 2009 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Алекс Маклауд @ 20.4.2018, 13:08)  А Лэндо разве белый?))) Нет, его Олдер более-менее нормально описал, Лэндо же культовая фигура для ребят с отличным от белого цвета кожи, он бы не смог его как-то очернить. Так что Лэндо куда больше на себя похож, чем Хан. Но Олдер и его нашел как испортить - у нас Лэндо влюбляется и ведет себя как неразумный школьник каждый раз когда рядом показывается шикарная твилечка Кейша как-то ее там. Не поймите меня превратно, Олдер пишет хорошо, у него есть стиль, он умеет в юмор, у него остроумные диалоги и шикарные новые персонажи. Он очень злободневен и поднимает темы сильных женщин, равноправия всяких меньшинств типа эвоков, гунганов и даже дроидов, и все это даже здорово, если бы еще сопровождалось интересным сюжетом, узнаваемыми персонажами из фильмов и атмосферой ДДГ. У Олдера есть только интересный сюжет. Атмосферу ДДГ он почти не передает, новых планет не вводит, поэтому все действие происходит почти на знакомых уже мирах - Чандрила, Кашиик, Такодана, мимолетом упоминаются тоже известные места - Беспин, Явин, Эндор, Пантора, в общем, в новом каноне галактика ЗВ состоит из пары десятков планет, между которыми перемещаешься за пару минут. У Олдера жуткий косяк с временными рамками - герои объезжают полгалактики за 72 часа успевая остановиться на перекур на полдня на Чандриле и Кашиике и еще время остается. Ну и главная проблема для меня - Хан. Он просто тряпка, которым вытирает пол каждый встречный. Вот пара примеров: В гости приходит Лэндо, с порога дает Хану в глаз и затем заходит внутрь. Затем Лея начинает пить с Лэндо виски, а при любой попытке Хана влезть в разговор то Лея то Лэндо шикают на него и затыкают, и Хан дальше сидит в углу и дуется. Сана Старрос похищает криминального авторитета и тайком от Хана протаскивает на борт "Сокола". Когда Хан об этом узнает и начинает прессовать криминального босса, Сана делает круглые глаза и шпыняет Хана: "Что ты делаешь? Ты де сейчас его разозлишь и он нас в порошок сотрет!" Ну да, похищению-то он совсем не обидится, каждый день такое с ним. Мон Мотма звонит Хану и Лею домой полпятого утра, тупой дроид соединяет с Ханом и вызов будит только-только заснувшего Бена, Хан срывается на дроида, и Мотма тут же его отчитывает - как он вообще может так обходиться с дроидами, они же существуют для того, чтобы облегчать мешкам с мясом жизнь, генерал Соло как вам не стыдно атата и вообще оденьтесь чой то вы тут голый со мной общаетесь. Еще один аргумент в пользу того что новый канон коньюктура под заказ |
|
|
|
|
Tinve |
20.4.2018, 15:27
Сообщение
#10
|
 The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Алекс Маклауд) Ну и главная проблема для меня - Хан Не вижу противоречий. Я всегда была очень невысокого мнения о Хане, и его образ в этой книге совершенно не расходится с моим представлением о нем - он такой и есть. А вот количество меньшинств - с эт им да, перебор. Особенно зашкаливает уровень нелепости в отношении дроида L3 (того, что появится в фильме), который является как бы дроидом женского рода и при этом считает себя дроидом-лесбой. 
-------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
|
|
2222 |
20.4.2018, 16:04
Сообщение
#11
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, ясно... Спасибо. Дешёвое чтиво.
|
|
|
|
|
Duran |
20.4.2018, 16:24
Сообщение
#12
|
 Группа: Участники Сообщений: 566 Регистрация: 21.12.2016 Пользователь №: 28516 Предупреждения: (0%) |
Уныние какое-то. У меня уже несколько месяцев зв-апатия. Либо подростковые истории, либо слабые и ненужные истории. Либо последний сезон какого-то мультсериалы которого я не могу досмотреть, потому что пофиг на весь этот дет. сад. Надо комиксов почитать, там вроде более менее.
|
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
20.4.2018, 16:30
Сообщение
#13
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Tinve) Не вижу противоречий. Я всегда была очень невысокого мнения о Хане, и его образ в этой книге совершенно не расходится с моим представлением о нем - он такой и есть. В РВ Хан прошел путь от dashing scoundrel до Hero of the Republic. Он многое пережил, многое потерял, но сохранил свою честь и брак с Леей. В Новом каноне он неудачник убегающий от проблем. Показан таким в 7 эпе. Такой же в книге. Но это не тот Хан которого я помню по РВ. Цитата(Tinve) Особенно зашкаливает уровень нелепости в отношении дроида L3 (того, что появится в фильме), который является как бы дроидом женского рода и при этом считает себя дроидом-лесбой. Ну мне кажется это была такая шуточка Элтри над Ландо. С другой стороны, для дроида-борца за права дроидов быть еще и лесбой - вполне норм, шокировать органиков - так по-крупному) Но вообще по составу меньшинств становится понятно, что Олдеру похрену на лор и канон, он хочет шокировать и по-крупному. Ну или ссылается на то немногое что ему по ЗВ известно. Отсюда у нас появляются такие глупости, как: - Урожаи на Явине IV - Эвоки-фермеры, работающие на плантациях кафа. Но не волнуйтесь, они получают хорошую компенсацию за свой труд и работают в комфортных условиях - Строительный бум на Набу, из-за которого гунганы себе жилье купить не могут - Эвоки-хакеры спустя 2 года после битвы на Эндоре. Что за ересь? -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
ReNegade_v15.1 |
20.4.2018, 16:40
Сообщение
#14
|
 Канон един ради Тебя Группа: Участники Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Алекс Маклауд) Отсюда у нас появляются такие глупости, как: Уже писал в другой теме, повторюсь: кто сказал, что конкретно те эвоки, с которыми герои и зрители имеют дело в ROTJ, есть образец развития и интеллектуального уровня всей расы? На нашей Земле до сих пор хватает всяких человеческих племён куда более примитивных, чем эвоки в фильме.
... - Эвоки-фермеры, работающие на плантациях кафа. Но не волнуйтесь, они получают хорошую компенсацию за свой труд и работают в комфортных условиях ... - Эвоки-хакеры спустя 2 года после битвы на Эндоре. Что за ересь? Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 20.4.2018, 16:40 -------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
|
|
Basilews |
20.4.2018, 16:45
Сообщение
#15
|
  Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Эвоки-фермеры, работающие на плантациях марихуаны.
|
|
|
|
|
Commissar |
20.4.2018, 16:54
Сообщение
#16
|
 Группа: Участники Сообщений: 923 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Алекс Маклауд) В Новом каноне он неудачник убегающий от проблем. Показан таким в 7 эпе. Такой же в книге. Но это не тот Хан которого я помню по РВ. Ну, теоретически, Хан мог бы и стать таким, но 1)Трансформация в тряпку должна быть или показана, или хотя бы иметь четко озвученные причины 2)Должна произойти после 4-6 эпов, где нам эпизоды четко показывают образ уверенного в себе рубаки-парня 3) После слива Люка, это в любом случае явный перебор и тупо неоригинально. Я сам пока не читал, но собственно, в этом романе его в режим тряпки сразу вводят, или в процессе? -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer 
|
|
|
|
|
Master Cyrus |
20.4.2018, 17:00
Сообщение
#17
|
 The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Алекс Маклауд @ 20.4.2018, 15:30) - Эвоки-фермеры, работающие на плантациях кафа. Но не волнуйтесь, они получают хорошую компенсацию за свой труд и работают в комфортных условиях Цитата - Эвоки-хакеры спустя 2 года после битвы на Эндоре. Что за ересь? Что эти эвоки себе позволяют? -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
20.4.2018, 17:11
Сообщение
#18
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(ReNegade_v15.1) кто сказал, что конкретно те эвоки, с которыми герои и зрители имеют дело в ROTJ, есть образец развития и интеллектуального уровня всей расы? На нашей Земле до сих пор хватает всяких человеческих племён куда более примитивных, чем эвоки в фильме. Мы же имеем дело с ДДГ, где вся планета - одна зона от полюса до полюса, в случае Эндора это планета-лес, никаких мегаполисов или равнин и степей там чот из космоса не видно. Ну и эвок Пикпа из "Ласт шота" явно только из леса вылезла, она конечно понимает общегал и умеет кодить, но говорит только на эвочьем, что кстати довольно большой нонсенс. Хотя с другой стороны, Чуи тоже не говорит на общегале, но у него вроде бы голосовые связки так устроены, а у эвоков более связная речь. Цитата(Commissar) Я сам пока не читал, но собственно, в этом романе его в режим тряпки сразу вводят, или в процессе? Да с ним особо никто просто не церемонится, а он вечно такой рефлексирующий: ой, я плохой муж, плохой отец, не готов к отцовству, не готов ко всему этому, все так плохо, ой то ли дело в старые добрые времена. А потом мы переносимся в старые добрые времена и там все то же самое: сидит, рефлексирует, вздыхает по какой-то бросившей его девушке и делает все что скажет Сана Старрос. Буэ. А, ну и долга жизни у Хана к Чуи больше нет. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Tinve |
20.4.2018, 18:17
Сообщение
#19
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Алекс Маклауд) В РВ Хан прошел путь от dashing scoundrel до Hero of the Republic. Он многое пережил, многое потерял, но сохранил свою честь и брак с Леей. Я не знаю, что было с Ханом в РВ, да это и не имеет значения уже. Но если даже исходить только из ОТ, то каноничный психопортрет Хана развивается в соответствии с его изначальными характеристиками, заявленными в первичных фильмах. Хан - космический бродяга и смагглер и очевидно, как быстро ему наскучила оседлая жизнь и была не интересна роль отца и мужа (В Last Shot это как раз хорошо показано). Из TFA явно, что после недолгого совместного проживания с женой он быстро вернулся к прежнему скитальческому образу жизни и навещал Лею раз в пару лет. И Кайло, в результате, страдал из-за отсутствия отцовского воспитания и презирал Хана, что, вероятно, стало одной из причин его озлобленности и падения на ТСС. Странно только, почему Лея и Хан до конца оставались женатыми: они настолько не подходят друг другу, что удивительно, как у них дело пошло дальше мимолетного романа! И странно, что Мон Мотма Хана почему-то бесит, а Лея - нет, хотя Лея абсолютно точно такая же скучная упоротая политичка с одними совещаниями на уме... -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
|
|
Chosokabe Morichika |
20.4.2018, 18:59
Сообщение
#20
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Цитата(Tinve @ 20.4.2018, 18:17) Я не знаю, что было с Ханом в РВ, да это и не имеет значения уже. Вот честно, такой подход среди новоприбывших вызывает раздражение. Вы приходите не то что даже в фандом, а в вселенную, которая создавалась, строилась и была и есть любима задолго до вас. Да, не всё было хорошим. Но ознакомиться с тем, что было, было бы - по крайней мере - логично и вежливо как по отношению к собратьям-фанатам, так и к авторам, чьи труд и душевные силы вы такой позицией перечёркиваете. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
|
|
Casement |
20.4.2018, 19:14
Сообщение
#21
|
 Группа: Участники Сообщений: 1748 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve @ 20.4.2018, 17:17) Я не знаю, что было с Ханом в РВ, да это и не имеет значения уже. В РВ, по вине Лукаса, был не человек, а символ. Нет, не так СИМВОЛИЩЕ, памятник себе самому. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
20.4.2018, 19:19
Сообщение
#22
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Sergleos) Вы приходите не то что даже в фандом, а в вселенную, которая создавалась, строилась и была и есть любима задолго до вас. Ну каким был Хан в контексте РВ сейчас действительно не имеет значения. Цитата(Tinve) Из TFA явно, что после недолгого совместного проживания с женой он быстро вернулся к прежнему скитальческому образу жизни и навещал Лею раз в пару лет. Стоп-стоп-стоп. А мне казалось, что Хан оставался вместе с Леей до падения Кайлуши на ТСС и ушел только за пару лет до TFA, в "Голосе крови" они вроде же еще вместе, разве не так? -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Chosokabe Morichika |
20.4.2018, 20:13
Сообщение
#23
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Цитата(Алекс Маклауд @ 20.4.2018, 18:19) Ну каким был Хан в контексте РВ сейчас действительно не имеет значения. Когда некто делает сравнение - имеет. Вполне возможно, что я не прав, но данная позиция мне видится так "не знаю и знать не хочу", чем грешат некоторые вновьприбывшие. И дело ведь не только, и не столько в РВ. В ОТ у нас есть образ циничного, уверенного в себе, достаточно умного и сильного мужчины, что априори подразумевает стремление быть таким. Банально, но слабаки не могут годами заниматься криминалом, не могут пережить войну и взаимно полюбить женщину известную на всю галактику. И в тех же фильмах, Хан оставался рядом с Леей, помогал её делу, несмотря на войну и огромную цену за свою голову. При таком ярком, вполне реалистичном образе, с чего происходит излом и падение личности? С того, что повстанцы и Лея теперь вынуждены заниматься политикой? С того, что сын себя плохо ведёт? Ой, сомневаюсь. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
|
|
Casement |
20.4.2018, 21:31
Сообщение
#24
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1748 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Sergleos @ 20.4.2018, 19:13) Когда некто делает сравнение - имеет. Вполне возможно, что я не прав, но данная позиция мне видится так "не знаю и знать не хочу", чем грешат некоторые вновьприбывшие. И дело ведь не только, и не столько в РВ. В ОТ у нас есть образ циничного, уверенного в себе, достаточно умного и сильного мужчины, что априори подразумевает стремление быть таким. Банально, но слабаки не могут годами заниматься криминалом, не могут пережить войну и взаимно полюбить женщину известную на всю галактику. И в тех же фильмах, Хан оставался рядом с Леей, помогал её делу, несмотря на войну и огромную цену за свою голову. При таком ярком, вполне реалистичном образе, с чего происходит излом и падение личности? С того, что повстанцы и Лея теперь вынуждены заниматься политикой? С того, что сын себя плохо ведёт? Ой, сомневаюсь. "любовная лодка разбилась о быт" (С) Маяковский Так бывает в жизни. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
|
|
Ottoriban |
20.4.2018, 21:49
Сообщение
#25
|
 Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Что-то почитал я это обсуждение и сделалось мне печально. Есть у меня только один вопрос: лесбофеминодроид хочет совокупляться только с лесбофеминодроидами? И делает ли он это сильно?
|
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
20.4.2018, 23:36
Сообщение
#26
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Ottoriban) Есть у меня только один вопрос: лесбофеминодроид хочет совокупляться только с лесбофеминодроидами? И делает ли он это сильно? Это была одна брошенная между делом фраза, причем дроид мог и пошутить, так что не цепляйтесь к ней) -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
ManGus |
 21.4.2018, 12:20
Сообщение
#27
|
 На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1573 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Цитата(Bratislaw @ 19.4.2018, 17:55) Мамочки, какое же это счастье, после целого месяца застоя, увидеть обновление в новостной ленте...! Повторю сказанное в группе - очень рад возвращению Илана, да еще и с интересным материалом) Надеемся на продолжение банкета! Цитата "Новый канон существует уже несколько лет, и было определенно интересно наблюдать за развитием его книг (и комиксов) после первых осторожных шагов в "Новом рассвете". Авторам по-прежнему приходится проявлять чудеса баланса, но теперь появилось ощущение, что все понемногу успокоились и не бояться идти на эксперименты. Last Shot – как раз пример того, как ЗВ-книги могут сопровождать фильмы (в данном случае, "Хана Соло") и при этом быть полноценными самостоятельными историями" © Club Jade Катализатор, к примеру, уже вполне себе показал, что "сопровождающая" ЗВ-литература может быть высококачественной. Надеюсь на тот же эффект и здесь. . Отзыв Алекса, конечно, информативен, хоть местами противоречит сам себе. Тут личное ИМХО каждого. Но удручает реакция в последующих комментариях, которая сводится примерно к следующему: "вот, *username* сказал, что книга дерьмо, не сомневаюсь, что так оно и есть, все с этим ясно, спасибо за то, что открыли глаза на сию правду". -------------------- ~
If America is the pursuit of happiness, the best way to pursue happiness is to help other people. (George Lucas) |
|
|
|
|
ddt |
21.4.2018, 14:05
Сообщение
#28
|
  Группа: Участники Сообщений: 3322 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
К эвокам нам не привыкать.
-------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
|
|
OneMoreShepard |
21.4.2018, 16:04
Сообщение
#29
|
 Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Алекс Маклауд) Есть. Книжка - полное говно. Олдер вообще не знает вселенную Звездных войн, не добавляет ничего нового, Хан и Ландо - две половые тряпки, полное торжество феминизма, содомии и толерастии. 
-------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
|
|
Грант |
21.4.2018, 17:31
Сообщение
#30
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2009 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Darth ManGus @ 21.4.2018, 12:20) Повторю сказанное в группе - очень рад возвращению Илана, да еще и с интересным материалом) Надеемся на продолжение банкета! Катализатор, к примеру, уже вполне себе показал, что "сопровождающая" ЗВ-литература может быть высококачественной. Надеюсь на тот же эффект и здесь. . Отзыв Алекса, конечно, информативен, хоть местами противоречит сам себе. Тут личное ИМХО каждого. Но удручает реакция в последующих комментариях, которая сводится примерно к следующему: "вот, *username* сказал, что книга дерьмо, не сомневаюсь, что так оно и есть, все с этим ясно, спасибо за то, что открыли глаза на сию правду". Это тенденция например книги Вендига Чака точно такие же были |
|
|
|
|
Chosokabe Morichika |
21.4.2018, 21:45
Сообщение
#31
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Цитата(Darth ManGus @ 21.4.2018, 11:20) Но удручает реакция в последующих комментариях, которая сводится примерно к следующему: "вот, *username* сказал, что книга дерьмо, не сомневаюсь, что так оно и есть, все с этим ясно, спасибо за то, что открыли глаза на сию правду". Любопытно, что сие должно значить: я - идиот не благодарный или Алекс - лжец? -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
|
|
ManGus |
21.4.2018, 21:52
Сообщение
#32
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1573 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Цитата(Sergleos @ 21.4.2018, 20:45) Любопытно, что сие должно значить: я - идиот не благодарный или Алекс - лжец? Это означает, что все субъективно, в том числе и ваше восприятие моих слов, для примера. -------------------- ~
If America is the pursuit of happiness, the best way to pursue happiness is to help other people. (George Lucas) |
|
|
|
|
Ottoriban |
22.4.2018, 10:36
Сообщение
#33
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Darth ManGus @ 21.4.2018, 19:52) Это означает, что все субъективно, в том числе и ваше восприятие моих слов, для примера. Все субъективно, потому все не имеет смысла. Может хватит прятаться за субъективным восприятием? Это же не домик, в конце концов. |
|
|
|
|
ManGus |
22.4.2018, 15:30
Сообщение
#34
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1573 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Цитата(Ottoriban @ 22.4.2018, 9:36) Все субъективно, потому все не имеет смысла. Может хватит прятаться за субъективным восприятием? Это же не домик, в конце концов. Попрошу прояснить, прятаться от чего?) Я так понимаю, мои мысли будут доходчивей, если я и вправду буду обзывать всех идиотами и лжецами? Цитата(Грант @ 21.4.2018, 16:31) Это тенденция например книги Вендига Чака точно такие же были Забыл, кстати, уточнить, какая именно тенденция - по полной цитате моего поста я не понял, что подразумевается под этим, а голословным быть не хочется. . Заодно разжую сказанное мной в первом посте. Под субъективным я подразумеваю в равной мере как указанные рецензии, так и отзыв Алекса - и там, и там я нахожу для себя спорные моменты, входящие в сферу субъективного взгляда авторами текстов на данную книгу. В свою очередь, я не говорю, что субъективизация есть плохо - все в равной мере могут и должны делиться своим мнением, что все тут и делают. Но я призываю остальных к более скептическому взгляду. Разве мне одному видно, как моментально сменился тон обсуждения, как только произошел вброс о "толерастии"(вставьте любое его проявление на ваш вкус), что, традиционно, является красной тряпкой на этом форуме? Как я понимаю, из присутствующих Last Shot читали только Алекс и Tinve - всем остальным - и мне в том числе - остается только судить о книге по чужим мнениям, и ждать возможности ознакомится самим. Только вот, суждение это автоматом перешло в "а, все понятно. Новый канон, толерастия, тенденции, пустышка". Даже не прочитав самим. Если это на ваш взгляд конструктивно - ваше право, но я с этим в корне не согласен. -------------------- ~
If America is the pursuit of happiness, the best way to pursue happiness is to help other people. (George Lucas) |
|
|
|
|
Грант |
22.4.2018, 15:41
Сообщение
#35
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2009 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Darth ManGus @ 22.4.2018, 15:30) Попрошу прояснить, прятаться от чего?) Я так понимаю, мои мысли будут доходчивей, если я и вправду буду обзывать всех идиотами и лжецами? Забыл, кстати, уточнить, какая именно тенденция - по полной цитате моего поста я не понял, что подразумевается под этим, а голословным быть не хочется. . Заодно разжую сказанное мной в первом посте. Под субъективным я подразумеваю в равной мере как указанные рецензии, так и отзыв Алекса - и там, и там я нахожу для себя спорные моменты, входящие в сферу субъективного взгляда авторами текстов на данную книгу. В свою очередь, я не говорю, что субъективизация есть плохо - все в равной мере могут и должны делиться своим мнением, что все тут и делают. Но я призываю остальных к более скептическому взгляду. Разве мне одному видно, как моментально сменился тон обсуждения, как только произошел вброс о "толерастии"(вставьте любое его проявление на ваш вкус), что, традиционно, является красной тряпкой на этом форуме? Как я понимаю, из присутствующих Last Shot читали только Алекс и Tinve - всем остальным - и мне в том числе - остается только судить о книге по чужим мнениям, и ждать возможности ознакомится самим. Только вот, суждение это автоматом перешло в "а, все понятно. Новый канон, толерастия, тенденции, пустышка". Даже не прочитав самим. Если это на ваш взгляд конструктивно - ваше право, но я с этим в корне не согласен. Тенденция создавать продукт исключительно для продвижения идей ЛГБТ |
|
|
|
|
ManGus |
22.4.2018, 15:53
Сообщение
#36
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1573 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Цитата(Грант @ 22.4.2018, 14:41) Тенденция создавать продукт исключительно для продвижения идей ЛГБТ Вот, спасибо, теперь понятнее) Только, не припомню ни одного продукта по ЗВ, который создавался исключительно для продвижения ЛГБТ-идей. Появляющиеся мельком персонажи в разных произведениях... Так себе "исключительно". Даже в Last Shot, со взбудоражившей всех лесбиянкой-дроидом, как уже было сказано лично читавшим: Цитата(Алекс Маклауд @ 20.4.2018, 22:36) Это была одна брошенная между делом фраза, причем дроид мог и пошутить, так что не цепляйтесь к ней) Раз уж на то пошло, Алекс, если заглянешь, хотел бы попросить перечислить остальные примеры упомянутого Цитата(Алекс Маклауд @ 20.4.2018, 8:28) полное торжество феминизма, содомии и толерастии. , кроме де-факто лесбиянки-дроида и неправильно прописанных "подкаблучных" Хана и Лэндо. Буду благодарен.
-------------------- ~
If America is the pursuit of happiness, the best way to pursue happiness is to help other people. (George Lucas) |
|
|
|
|
Ottoriban |
22.4.2018, 17:15
Сообщение
#37
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Darth ManGus) Попрошу прояснить, прятаться от чего?) Чуть что, и сразу вступает в бой аргумент "это же субъективное, а потому нулевое информационное. Обычно когда спорить не хочется, а хочется сразу повергнуть оппонента - то что говорю я обьективно и все это признают, все что говоришь ты субъективно и потому бессмысленно, ведь субъективность штука индивидуальная, вот ты и и ходи со своим личным сам с собой. |
|
|
|
|
ManGus |
22.4.2018, 17:36
Сообщение
#38
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1573 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Цитата(Ottoriban @ 22.4.2018, 16:15) Чуть что, и сразу вступает в бой аргумент "это же субъективное, а потому нулевое информационное. Обычно когда спорить не хочется, а хочется сразу повергнуть оппонента - то что говорю я обьективно и все это признают, все что говоришь ты субъективно и потому бессмысленно, ведь субъективность штука индивидуальная, вот ты и и ходи со своим личным сам с собой. Напомню содержание первого поста: Цитата(Darth ManGus @ 21.4.2018, 11:20) Отзыв Алекса, конечно, информативен, хоть местами противоречит сам себе. Тут личное ИМХО каждого. Т.е. в общем-то отзыв я назвал информативным, а значит и объективным; но в его словах есть противоречивые моменты, которые кажутся мне субъективными, а значит, не надежными на проверку. Что же касается последовавших чужих рассуждений по поводу книги - их я точно в праве называть субъективными точками зрения, так как озвучены они лицами, не знакомыми с искомым материалом, и они не несут ничего, кроме предположений, еще и заведомо настроенных негативно. Отмечу, в свою очередь, что как раз таки рецензии из треда мне кажутся менее информативными (в сравнении со сказанным Алексом) и осторожно-обощающими по отношению к нынешней ЗВ-литературе. -------------------- ~
If America is the pursuit of happiness, the best way to pursue happiness is to help other people. (George Lucas) |
|
|
|
|
Грант |
22.4.2018, 17:37
Сообщение
#39
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2009 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Darth ManGus @ 22.4.2018, 15:53) Вот, спасибо, теперь понятнее) Только, не припомню ни одного продукта по ЗВ, который создавался исключительно для продвижения ЛГБТ-идей. Появляющиеся мельком персонажи в разных произведениях... Так себе "исключительно". Даже в Last Shot, со взбудоражившей всех лесбиянкой-дроидом, как уже было сказано лично читавшим: Все 3 книги Вендига для продвижения ЛГБТ он прямо говорил что Люк не против гее и все хорошие голубые за Республику а все плохие натуралы за Империю
Раз уж на то пошло, Алекс, если заглянешь, хотел бы попросить перечислить остальные примеры упомянутого , кроме де-факто лесбиянки-дроида и неправильно прописанных "подкаблучных" Хана и Лэндо. Буду благодарен. |
|
|
|
|
Shinoda |
22.4.2018, 19:02
Сообщение
#40
|
 Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Грант) он прямо говорил что Люк не против гее А Хэмил сказал, что Люк сам гей. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
|
|
ManGus |
22.4.2018, 19:14
Сообщение
#41
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1573 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Цитата(Грант @ 22.4.2018, 16:37) Все 3 книги Вендига для продвижения ЛГБТ он прямо говорил что Люк не против гее и все хорошие голубые за Республику а все плохие натуралы за Империю Обращаясь к оригинальному высказыванию Вендига - вы упустили очень существенную грань между гомофобами и натуралами. Это не одно и то же. Кроме того, в моем хэд-каноне и не укладывается, чтобы Люк был, собственно, против геев и гомофобом, чисто в силу его характера и принципов. Это удивило бы меня куда больше, чем его поступки в сиквелах. Быть нейтральным и терпимым по отношению к многочисленным расам и их видам взаимоотношений - я не говорю про канон, в РВ разве он не был таковым? Цитата(Shinoda @ 22.4.2018, 18:02) А Хэмил сказал, что Люк сам гей. "может им быть", но да, высказывание показательное, раз уж в ход идут личные мысли причастных к Саге. -------------------- ~
If America is the pursuit of happiness, the best way to pursue happiness is to help other people. (George Lucas) |
|
|
|
|
Ottoriban |
22.4.2018, 19:46
Сообщение
#42
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Shinoda @ 22.4.2018, 17:02) А Хэмил сказал, что Люк сам гей. Наговоры - Люк девственник. Как заповедовали мудрые мастера. С другой стороны, даже если допустить, то он актив, или пассив? Сообщение отредактировал Ottoriban - 22.4.2018, 19:47 |
|
|
|
|
Shinoda |
22.4.2018, 19:51
Сообщение
#43
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Судя по привычке наведываться ученикам в кибитку с зажженным мечом- актив.
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
|
|
Грант |
22.4.2018, 20:00
Сообщение
#44
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2009 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Shinoda @ 22.4.2018, 20:02) А Хэмил сказал, что Люк сам гей. Это в новой канве гей в Расширенной вселенной натуралом был . Добавлено через 2 мин. Цитата(Darth ManGus @ 22.4.2018, 20:14) Обращаясь к оригинальному высказыванию Вендига - вы упустили очень существенную грань между гомофобами и натуралами. Это не одно и то же. Кроме того, в моем хэд-каноне и не укладывается, чтобы Люк был, собственно, против геев и гомофобом, чисто в силу его характера и принципов. Это удивило бы меня куда больше, чем его поступки в сиквелах. Быть нейтральным и терпимым по отношению к многочисленным расам и их видам взаимоотношений - я не говорю про канон, в РВ разве он не был таковым? "может им быть", но да, высказывание показательное, раз уж в ход идут личные мысли причастных к Саге. Быть терпимым и возвеличивать меньшинства за счет того чтобы натуралы показаны либо гадкими злодеями либо полной размазней совсем разные вещи |
|
|
|
|
Ottoriban |
22.4.2018, 20:21
Сообщение
#45
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Shinoda @ 22.4.2018, 17:51) Судя по привычке наведываться ученикам в кибитку с зажженным мечом- актив. Так по твоему он тогда еще в нагрузку и эфэбофил. Впрочем это объясняет почему он такое неспособие в новом каноне - с мальчиками обжиматься, джеваев орден возродить не получится. Сообщение отредактировал Ottoriban - 22.4.2018, 20:24 |
|
|
|
|
Асмела |
22.4.2018, 21:43
Сообщение
#46
|
 Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Разве Люк не был влюблен в Лею, пока не узнал, что она его сестра?
|
|
|
|
|
Ottoriban |
22.4.2018, 21:53
Сообщение
#47
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Асмела @ 22.4.2018, 19:43) Разве Люк не был влюблен в Лею, пока не узнал, что она его сестра? Это была не любовь, а гормоны. Была бы на её месте другая девушка, был бы тот же результат. |
|
|
|
|
Асмела |
22.4.2018, 21:55
Сообщение
#48
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban @ 22.4.2018, 20:53) Это была не любовь, а гормоны. Была бы на её месте другая девушка, был бы тот же результат. Суть одна: чистым геем Люк точно не является, даже если отменить Мару Джейд. |
|
|
|
|
Marinist |
23.4.2018, 0:43
Сообщение
#49
|
 Группа: Участники Сообщений: 773 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Хорошее обсуждение - начали с книжки о Хане Соло, завершили гомосексуализмом Люка Скайуокера.
Сообщение отредактировал Marinist - 23.4.2018, 2:49 -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
|
|
Duran |
23.4.2018, 7:13
Сообщение
#50
|
|
Группа: Участники Сообщений: 566 Регистрация: 21.12.2016 Пользователь №: 28516 Предупреждения: (0%) |
Сейчас любое обсуждение НК сводится к этому.
|
|
|
|
|
Bratislaw |
23.4.2018, 12:44
Сообщение
#51
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1453 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Цитата(Marinist) Хорошее обсуждение - начали с книжки о Хане Соло, завершили гомосексуализмом Люка Скайуокера. Не гомосексуализмом, а бисексуальностью. И то не факт. Помимо того, что Хэмилл говорил о Люке-гее (точнее, как я помню - "если хотите считать его геем - считайте геем"), он так же рассказывал и историю о том, что после событий шестого эпизода Люк жил с одной вдовой. А это уже говорит об обратном. Плюс уже упомянутая выше влюблённость в Лею. Плюс новая персонажка эпизода девять, обозначенная, как "Мара". Вот введёт Абрамс в новом фильме жену Люка и расставит в этом вопросе все точки над "i". -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
|
|
Ottoriban |
23.4.2018, 14:30
Сообщение
#52
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Bratislaw @ 23.4.2018, 10:44) Не гомосексуализмом, а бисексуальностью. А это та тут откуда? Вдова не канон. Я лично геем его не считаю. Хэммил говорил "может быть", ну а может и не быть - сейчас без этого там сложно. Лично я считаю его братом по духу, девственником. Потому как кроме поцелуя никаких других фактов в новом каноне пока нет. |
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
23.4.2018, 17:00
Сообщение
#53
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Грант) Тенденция создавать продукт исключительно для продвижения идей ЛГБТ ШТА?) Цитата(Darth ManGus) кроме де-факто лесбиянки-дроида и неправильно прописанных "подкаблучных" Хана и Лэндо. Буду благодарен. Ну дроид-лесбиянка по факту лесбиянка только со слов дроида, которая вполне могла наколоть Ландо чисто прикола ради. Про Хана и Ландо я вроде бы расписывал, что в их поведении мне не нравится. Что там еще есть из современных трендов 1. Счастливая семейная пара геев из "Последствий" Вендига 2. Человек-пилот-мужик, о котором с какого-то лешего все говорят "они", хотя он сам о себе изъясняется "Я", а не "Мы" 3. Пилот-человек из пункта 2 рассказывал как к нему клеился космолетчик. 4. Эвоки-расисты 5. Гунганы-расисты 6. Дроиды-расисты 7. Эвоки-фермеры, что собирают кафо-бобы на Эндоре, получают достойную компенсацию за свой труд и живут и работают в комфортных условиях. Цитата Все 3 книги Вендига для продвижения ЛГБТ он прямо говорил что Люк не против гее и все хорошие голубые за Республику а все плохие натуралы за Империю А вы Вендига больше слушайте, большего тролля чем он на западе представить сложно, а так на этой волне он хайпанул отменно. Цель "Последствий" - познакомить читателей с Пост-Эндором новым. Хотя возможно после того как у всех бомбануло после первой книги, Вендиг специально гей-линии в продолжениях расширил) -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Gelennar |
23.4.2018, 18:59
Сообщение
#54
|
 Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Алекс Маклауд) Ну дроид-лесбиянка по факту лесбиянка стесняюсь спросить, а как ето? -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
|
|
Грант |
23.4.2018, 19:02
Сообщение
#55
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2009 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Алекс Маклауд @ 23.4.2018, 18:00) ШТА?) Ну дроид-лесбиянка по факту лесбиянка только со слов дроида, которая вполне могла наколоть Ландо чисто прикола ради. Про Хана и Ландо я вроде бы расписывал, что в их поведении мне не нравится. Что там еще есть из современных трендов 1. Счастливая семейная пара геев из "Последствий" Вендига 2. Человек-пилот-мужик, о котором с какого-то лешего все говорят "они", хотя он сам о себе изъясняется "Я", а не "Мы" 3. Пилот-человек из пункта 2 рассказывал как к нему клеился космолетчик. 4. Эвоки-расисты 5. Гунганы-расисты 6. Дроиды-расисты 7. Эвоки-фермеры, что собирают кафо-бобы на Эндоре, получают достойную компенсацию за свой труд и живут и работают в комфортных условиях. А вы Вендига больше слушайте, большего тролля чем он на западе представить сложно, а так на этой волне он хайпанул отменно. Цель "Последствий" - познакомить читателей с Пост-Эндором новым. Хотя возможно после того как у всех бомбануло после первой книги, Вендиг специально гей-линии в продолжениях расширил) Меня расстроила не гей линия а то как он описал политику пост эндорской Империи и Республики |
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
23.4.2018, 20:03
Сообщение
#56
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Вы сами себе противоречите =) В кино с 25 мая узнаете. Дроид, которая с Ландо летала во времена когда "Сокол" ему принадлежал. Местная версия Вуффи-раа. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Ottoriban |
23.4.2018, 21:31
Сообщение
#57
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gelennar @ 23.4.2018, 16:59) стесняюсь спросить, а как ето? Вот и я задавался таким же вопросом. Добавлено через 39 сек. Цитата(Алекс Маклауд) Местная версия Вуффи-раа. Это кто? Ушел гуглить. |
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
23.4.2018, 21:41
Сообщение
#58
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Ottoriban) Это кто? Ушел гуглить. Дроид, который мотался с Лэндо в трилогии Лэндо Калриссиана. Цитата(Gelennar) стесняюсь спросить, а как ето? Блин, не так вопрос понял. Ну Лэндо с Элтри общаются, Лэндо шутит что "Элтри, у тебя что, есть любовная жизнь и ты собираешься сбежать с симпатичным парнем-дроидом", а Элтри и спрашивает, с чего он взял, что если она будет налаживать свою любовную жизнь, то сбежит с мальчиком". Все. Точка. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Gelennar |
23.4.2018, 23:25
Сообщение
#59
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Алекс Маклауд) Элтри и спрашивает, с чего он взял, что если она будет налаживать свою любовную жизнь, то сбежит с мальчиком хм... мне бы не пришло в голову говорить по этому отрывку о лесби-дроиде. Т.е. человек шутит о личной жизни дроида, дроид шутит о том, что если есть личная жизнь. то может быть и ориентация, тут нечего додумывать, иногда банан это просто банан же. Сообщение отредактировал Gelennar - 23.4.2018, 23:27 -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
|
|
ManGus |
24.4.2018, 0:22
Сообщение
#60
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1573 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Цитата(Алекс Маклауд @ 23.4.2018, 16:00) А вы Вендига больше слушайте, большего тролля чем он на западе представить сложно, а так на этой волне он хайпанул отменно. Цель "Последствий" - познакомить читателей с Пост-Эндором новым. Хотя возможно после того как у всех бомбануло после первой книги, Вендиг специально гей-линии в продолжениях расширил) Вот как раз в его вышеупомянутом высказывании про имперцев-гомофобов и сквозит заметная издевательская нотка, собственно. И да, спасибо таки за перечень.)) Хоть до Содома и Гоморры в моем представлении едва ли дотягивает. -------------------- ~
If America is the pursuit of happiness, the best way to pursue happiness is to help other people. (George Lucas) |
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
24.4.2018, 0:36
Сообщение
#61
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Gelennar @ 23.4.2018, 22:25) хм... мне бы не пришло в голову говорить по этому отрывку о лесби-дроиде. Т.е. человек шутит о личной жизни дроида, дроид шутит о том, что если есть личная жизнь. то может быть и ориентация, тут нечего додумывать, иногда банан это просто банан же. Я по-моему об этом говорю с самого начала, нет?) Добавлено через 2 мин. Цитата(Darth ManGus @ 23.4.2018, 23:22) Вот как раз в его вышеупомянутом высказывании про имперцев-гомофобов и сквозит заметная издевательская нотка, собственно. а я тоже тот еще тролль, ты не знал?)
И да, спасибо таки за перечень.)) Хоть до Содома и Гоморры в моем представлении едва ли дотягивает. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
ManGus |
24.4.2018, 4:16
Сообщение
#62
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1573 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Цитата(Алекс Маклауд @ 23.4.2018, 23:36) а я тоже тот еще тролль, ты не знал?) Ну, уж точно не тортик и не мороженое парфе, это да. -------------------- ~
If America is the pursuit of happiness, the best way to pursue happiness is to help other people. (George Lucas) |
|
|
|
|
Duran |
24.4.2018, 6:24
Сообщение
#63
|
|
Группа: Участники Сообщений: 566 Регистрация: 21.12.2016 Пользователь №: 28516 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Darth ManGus) Ну, уж точно не тортик и не мороженое парфе, это да. Великаны не тортики! Они лук! |
|
|
|
|
Bratislaw |
24.4.2018, 13:26
Сообщение
#64
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1453 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Цитата(Ottoriban) А это та тут откуда? Вдова не канон. Естественно, не канон. Точно такой же неканон, как и Люк-гей. Я привела её в пример потому, что ориентацию Люка определяют по заявлениям Марка Хэмилла. А они противоречивы и не стыкуются между собой. А, если даже их и состыковать, выходит, что Люк всё равно не гей, а бисексуал. -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
|
|
Gelennar |
24.4.2018, 14:49
Сообщение
#65
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Bratislaw) Я привела её в пример потому, что ориентацию Люка определяют по заявлениям Марка Хэмилла. не по его высказываниям, а по собственной очень альтернативной трактовке этих высказываний. -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
24.4.2018, 16:47
Сообщение
#66
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Bratislaw) Я привела её в пример потому, что ориентацию Люка определяют по заявлениям Марка Хэмилла. А они противоречивы и не стыкуются между собой. Хэмилл может говорить что хочет. Все равно канон только то, что говорит Пабло. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Mark_Remilard |
26.4.2018, 9:49
Сообщение
#67
|
 Группа: Участники Сообщений: 786 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Награды: 1 Предупреждения: (90%)  |
Цитата(Tinve @ 20.4.2018, 15:27) . Особенно зашкаливает уровень нелепости в отношении дроида L3 (того, что появится в фильме), который является как бы дроидом женского рода и при этом считает себя дроидом-лесбой. Как это там у Шекли? "Не люблю роботов. Мою маму однажды изнасиловал робот. Потом он сказал, что перепутал ее с холодильником." Я, кстати, Тинве не особо верю в плане рецензий. Ждал - по ее отзыву - от новеллизации Rogue One шедевра, а обнаружил нудный, полный воды пересказ фильма, который по мелочам плохо стыкуется с Catalist. А Алекс - заслуживающий доверия источник. Слили, короче, книжки - ну, мне есть еще что перечитывать в оригинале из начала 2000х. Сообщение отредактировал Mark_Remilard - 26.4.2018, 10:01 |
|
|
|
|
Duran |
26.4.2018, 11:33
Сообщение
#68
|
|
Группа: Участники Сообщений: 566 Регистрация: 21.12.2016 Пользователь №: 28516 Предупреждения: (0%) |
Я от всех этих подводок к фильмам особого ничего не жду обычно.Но если переведут, то я скорей всего все равно почитаю. Если будет настроение на Зв-чтиво.
|
|
|
|
|
Mark_Remilard |
26.4.2018, 11:49
Сообщение
#69
|
|
Группа: Участники Сообщений: 786 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Награды: 1 Предупреждения: (90%) |
Цитата(Duran @ 26.4.2018, 11:33) Я от всех этих подводок к фильмам особого ничего не жду обычно.Но если переведут, то я скорей всего все равно почитаю. Если будет настроение на Зв-чтиво. Лусено написал аж две хороших подводки. Это все сугубо от автора зависит. |
|
|
|
|
Duran |
26.4.2018, 11:53
Сообщение
#70
|
|
Группа: Участники Сообщений: 566 Регистрация: 21.12.2016 Пользователь №: 28516 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mark_Remilard) Лусено написал аж две хороших подводки. поэтому я и написал Цитата(Duran) обычно Лусено как раз одно из исключений. Тут какие то ноунеймы для меня. Ещё в мае выходит книжка "Most Wanted", от неё я по умолчанию ничего не жду. |
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
26.4.2018, 16:22
Сообщение
#71
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Между тем я книгу дочитал. Она мне даже понравилась. Из Нового канона уступает разве что "Потерянным звездам", правда, я не читал "Канто-Байт", а говорят он хорош. Книга очень хорошо написана. В ней есть стиль, юмор, хороший язык, динамичность и харизматичные новые персонажи. Это роман скорее о Лэндо, поскольку Хэн там низведен до роли второстепенного балласта, который тупо мотается по сюжету вместе с остальными героями и совершает подвиг ближе к концу книги.
Но это плохие "Звездные войны". Нет ощущения далекой-далекой галактики. Ну и сюжет несколько туповат и в лучших традициях постэндорских книжек девяностых - очередной маньяк мечтает уничтожить галактику, захватить власть, бла-бла-бла, я все это уже видел в "Новом восстании". Ну и моя личная претензия к автору - он кладет болт на ЗВ-канон ради shock value. Не надо так, шок ради шока - плохой прием. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Duran |
26.4.2018, 17:58
Сообщение
#72
|
|
Группа: Участники Сообщений: 566 Регистрация: 21.12.2016 Пользователь №: 28516 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Алекс Маклауд) Между тем я книгу дочитал. Она мне даже понравилась Можно узнать по 10-ти бальной оценку? Для полноты картины. |
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
26.4.2018, 18:34
Сообщение
#73
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Шесть-семь эвоков из десяти. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Mark_Remilard |
26.4.2018, 21:31
Сообщение
#74
|
|
Группа: Участники Сообщений: 786 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Награды: 1 Предупреждения: (90%) |
Кто только не клал болт на ЗВ. Дин Фостер, Тревисс, Филони, сам Жора Лукас. Мыши просто вывели франшизу на трассу, а так резьба у нашей маленькой невинной ДДГ-шечки сорвана уже давненько.
Сообщение отредактировал Mark_Remilard - 26.4.2018, 21:33 |
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
26.4.2018, 22:33
Сообщение
#75
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Mark_Remilard @ 26.4.2018, 20:31) Кто только не клал болт на ЗВ. Дин Фостер, Тревисс, Филони, сам Жора Лукас. Мыши просто вывели франшизу на трассу, а так резьба у нашей маленькой невинной ДДГ-шечки сорвана уже давненько. Фостер то как в этом ряду оказался? -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Mark_Remilard |
26.4.2018, 23:05
Сообщение
#76
|
|
Группа: Участники Сообщений: 786 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Награды: 1 Предупреждения: (90%) |
Совершенно козий сиквел того, что потом стало четвертым эпизодом. Жуткий тай ин второго эпизода. Бездарная новеллизация того, что называют седьмым эпизодом. Ниче, франшиза в себя все приняла и не поморщилась.
Реально, лучшие годы РВ - первое десятилетие 2000х. Тогда все было на крепкое "четыре". До и после этого - сплошные тройбаны. |
|
|
|
|
Алекс Маклауд |
27.4.2018, 1:10
Сообщение
#77
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата(Mark_Remilard) Совершенно козий сиквел того, что потом стало четвертым эпизодом. Написанный под чуткую диктовку Лукаса. Цитата(Mark_Remilard) Жуткий тай ин второго эпизода. Написанный после тридцати лет уламываний и с явной неохотой. Цитата(Mark_Remilard) Бездарная новеллизация того, что называют седьмым эпизодом. Мастер работает с предоставленным материалом. Какой фильм, такая и новеллизация. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------
|
|
|
|
|
Marinist |
27.4.2018, 1:34
Сообщение
#78
|
|
Группа: Участники Сообщений: 773 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mark_Remilard) Жуткий тай ин второго эпизода. На четверку с минусом хватит. Там есть много Бэррисс Оффи и Шу Май. -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
|
|
ddt |
8.5.2018, 20:51
Сообщение
#79
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3322 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Тоже ознакомился с Last Shot.
Увы, попытки автора натянуть земные нормы на ДДГ - единственное, что вызывает улыбку. Итак, картина маслом, Хан встречает гунгана-администратора склада. Хан начинает диалог с "моя говори, твоя слушай". Гунган крутит пальцем у виска и на нормальном галактическом обвиняет Хана в расизме, после чего Хан долго краснеет и извиняется. Еще есть подобный эпизод с эвоком. Глобальный сюжет довольно банален - в РВ дроиды восставали не раз, не два и не три. Достаточно неплохо вышла предыстория, как за Ландо, так и за Файзена, но больше - ничего интересного. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
|
|
Fram |
17.5.2018, 1:44
Сообщение
#80
|
 Группа: Участники Сообщений: 164 Регистрация: 13.4.2013 Пользователь №: 22092 Предупреждения: (0%) |
Хм... Если данная работа действительно помогает ещё на немного раскрыть личность Кайло Рена демонстрацией его взаимоотношений с отцом - может и стоит прочесть что-то, кроме "Кеноби" Миллера, не входящее в эпоху "Старая Республика".
Черт...Так и знал, что дальше в комментариях найду что-нибудь отторгающее.. Почему лгбт,блин, почему... Сообщение отредактировал Fram - 17.5.2018, 1:48 -------------------- Ищу попутчиков на Коррибан или на Дромунд-Каас. В крайнем случае-на Нафему. Корусант и прочие планеты системы Ядра не предлагать! Только ситхи, свято верящие в "Правило Двух"! Ну, можно и трёх, но-с оговорками... Тёмные джедаи не принимаются!
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.5.2025, 0:21 |