X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Люк и сверхновая трилогия, Люк без Лукаса
Опрос
Верите ли вы в такого Люка?
Верю - всё течёт, всё меняется, никто не совершенен. Мне понравился этот ход. [ 12 ] ** [24.00%]
Верю - но мне хотелось бы видеть его другим. [ 8 ] ** [16.00%]
Не верю - но мне было интересно за этим наблюдать. [ 8 ] ** [16.00%]
Не верю и хочу развидеть - абсолютное непонимание персонажа и его уничтожение. [ 22 ] ** [44.00%]
Всего голосов: 50
Гости не могут голосовать 
сообщение 17.12.2017, 5:09
Сообщение #1


Outmian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----




Когда мы знали об эпизодах 7-9 только то, что они будут продолжением истории, законченной, казалось бы, в «Возвращении джедая», многие фанаты были воодушевлены тем, что в новом кино они снова увидят Люка. Такого, которому весь приквельный орден не годился бы и в подмётки – и речь шла не столько о Люке-сверхчеловеке, сколько о Люке, которому бы удалось приблизиться к пониманию Силы и роли джедаев во вселенной ближе, чем кому бы то ни было. Например.

Герой Хэмилла стал одним из многочисленных твистов восьмого эпизода: глубоко разочарованный в себе и джедайской философии, отстранившийся от событий, происходящих в галактике, раз за разом переживающий совершённую им ошибку. Отчасти Люк повторил судьбу своего наставника: потерпев поражение, он, как и Йода уходит в добровольное изгнание. Но, сидя на Дейгоба, Йода не перестаёт верить в то, что его ошибки ещё можно исправить, и, поломавшись для виду, решает взяться за обучение нового джедая, а когда видит, что тот идёт по неверному, по его мнению, пути, подумывает о том, чтобы достать из рукава запасной вариант – Лею. В восьмом эпизоде для того, чтобы убедить Люка перестать страдать и начать что-то делать, Йоде пришлось вернуться с того света, ну и Рей немного помогла.

Верим ли мы в такого Люка? Хотим ли мы верить в такого Люка? Что это было – интересная и неглупая попытка развития персонажа в неожиданном направлении? Или абсолютное игнорирование характера, знакомого нам по оригинальной трилогии?

Сообщение отредактировал zavron_lb - 17.12.2017, 16:07


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
4 страниц V  « < 2 3 4  
Новая тема
Ответов (60 - 64)
сообщение 8.5.2021, 19:49
Сообщение #61


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3201
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Интервью с Мэтью Стовером от Star Wars Theory от 6 мая 2021.
Для Стовера «Последние Джедаи» - на втором месте после «Империя наносит ответный удар». Также, среди лучших фильмов франшизы - «Изгой-1».

Примерно с 50-ой минуты:

Что Мэтью Стовер думает о поступке Люка (попытке убить Бена):

"Я думаю, что выдающаяся способность Люка Скайуокера - это его сострадание, его способность чувствовать то, что чувствуют другие люди, смотреть на людей более полно, чем это бывает делается в самой франшизе. Он посмотрел на Дарта Вейдера и увидел человека, а не просто монстра. Это необычайная способность, и мы все должны следовать этому примеру.

В «Последних джедаях», я думаю, он [Бен] собирался убить Хана. Это было бы спусковым крючком, который заставил Люка сделать что-то настолько решительное. Потому что, как мы знаем, он может видеть будущее. «Ты убьешь своего отца. Вместо того, что я сделал - что спасло моего отца. А еще ты убьешь моего лучшего друга».
И в тот момент отчаяния он стоял рядом со своим спящим племянником. Он не убийца.

Вам просто нужно спросить себя, что заставило его настолько отчаяться, чтобы это сделать. Моей реакцией никогда не было: «О, он бы этого не сделал». Моя реакция была «Он сделал это. Почему он это сделал?»."

Что Мэтью Стовер думает о той сцене, где Люк выбросил меч через плечо, почему он сделал этот выбор – уйти:

"Я считаю, что световой меч - это оружие войны. И Люк с этим покончил. Он покончил с убийством.
Также это и оружие защиты, но это МЕЧ. Сказать, что меч - это оружие защиты, все равно что сказать, что пистолет - это оружие защиты. Меч создан, чтобы забирать жизнь.
И, после этого эмоционального конфликта, когда он чуть не убил своего племянника, что вылилось в разрушение Академии, он решил поступить как Йода.
Он понимает, что его настоящий враг - это он сам. И единственный реальный способ обрести покой - который является идеалом джедаев, - это найти свой собственный мир/покой.

Он осознавал, насколько принципиально опасны джедаи. Сила творить добро в конце концов становится просто силой [The power to do good ends up being just power].
Он сделал выбор, чтобы защитить Галактику от себя = своей силы.

Использование этой силы для чего-либо, кроме защиты людей, - это просто сила/власть. И это путь к Темной стороне. Это путь к тому, чего вы хотите, а не к тому, что лучше для всех. И это то, что он собирался сделать, стоя над Беном: он стремился к тому, чего хотел, а не к тому, что было правильным. Он совершил ужасную ошибку, и он не хотел повторять эту ужасную ошибку снова."


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.5.2021, 20:01
Сообщение #62


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 8.5.2021, 17:49) *
"Я думаю, что выдающаяся способность Люка Скайуокера - это его сострадание, его способность чувствовать...

Это все замечательно, но все эти мысли в голове в фильме не показаны никак. Плюс думать можно об этом и не над мирно спящим племянником с светошашкой в руке. Собственно он к нему, в его кибитку, не пряниками ведь угощать пришел, собственно. Подача хромая на все четыре ноги - не донесли, не объяснили, не смогли.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.5.2021, 20:06
Сообщение #63


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3201
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Ottoriban)
Подача хромая на все четыре ноги - не донесли, не объяснили, не смогли.

Да. Об этом говорит дерущийся в соцсетях фандом и провал "Соло".

И сцену, где Люк реагирует на смерть Хана вырезали. Меньше минуты она была.

Как сказал Сэм Уитвер [кажется, третий раз цитирую его на форуме]: "Если ты собираешься настолько изменить персонажа, ты должен сделать это на экране".

Надо понимать, что это просто мысли Стовера. Эпизод 9 вернул Палпатина, которого не было в планах на момент Эпизода 8, и, кто знает, что там Люк увидел.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.5.2021, 21:31
Сообщение #64


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna)
которого не было в планах на момент Эпизода 8

Главная проблема трилогии сиквелов.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.5.2021, 21:57
Сообщение #65


Outmian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 8.5.2021, 18:49) *
Интервью с Мэтью Стовером от Star Wars Theory от 6 мая 2021.

Это интересно, спасибо за ссылку.

По второму пункту - сама по себе это неплохая идея, хоть и не блещущая оригинальностью, но в самом фильме, к сожалению, сцена с выброшенным мечом была подана как гэг, который усугубила пачка еще более дебильных гэгов, показанных следом. Ну и если очень уж хотелось углубиться в эту тему, то начинать надо с того, что джедайская жизнь опасна и трудна суть джедая как раз в этом балансировании на грани, когда очень близок к огромной силе, влиянию, власти, иди и переделывай мир по своему усмотрению, - но держишь себя в узде и используешь то, что имеешь, только во благо других. "Умываю руки", "моя хата с краю" и тому подобное, особенно когда в тебе нуждаются, немногим лучше убежденного сиццтва.

(Эту последнюю мысль Райан вроде бы донести попытался, т.к. Люк все же является на не-Хот, пускай не во плоти, и остатки не-повстанцев вызволяются с помощью джедайского колдовства. Но с ним сыграло плохую шутку то, что в остальном фильме он свои идеи доносит сентенциями, - причем не самым внятным образом связанными с тем, что, собственно, показано, - а тут решил показать, но не проговорить. В итоге "джедаи - лохи" прозвучало громко и отчетливо, а противоположная идея - в которой, видимо, суть - повисла в воздухе.)

Сообщение отредактировал Finwen - 8.5.2021, 22:03


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

4 страниц V  « < 2 3 4
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2024, 12:01

Яндекс.Метрика