Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Колорист и музыкант ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 19 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28854 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Асмела) Тем более что оно позволяет создателям махнуть рукой на вещи, на которые многие дети внимания не обратят, и ко многому подходить менее тщательно. Халтура во имя наивности детей не оправдание откровенным сюжетным глупостям :) Дети-то вырастут. Сообщение отредактировал Shimmer - 9.4.2018, 3:12 |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Халтура во имя наивности детей не оправдание откровенным сюжетным глупостям :) Дети-то вырастут. Я-то согласна, но многие, по-видимому, нет... Добавлено через 2 мин. Ну под сказкой я подразумеваю некую универсальную форму, состоящую из архетипов, в которую закладывается уникальный сюжет. Правильнее, конечно, назвать ПД мифом или притчей о взрослении, становлении, преодолении, прощении и т.п. - то есть то, что близко каждому их нас вне зависимости от эпохи, пола, возраста, социального статуса и т.п. А стиль, конечно, может быть разный. Я согласна с тем, что ПД показательно готичен. п.с. Джонсон пару недель назад даже признался в своей нездоровой любви к роману/мюзиклу Призрак Оперы ![]() Не то что менее преступно, но более оправдано с точки зрения военного времени. Церковь Силы не является мирной организацией, но активными союзниками Сопротивления (а ранее - Альянса). Конечно, то, что сделал Кайло в деревни - жестоко, и я лично не пытаюсь его за это оправдать, если вдруг Вам так показалось. Я лишь привожу пример того, как можно манипулировать отношением зрителей к персонажам, сравнивая их действия и мотивы между собой. Кайло тут однозначно выигрывает у Хакса, и это, разумеется, не просто так. При чем здесь то, что он скажет? Не думаю, что он вообще будет как-то себя оправдывать, если вернется на Свет. Как бы его от самоубийства или самопожертвования не пришлось спасать, как Финна, например. Дурость - это моя интерпретация канона. Кайло считал, что избавится от слабости и боли, если убьет того, кто ему по-прежнему дорог. Одним словом - идиот. А не расчетливый карьерист. Я же объяснила - чтобы ни у кого не возникло вопроса, почему Хакса судят, а Кайло нет. То есть для этого должна быть веская причина. Про деревню повторяться не буду, за меня уже все сказали. А почему Хакса надо судить, а Кайло нет? И почему ни у кого не должно такого вопроса возникнуть? |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 39 Регистрация: 8.3.2018 Пользователь №: 28954 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Я-то согласна, но многие, по-видимому, нет... Добавлено через 2 мин. Про деревню повторяться не буду, за меня уже все сказали. А почему Хакса надо судить, а Кайло нет? И почему ни у кого не должно такого вопроса возникнуть? Сдается мне,любезная,что у Чужой просто пунктик насчет Кайло,ибо такой весь из себя готичный,противоречивый и неоднозначный (надо же,миленький отцеубийца). Из-за этого поступка думаю что в таком случае,если в девятке его вернут к свету,то однозначно посмертно и для этого придется сделать нечто большее чем в свое время Вейдер( а ведь тот,при всех изуверствах родных не убивали и Падме умерла только после родов,а не из-за побочных эффектов удушения Силой) А лучше окончательно завести Кайлушку во тьму и там же "замочить в сортире" ибо если нынешняя трилогия ориентирована на детей то очень сомнительный моральный урок выходит,в случае его выживания и прощения,напоминает Кипа Дюррона из Легенд |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Сдается мне,любезная,что у Чужой просто пунктик насчет Кайло,ибо такой весь из себя готичный,противоречивый и неоднозначный (надо же,миленький отцеубийца). Из-за этого поступка думаю что в таком случае,если в девятке его вернут к свету,то однозначно посмертно и для этого придется сделать нечто большее чем в свое время Вейдер( а ведь тот,при всех изуверствах родных не убивали и Падме умерла только после родов,а не из-за побочных эффектов удушения Силой) А лучше окончательно завести Кайлушку во тьму и там же "замочить в сортире" ибо если нынешняя трилогия ориентирована на детей то очень сомнительный моральный урок выходит,в случае его выживания и прощения,напоминает Кипа Дюррона из Легенд А, поняла Вас. Кажется, у фанфикеров такие персонажи называются "особенная снежинка". Не знаю, что с ним сделают дальше. Если таки просветлят, имхо имхастое, в живых остаться он не должен. И не хочу ни на что такое намекнуть, но "любезный/любезная" - это обращение к слуге. ;) |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Не знаю, что с ним сделают дальше. Если таки просветлят, имхо имхастое, в живых остаться он не должен. Джейсон Фрай уже без стеснения говорит то, что многие и так поняли: Цитата Kylo Ren, a damaged anti-hero trying to prove himself as a villain while longing for a connection to anything else… антигерои редко умирают...они всё-таки центральные персонажи, просто лишены героических черт. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Это не попытка угадать, что с ним сделают. Это мое мнение, что следовало бы сделать. Да я уже поняла, что Вас ничего не трогает в новой истории, поэтому и превалирует поверхностный взгляд на арки персонажей. Меня лично они эмоционально трогают, поэтому я пытаюсь анализировать. Честно говоря, чужие имхи меня мало интересуют, меня интересуют аргументы, но тут я их не дождусь( Арка Кайло - это не про оправдание преступлений! А о прощении и надежде. It isn't too late. И не беспокойтесь, уважаемые моралисты, дети прекрасно понимают, что хорошо, а что плохо. Но они также должны учиться состраданию и милосердию, и вере, что никогда не поздно вернуться, если ступил на кривую дорожку. Добавлено через 3 мин. Кайло не убьют и Рей тоже. Думаю и По переживет трилогию. Про Финна забыли. И Роуз. Их тоже не убьют. Убивают только "старичков", потому что через их смерть новое поколение получает определенную инициацию. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Да я уже поняла, что Вас ничего не трогает в новой истории, поэтому и превалирует поверхностный взгляд на арки персонажей. Меня лично они эмоционально трогают, поэтому я пытаюсь анализировать. Честно говоря, чужие имхи меня мало интересуют, меня интересуют аргументы, но тут я их не дождусь( Арка Кайло - это не про оправдание преступлений! А о прощении и надежде. It isn't too late. И не беспокойтесь, уважаемые моралисты, дети прекрасно понимают, что хорошо, а что плохо. Но они также должны учиться состраданию и милосердию, и вере, что никогда не поздно вернуться, если ступил на кривую дорожку. Добавлено через 3 мин. Про Финна забыли. И Роуз. Их тоже не убьют. Убивают только "старичков", потому что через их смерть новое поколение получает определенную инициацию. А давайте Вы не будете приписывать другим мотивацию, невесть откуда взятую, и убеждать всех, что они чего-то не поняли, в отличие от умной и глубокой Вас? Вам приводили разнообразные аргументы по различным имхам несколько страниц. Вы их так и не увидели либо проигнорировали. Может быть, это не у меня "поверхностный взгляд", а Вы накрутили уйму смыслов на пустом месте, в чем недавно обвиняли Абрамса? О чем арка Кайло, раньше выхода девятки мы не узнаем. Она еще не завершена, и на данный момент Лея назвала сына безнадежным, а Рей оборвала связь. Разве что, повторюсь, Вы знакомы со всем процессом производства трилогии, раз так уверенно утверждаете, о чем чья арка и кто из режиссеров отклонился от общего замысла. Трогать же в новой истории... меня не могут трогать персонажи, в массе своей превращенные в идиотов и сьюх. Спасибо Райану Джонсону. В семерке они были живее. Кайло я бы вот немного даже пожалела, кстати, но это желание напрочь отбили многочисленные любители сделать из него "особенную снежинку". Сообщение отредактировал Асмела - 10.4.2018, 12:27 |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вы их так и не увидели либо проигнорировали. Может быть, это не у меня "поверхностный взгляд", а Вы накрутили уйму смыслов на пустом месте, в чем недавно обвиняли Абрамса? Возможно. Но я хочу верить в лучшее, тем более, что в случае 8-ки мои ожидания, которые основывались на "накрутке уймы смыслов", полностью оправдались. Цитата О чем арка Кайло, раньше выхода девятки мы не узнаем. Она еще не завершена, и на данный момент Лея назвала сына безнадежным, а Рей оборвала связь. Ага. Во втором акте два персонажа, которые являются главными арбитрами арки Рена, отворачиваются от него как от безнадежного. Вас ничего не смущает? Кстати, если бы Кайло принял предложение Рей, и вернулся вместе с ней, то я бы уже не была бы так уверена, что он пережил бы 9-ку. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.5.2025, 8:51 |