Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#2301
|
|
![]() Колорист и музыкант Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
|
![]() |
15.2.2018, 21:54
Сообщение
#2302
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() |
Зритель не обязан читать новеллизацию и вообще знать, что она есть. Не обязан. Поэтому Джонсон эту тему раскрыл больше, как раз для тех, кто не в курсе подтекста из ПС. По лицу Кайло и Рей во время соприкосновения прекрасно видно, что они чувствуют друг друга, а не только лицезреют через скайп. Цитата А Джонсон читал ее как-то избирательно, потому как в конце этой новеллизации Рей и По знакомятся. Он в восьмерке знакомит их еще раз. Как раз для тех, "кто не обязан" читать новеллизацию, Джонсон и познакомил Рей и По. Цитата Может быть, это потому, что По уже успел к этому времени дважды налажать - с бомбардировщиками и бунтом? И не надо было делать из будущего, судя по всему, лидера Сопротивления совсем дурака? Зритель уже понял, что все лажают, не надо снова и снова ему это подчеркивать. В ПС По вообще не лажал, в ПД да, налажал дважды, но судя по концовке, урок из своих ошибок извлек, поэтому в 9-ке вряд ли будет снова лажать. Не вижу какой-то особой проблемы, вижу субъективные придирки, потому что не существует какого-то определенного рецепта, сколько герой может лажать на один метр фильма, а сколько нет. Цитата Или потому, что сценаристы действительно допустили множество косяков и дыр. Имхо, фильму очень не хватает надписей "это нам неважно, мы не будем ничего объяснять", "об этом есть в сопутствующей продукции" и "а здесь у нас тонкий намек, не пропустите!". :) Фильм не обязан разжевывать каждую мелочь. Когда я проходила курсы режиссера-сценариста, одним из первых правил, которому нас обучили, было - не считайте зрителей глупее себя (я думаю, это правило должно работать и в обратку - не считайте сценаристов глупее себя), создайте интригу, дайте им подумать, а где-то даже и додумать историю. Многие фильмы оставляют за собой вопросы, как, собственно, и реальная жизнь. Лично про себя могу сказать, что то, что я поняла из ПС (например, несогласие Кайло на уничтожение Хоснианской системы, а затем Иллиниума, в фильме показано визуальными штрихами, в то время как в книге он прямо высказывается против), в новеллизации и комментариях к Блю-рею только подтвердилось. Но я бы могла прожить и без этих подтверждений, на самом деле.. Так что если Вы чего-то не поняли... возможно не старались?.. Цитата Надо будет пересмотреть, что там с флагманом и где он был, учитывая мизерную временную разницу с восьмеркой. Флагмана не было, потому что он бы не смог противостоять флоту разрушителей, дежурящих у Старкиллера. Поэтому план и осуществление были таковыми: как только экипаж Сокола отключает щит, истребители отправляются к Базе, выходя из гиперпространства рядом с атмосферой, чтобы сразу же войти в неё, минуя разрушителей, и атакуют осциллятор. Бомбардировщики с такой задачей просто бы не справились в силу технических особенностей, хотя при непосредственной бомбардировке осциллятора были бы, вероятно, полезнее истребителей. Тут лучше у мужчин спрашивать, я не очень разбираюсь в том, смогли бы их бомбы пробить обшивку осциллятора. О каком согласии тут вообще может идти речь?) В первую очередь, думаю, о согласии с собой. Потому что сомнения и неспособность принять чужое виденье заложены в нас самих. Мое детство и юность, например, пришлись на приквелы, поэтому я их трепетно люблю и тоже готова защищать до последнего. Так же я трепетно люблю ОТ. И вот чудо, сиквел я тоже полюбила всей душой. И спин-оффы нравятся (не сомневаюсь, что и от Соло я получу удовольствие, и от новой трилогии Джонсона, и даже, Сила упаси, от серии фильмов ДиДов). Даже не знаю, кто я после этого - фанат или полный нуб, готовый схавать всё, что дают Вспомнил Пушкина с его "А Татьяна возьми и выскочи замуж".... Именно! Но мне кажется, по-настоящему понимают эту вещь только писатели...герои - они живые. Иногда творят то, что даже сам писатель от них не ожидает. Не зря же говорят, что творческие люди на самом деле не создатели, а проводники, медиумы.. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
|
15.2.2018, 22:29
Сообщение
#2303
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1754 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) ![]() |
Именно! Но мне кажется, по-настоящему понимают эту вещь только писатели...герои - они живые. Иногда творят то, что даже сам писатель от них не ожидает. Не зря же говорят, что творческие люди на самом деле не создатели, а проводники, медиумы.. А еще понимают те, у кого был хотя бы семестр литературоведения... Каюсь, половину лекций я просто проспал прямо в аудитории. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
|
Keeper Звёздные войны: Последние джедаи 14.12.2017, 3:49
Ottoriban Это должно быть потому что фильм ничего не объясня... 15.2.2018, 12:21
Фургончик Цитата(Ottoriban @ 15.2.2018, 11:21) Отли... 15.2.2018, 12:49
Ottoriban Ну вот опять - если есть корыто с водой, то на пес... 15.2.2018, 13:09
Фургончик Цитата(Ottoriban @ 15.2.2018, 12:09) Ну в... 15.2.2018, 13:20
Фургончик Меня удивляет другое, где Рей научилась относитель... 15.2.2018, 13:10
Gelennar Цитата(FreelancerSith)Кто боролся, тот нормальных ... 15.2.2018, 13:35
ReNegade_v15.1 Цитата(Фургончик)Создатели не обязаны тратить пол ... 15.2.2018, 13:39
Фургончик Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 12:39)... 15.2.2018, 13:57
Darth Tesla Цитата(Gelennar)И если даже такая борьба приводит ... 15.2.2018, 14:41
Law Snoll Цитата(Чужая)Это работает и в обратку - если кино ... 15.2.2018, 15:29
Ottoriban Цитата(Таркин)Щас мне Отто скажет, что я всех заст... 15.2.2018, 15:31
Таркин Цитата(Ottoriban @ 15.2.2018, 14:31) Скаж... 15.2.2018, 15:36
Асмела Цитата(Чужая)Джонсон неплохо разбирается в психоло... 15.2.2018, 15:36
ReNegade_v15.1 Цитата(Андрей Щербаков)Есть фильмы Лукаса, со свои... 15.2.2018, 15:43
Таркин Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 14:43)... 15.2.2018, 15:44
Андрей Щербаков Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 14:43)... 15.2.2018, 16:10
Чужая Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 16:10... 15.2.2018, 16:29
Чужая Цитата(Law Snoll @ 15.2.2018, 15:29) Этак... 15.2.2018, 16:19
ReNegade_v15.1 , Вот перечисление недостатков фильмов, которые т... 15.2.2018, 16:23
Андрей Щербаков Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 15:23)... 15.2.2018, 17:04
Чужая Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:04... 15.2.2018, 17:22
ReNegade_v15.1 Цитата(Андрей Щербаков)По-моему это вполне логичес... 15.2.2018, 17:17
Андрей Щербаков Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 16:17)... 15.2.2018, 17:29
Чужая Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:26... 15.2.2018, 17:31
Андрей Щербаков Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 16:31) кстати, ... 15.2.2018, 17:35
Чужая Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:35... 15.2.2018, 17:40
Андрей Щербаков Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 16:40) Да, согл... 15.2.2018, 17:49
Чужая Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:49... 15.2.2018, 18:16
Андрей Щербаков Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 17:16) Вот это ... 15.2.2018, 19:00
Casement Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 17:16) Вот это ... 15.2.2018, 19:53
Асмела Цитата(Чужая)но новеллизация и сценарий 7 сезона п... 15.2.2018, 18:55
Gelennar Цитата(Чужая)Многие не хотят допустить, что это ко... 15.2.2018, 19:09
Ottoriban Косяки персонажа это сюжетный элемент который авто... 15.2.2018, 19:27
Mienstrim Цитата(Чужая)Как раз для тех, "кто не обязан... 15.2.2018, 21:57
Чужая Цитата(Mienstrim @ 15.2.2018, 21:57) Но Е... 15.2.2018, 22:06
Джокаста Ню Цитата(Чужая)В целом я согласна с Вами. Потому что... 16.2.2018, 0:02
Чужая Цитата(Джокаста Ню @ 16.2.2018, 0:02) Доп... 16.2.2018, 0:40
Андрей Щербаков Цитата(Чужая)В первую очередь, думаю, о согласии с... 16.2.2018, 0:27
SmilingWookiee Цитата(Чужая)такое поведение, на мой взгляд, дает ... 16.2.2018, 1:40
Андрей Щербаков Цитата(Чужая)Я же в следующим предложении пояснила... 16.2.2018, 2:35
Mikuru-san ЦитатаНо Режиссер петли времени, для меня это был ... 16.2.2018, 2:39
Асмела Цитата(Чужая)По лицу Кайло и Рей во время соприкос... 16.2.2018, 4:19
Чужая Цитата(SmilingWookiee @ 16.2.2018, 1:40) ... 16.2.2018, 12:12
Асмела Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 11:12) И я не о... 16.2.2018, 13:39
Sergleos Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 12:12) Всё, что... 16.2.2018, 15:48
Чужая Цитата(Sergleos @ 16.2.2018, 15:48) Прост... 16.2.2018, 16:04
feelfine Цитата(Sergleos @ 16.2.2018, 15:48) ... 16.2.2018, 16:25
Sergleos Цитата(feelfine @ 16.2.2018, 16:25) Удиви... 16.2.2018, 16:53
feelfine Цитата(Sergleos @ 16.2.2018, 16:53) Отзер... 16.2.2018, 17:19

Sergleos Цитата(feelfine @ 16.2.2018, 17:19) Причё... 16.2.2018, 17:33

feelfine Цитата(Sergleos @ 16.2.2018, 17:33) Голов... 16.2.2018, 17:53

Грант Цитата(feelfine @ 16.2.2018, 18:53) Я гов... 16.2.2018, 18:19
FreelancerSith Цитата(Sergleos @ 16.2.2018, 17:53) Отзер... 16.2.2018, 17:30
Gelennar Цитата(Чужая)зачем Вы снова и снова пишете, как уж... 16.2.2018, 12:28
Чужая Цитата(Gelennar @ 16.2.2018, 12:28) Мы об... 16.2.2018, 12:40
Андрей Щербаков Цитата(Чужая)Всё, что Вы пишете, я понимаю, и уваж... 16.2.2018, 12:34
Чужая Цитата(Андрей Щербаков @ 16.2.2018, 12:34... 16.2.2018, 12:53
Gelennar Цитата(Чужая)Так и я стремлюсь обсуждать то, что н... 16.2.2018, 12:45
feelfine Оби-Ван представал перед нами как идеалист. Настоя... 16.2.2018, 13:00
Чужая Цитата(feelfine @ 16.2.2018, 13:00) Но Лю... 16.2.2018, 13:18
feelfine Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 13:18) Развитие... 16.2.2018, 14:13
Gelennar Цитата(Чужая)Всего хорошего.
Да пребудет с вами Си... 16.2.2018, 13:38
Чужая Цитата(Gelennar @ 16.2.2018, 13:38) Да пр... 16.2.2018, 14:47
Master Cyrus Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 13:47) А, понят... 16.2.2018, 21:20
Чужая Цитата(Master Cyrus @ 16.2.2018, 21:20) Г... 17.2.2018, 1:21
Master Cyrus Цитата(Чужая @ 17.2.2018, 0:21) Еще раз п... 17.2.2018, 10:47
Чужая Цитата(Master Cyrus @ 17.2.2018, 10:47) Т... 17.2.2018, 12:30
Master Cyrus Цитата(Чужая @ 17.2.2018, 11:30) В смысле... 17.2.2018, 14:22
Чужая Цитата(Master Cyrus @ 17.2.2018, 14:22) А... 17.2.2018, 15:28
Асмела Эммм, простите, исчезновение одного из верхушки дв... 16.2.2018, 15:59
Чужая Цитата(Асмела @ 16.2.2018, 15:59) Абрамс,... 16.2.2018, 16:17
Darth Tesla Цитата(Чужая)Банальный пример - кроме ЗВ, я нахожу... 16.2.2018, 16:07
Darth Tesla Цитата(Чужая)Да, без критики в сериальном не обход... 16.2.2018, 16:28
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 16.2.2018, 16:26) Не... 16.2.2018, 16:30
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 16.2.2018, 16:28) Вы... 16.2.2018, 16:32
Darth Tesla Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 15:32) а Вы - и... 16.2.2018, 16:34
Darth Tesla Цитата(Чужая)И где же хвалена проницательности сит... 16.2.2018, 16:32
Андрей Щербаков Цитата(Чужая)ага, потому что я фанат)) для фаната ... 16.2.2018, 16:53
Чужая Цитата(Андрей Щербаков @ 16.2.2018, 16:53... 16.2.2018, 17:10
Commissar Что хронология старого канона, что нового хорошей ... 16.2.2018, 17:39
Sergleos Цитата(FreelancerSith)Это весьма интересная тема, ... 16.2.2018, 19:39
Чужая Sergleos
а можно вот такой вопрос - если бы Лукас ... 16.2.2018, 20:17
Sergleos Цитата(Чужая @ 16.2.2018, 20:17) Sergleos... 16.2.2018, 20:42
ddt Цитата(Андрей Щербаков)Я все же задам вопрос, а ес... 16.2.2018, 20:57
feelfine Цитата(Sergleos)Отчасти, возможно, поэтому он так ... 16.2.2018, 21:54
Асмела Ой, вот хотела больше ничего не писать в этой теме... 17.2.2018, 14:22
Люц Народ, мне одному кажется, что пользователь, скрыв... 17.2.2018, 15:10
Ottoriban Цитата(Люц @ 17.2.2018, 13:10) Народ, мне... 17.2.2018, 15:54
Law Snoll Цитата(Чужая)Ну вообще зашибись. Стоит иметь свою ... 17.2.2018, 15:35
Чужая Цитата(Law Snoll @ 17.2.2018, 15:35) Ну, ... 17.2.2018, 16:15
Асмела Цитата(Чужая)Райан рассказывает в первую очередь и... 17.2.2018, 15:49![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.11.2025, 0:42 |