X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звёздные войны: Последние джедаи, Star Wars: The Last Jedi
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----




Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 15.2.2018, 17:17
Сообщение #2


Канон един ради Тебя


Группа: Участники
Сообщений: 1361
Регистрация: 23.12.2016
Пользователь №: 28518
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Андрей Щербаков)
По-моему это вполне логическое продолжение обсуждения фильма и того ремейк это или не ремейк.
Ты не понял, я не собирался в ходе дискуссии с тобой выяснять и переубеждать римейк или не римейк, я понимаю, что это бесполезно.Просто кому-то может не нравиться,
потому что римейк, кто-то может понимает, что римейк, но нравится, а кому-то нравится и при этом он не согласиться с тем, что римейк. Но ты(ниже вновь цитирую)
на основе своего мнения что римейк в принципе не допускаешь что 3-й вариант возможен, это и возмутило.
Цитата(Андрей Щербаков)
Есть фильмы Лукаса, со своими характерами, историей и финалом. И есть ремейк для молодежи от Дисней. Нравится, принимай. Благо цифры в названии позволяют. Не нравится, не принимай, ибо РЕМЕЙК. Ну а что касается логики новых фильмов и задачи объяснить не объясняемое. Если кино нравится, объяснение можно найти чему угодно.


Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 15.2.2018, 17:18


--------------------
Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби
"Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2018, 17:29
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 16:17) *
Ты не понял, я не собирался в ходе дискуссии с тобой выяснять и переубеждать римейк или не римейк, я понимаю, что это бесполезно.Просто кому-то может не нравиться,
потому что римейк, кто-то может понимает, что римейк, но нравится, а кому-то нравится и при этом он не согласиться с тем, что римейк. Но ты(ниже вновь цитирую)
на основе своего мнения что римейк в принципе не допускаешь что 3-й вариант возможен, это и возмутило.

Понял тебя, возмущаться не нужно) Для меня это факт основанный на наблюдениях за деталями при просмотре фильма. А также наблюдениях за кинематографом, как таковым. Ну то есть для меня это такой факт, который даже не представляется нужно обсуждать. Но это моя колокольня. Пишу я это так, для тех, кто считает аналогично. В случае если ты так не считаешь, страшного ничего нет. Твоя правда она и есть твоя правда. Да и какая разница, кто там что думает друг о друге на самом деле) Более тревожная ситуация, это вот эта игра в "оскорбление чувств верующих". Получается примерно тот же бардак, что в реальном мире. Вроде свобода слова, плюрализм, но стоит высказать свою точку зрения, тут же накидываются оскорбленные,принмая на свой счет и пытаясь доказать, как ты заблуждаешься и как ты не прав. Согласись, бредово.

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 16:22) *
Вот и я о том же. Поэтому говорить, что люди не видят недостатков фильма, не совсем верно. Гораздо вернее сформулировать так - другие люди могут не видеть недостатков там, где вижу их я. Если Вы согласны с этим - замечательно. Вопрос закрыт.


Что смешного? Ну да, многие согласные, многие нет. Это самое обычно выражение, когда говорят о некоторой выборке. Или Вы хотите сказать, что людей с таким же мнением, как у меня, больше нет или их мало? Отнюдь. Посмотрите хотя бы статистку в этой теме, чтобы далеко не ходить.


Наличие муз.сопровождения - объективный факт. Качество этого муз.сопровождение - область субъективного. Я на просторах интернета встречала критику саундтрека 8 эпизода, якобы Уильмс разленился. Встречала и восхищение. Где истина?


Ну вот взять, например, набивший оскомину момент, что Рей в ПД умеет плавать. Для кого-то это косяк, для другого - тонкое подчеркивание человеческих возможностей, когда люди при включенном на полную мощь инстинкте самосохранения ломают любые стереотипы. Я уже приводила пример с младенцами, которые, если их опустить воду, поплывут. Младенца научить этому невозможно, они делают это на инстинктах. Вот и Рей всплыла и поплыла на инстинкте самосохранения. А я ведь даже не стала приводить в качестве аргумента тот факт, что одаренные Силой вообще одарены во всем, как будто Сила, помимо прочего, является информационным полем, откуда форс-юзеры могут считывать информацию (а-ля Тесла с его изобретениями), а навыки осваивают гораздо быстрее (наподобие внедряемых программ из Матрицы).

Я говорю про фундаментальные моменты. Мне не очень интересно разбирать по косточкам подобные вещи. Я не сторонник подобных копаний, для меня интерес представляет история,как таковая и наличие новизны.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2018, 17:31
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:26) *
"оскорбление чувств верующих".

кстати, забавное выражение в свете моего отзыва. Стоило его здесь оставить, так сразу же появились несогласные с ним, как будто я действительно оскорбила чьи-то чувства =)))


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2018, 17:35
Сообщение #5





Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 16:31) *
кстати, забавное выражение в свете моего отзыва. Стоило его здесь оставить, так сразу же появились несогласные с ним, как будто я действительно оскорбила чьи-то чувства =)))

Отзыв тут не причем. Вы точно также реагируете на несогласие или иную точку зрения, оскорбляетесь. Все мы примерно так реагируем. И этом хаосу в инете уже не первый год)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2018, 17:40
Сообщение #6





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:35) *
Отзыв тут не причем. Вы точно также реагируете на несогласие или иную точку зрения, оскорбляетесь. Все мы примерно так реагируем. И этом хаосу в инете уже не первый год)

Да, согласна... но Вы то изначально почему-то к "верующим" отнесли только тех, кто оскорбляется на критику ПД, я же попыталась восстановить справедливость, приведя личный пример ;-)


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2018, 17:49
Сообщение #7





Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 16:40) *
Да, согласна... но Вы то изначально почему-то к "верующим" отнесли только тех, кто оскорбляется на критику ПД, я же попыталась восстановить справедливость, приведя личный пример ;-)

Не ну тут верно. Все всех пытаются переубеждать. Оскорбляются на иную точку зрения.Это ЭГО беситься у нас так) Лучше бы учились с разными точками зрения коммуницировать. Тем более тема общая, "одна секта" так сказать)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2018, 18:16
Сообщение #8





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:49) *
Не ну тут верно. Все всех пытаются переубеждать. Оскорбляются на иную точку зрения.Это ЭГО беситься у нас так) Лучше бы учились с разными точками зрения коммуницировать. Тем более тема общая, "одна секта" так сказать)

Вот это и обидно - "секта" одна, а разброд и шатания такой, что мама не горюй. И самое ужасное - дискуссии зачастую сосредотачиваются не на самом мире, его персонажах и их выборах, как происходит в большинстве фандомов, а на критике произведений.. Многие не хотят допустить, что это косяки не создателей, а персонажей, которые показываются с других, не всегда приятных сторон. Вот и приходится в первую очередь защищать право на точку зрения сценаристов, чтобы уже обсуждать/осуждать/защищать мотивы и действия героев. Как можно обсудить того же Люка, если большинство уходит в отрицание - такого Люка быть не может и точка. Не фандом, а поле боя..


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2018, 19:53
Сообщение #9





Группа: Участники
Сообщений: 1754
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 17:16) *
Вот это и обидно - "секта" одна, а разброд и шатания такой, что мама не горюй. И самое ужасное - дискуссии зачастую сосредотачиваются не на самом мире, его персонажах и их выборах, как происходит в большинстве фандомов, а на критике произведений.. Многие не хотят допустить, что это косяки не создателей, а персонажей, которые показываются с других, не всегда приятных сторон. Вот и приходится в первую очередь защищать право на точку зрения сценаристов, чтобы уже обсуждать/осуждать/защищать мотивы и действия героев. Как можно обсудить того же Люка, если большинство уходит в отрицание - такого Люка быть не может и точка. Не фандом, а поле боя..


Вспомнил Пушкина с его "А Татьяна возьми и выскочи замуж"....


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Звёздные войны: Последние джедаи   14.12.2017, 3:49
- - Gelennar   Цитата(Чужая)При мне человек, окончивший класс фор...   14.2.2018, 1:03
|- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 14.2.2018, 1:03) Как че...   14.2.2018, 1:12
- - Gelennar   Цитата(Чужая)Разумеется, человек не стал виртуозом...   14.2.2018, 1:27
- - Фургончик   Цитата(Таркин @ 14.2.2018, 2:07) При том,...   14.2.2018, 1:33
- - Асмела   Цитата(Чужая)законсервированность характеров Отчег...   14.2.2018, 2:35
|- - Грант   Цитата(Асмела @ 14.2.2018, 2:35) Отчего ж...   14.2.2018, 3:00
|- - FreelancerSith   Цитата(Асмела @ 14.2.2018, 3:35) Тут немн...   14.2.2018, 8:07
- - Ottoriban   Цитата(Таркин @ 13.2.2018, 11:38) Я не уп...   14.2.2018, 8:08
- - Игрок 1   Цитата(Ottoriban)Формально можно утверждать и так,...   14.2.2018, 9:33
- - Джокаста Ню   Форумчанам, взявшимся все объяснять, пара техничес...   14.2.2018, 10:18
|- - Таркин   Цитата(Джокаста Ню @ 14.2.2018, 9:18) Фор...   14.2.2018, 12:40
- - Ottoriban   Цитата(Игрок 1 @ 14.2.2018, 7:33) Цифры н...   14.2.2018, 11:36
- - Игрок 1   Вообще нету никакой связи. HISHE выпускает такие р...   14.2.2018, 11:41
|- - Ottoriban   Цитата(Игрок 1 @ 14.2.2018, 9:41) Вообще...   14.2.2018, 11:58
- - Чужая   Цитата(Асмела @ 14.2.2018, 2:35) Это норм...   14.2.2018, 12:02
- - Krystal   Цитата(Ottoriban)Вообще-то косвенно еще как относи...   14.2.2018, 12:58
- - Gelennar   ЦитатаНужно просто ВЕРИТЬ. Плохо, очень плохо было...   14.2.2018, 13:15
|- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 14.2.2018, 13:15) Плохо...   14.2.2018, 13:27
- - Gionemus   Цитата(Чужая)Просто она - живой пример пословицы о...   14.2.2018, 13:32
- - Gelennar   Цитата(Чужая)неограниченных возможностях человека ...   14.2.2018, 14:09
- - feelfine   Цитата(Darth Tesla)А с Люком занимался Кеноби, хот...   14.2.2018, 14:16
- - Gelennar   Цитата(feelfine)И фермер, который жил на семейных ...   14.2.2018, 14:34
|- - feelfine   Цитата(Gelennar @ 14.2.2018, 14:34) Пойду...   14.2.2018, 17:27
- - Ottoriban   Цитата(Gelennar)впервые встречаю сравнение именно ...   14.2.2018, 14:35
- - Игрок 1   Цитата(Ottoriban)А вот обощение вопроса, вне конкр...   14.2.2018, 14:55
|- - Ottoriban   Цитата(Игрок 1 @ 14.2.2018, 12:55) Лол. Н...   14.2.2018, 15:15
|- - Таркин   Цитата(Ottoriban @ 14.2.2018, 14:15) Ты у...   14.2.2018, 21:45
|- - Ottoriban   Цитата(Таркин @ 14.2.2018, 19:45) Ирония,...   15.2.2018, 7:02
- - Таркин   Над этим вашим роликом орал, как сволочь. Наверное...   14.2.2018, 14:56
- - Gionemus   Цитата(Gelennar)впервые встречаю сравнение именно ...   14.2.2018, 15:00
- - Finwen   Цитата(Gelennar @ 13.2.2018, 17:59) Вы мо...   14.2.2018, 15:22
- - Асмела   Цитата(Грант)Типичные фишки комикс фильмов а поско...   14.2.2018, 16:01
|- - FreelancerSith   Цитата(Асмела @ 14.2.2018, 17:01) Да нет....   14.2.2018, 16:29
||- - Асмела   Цитата(FreelancerSith @ 14.2.2018, 15:29)...   14.2.2018, 18:06
||- - Андрей Щербаков   Цитата(Асмела @ 14.2.2018, 17:06) Гм, мне...   14.2.2018, 18:10
||- - FreelancerSith   Цитата(Асмела @ 14.2.2018, 19:06) Гм, мне...   14.2.2018, 18:39
||- - Асмела   Цитата(FreelancerSith @ 14.2.2018, 17:39)...   14.2.2018, 18:54
|- - Чужая   Цитата(Асмела @ 14.2.2018, 16:01) Касател...   15.2.2018, 13:16
- - Джокаста Ню   Цитата(Асмела)Касательно мотивации Рей - мне непон...   14.2.2018, 16:24
- - Игрок 1   Цитата(Ottoriban)Еще раз, контент самого ролика и ...   14.2.2018, 16:41
- - Vade Parvis   Цитата(Чужая)Вот и Йода говорил - не пробуй (учись...   14.2.2018, 17:15
- - Darth Tesla   Цитата(Асмела)А новая именно обесценивает. Она рас...   14.2.2018, 18:43
- - Gelennar   А я вот соглашусь, именно обесценивание происходит...   14.2.2018, 18:50
|- - FreelancerSith   Цитата(Gelennar @ 14.2.2018, 19:50) А это...   14.2.2018, 19:14
- - Gelennar   Цитата(FreelancerSith)А вот правильно воспользоват...   14.2.2018, 19:19
|- - FreelancerSith   Цитата(Gelennar @ 14.2.2018, 20:19) И вот...   14.2.2018, 19:23
- - Асмела   Цитата(FreelancerSith)Канто-Байт находится не в НР...   14.2.2018, 19:42
- - Двайт Проксимус   Меня больше напрягает возрождение Нового Ордена до...   14.2.2018, 19:48
- - Ottoriban   А у нас тут есть нелюбители приквелов?   14.2.2018, 20:00
- - Двайт Проксимус   Цитата(Ottoriban)А у нас тут есть нелюбители прикв...   14.2.2018, 20:06
|- - Ottoriban   Цитата(Двайт Проксимус @ 14.2.2018, 18:06...   14.2.2018, 20:12
- - Mienstrim   Как приятно, что в фандоме ЗВ нелюбовь к приквелам...   14.2.2018, 21:01
|- - Darth Tesla   Цитата(Mienstrim @ 14.2.2018, 20:01) Как ...   14.2.2018, 21:14
- - Фургончик   Цитата(Джокаста Ню @ 14.2.2018, 11:18) Фо...   15.2.2018, 1:33
- - Law Snoll   Так, я тут немного из жизни выпал. Объясните старо...   15.2.2018, 7:26
- - Ottoriban   Цитата(Фургончик)Рей во время своих путешествий мо...   15.2.2018, 8:26
|- - Фургончик   Цитата(Ottoriban @ 15.2.2018, 7:26) Остор...   15.2.2018, 12:13
- - Двайт Проксимус   Цитата(Krystal)Интересно, куда при этом раскладе д...   15.2.2018, 10:15
|- - Таркин   Цитата(Двайт Проксимус @ 15.2.2018, 9:15)...   15.2.2018, 15:04
- - Law Snoll   Цитата(Ottoriban)Молодежь нам объясняет что с новы...   15.2.2018, 11:10
|- - Ottoriban   Цитата(Law Snoll @ 15.2.2018, 9:10) М-да....   15.2.2018, 12:08
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Law Snoll @ 15.2.2018, 10:10) У на...   15.2.2018, 15:16
|- - Таркин   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 14:16...   15.2.2018, 15:18
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 15:16...   15.2.2018, 15:22
- - Ottoriban   Это должно быть потому что фильм ничего не объясня...   15.2.2018, 12:21
|- - Фургончик   Цитата(Ottoriban @ 15.2.2018, 11:21) Отли...   15.2.2018, 12:49
- - Ottoriban   Ну вот опять - если есть корыто с водой, то на пес...   15.2.2018, 13:09
|- - Фургончик   Цитата(Ottoriban @ 15.2.2018, 12:09) Ну в...   15.2.2018, 13:20
- - Фургончик   Меня удивляет другое, где Рей научилась относитель...   15.2.2018, 13:10
- - Gelennar   Цитата(FreelancerSith)Кто боролся, тот нормальных ...   15.2.2018, 13:35
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Фургончик)Создатели не обязаны тратить пол ...   15.2.2018, 13:39
|- - Фургончик   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 12:39)...   15.2.2018, 13:57
- - Darth Tesla   Цитата(Gelennar)И если даже такая борьба приводит ...   15.2.2018, 14:41
- - Law Snoll   Цитата(Чужая)Это работает и в обратку - если кино ...   15.2.2018, 15:29
- - Ottoriban   Цитата(Таркин)Щас мне Отто скажет, что я всех заст...   15.2.2018, 15:31
|- - Таркин   Цитата(Ottoriban @ 15.2.2018, 14:31) Скаж...   15.2.2018, 15:36
- - Асмела   Цитата(Чужая)Джонсон неплохо разбирается в психоло...   15.2.2018, 15:36
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Андрей Щербаков)Есть фильмы Лукаса, со свои...   15.2.2018, 15:43
|- - Таркин   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 14:43)...   15.2.2018, 15:44
|- - Андрей Щербаков   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 14:43)...   15.2.2018, 16:10
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 16:10...   15.2.2018, 16:29
- - Чужая   Цитата(Law Snoll @ 15.2.2018, 15:29) Этак...   15.2.2018, 16:19
- - ReNegade_v15.1   , Вот перечисление недостатков фильмов, которые т...   15.2.2018, 16:23
|- - Андрей Щербаков   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 15:23)...   15.2.2018, 17:04
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:04...   15.2.2018, 17:22
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Андрей Щербаков)По-моему это вполне логичес...   15.2.2018, 17:17
|- - Андрей Щербаков   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 15.2.2018, 16:17)...   15.2.2018, 17:29
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:26...   15.2.2018, 17:31
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 16:31) кстати, ...   15.2.2018, 17:35
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:35...   15.2.2018, 17:40
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 16:40) Да, согл...   15.2.2018, 17:49
|- - Чужая   Цитата(Андрей Щербаков @ 15.2.2018, 17:49...   15.2.2018, 18:16
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 17:16) Вот это ...   15.2.2018, 19:00
|- - Casement   Цитата(Чужая @ 15.2.2018, 17:16) Вот это ...   15.2.2018, 19:53
- - Асмела   Цитата(Чужая)но новеллизация и сценарий 7 сезона п...   15.2.2018, 18:55
- - Gelennar   Цитата(Чужая)Многие не хотят допустить, что это ко...   15.2.2018, 19:09
- - Ottoriban   Косяки персонажа это сюжетный элемент который авто...   15.2.2018, 19:27
38 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 


ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.12.2025, 0:26

Яндекс.Метрика