Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#1
|
|
![]() Колорист и музыкант Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
|
![]() |
11.2.2018, 14:15
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() |
Отличный фильм! Тот момент, когда мои ожидания от режиссерской работы полностью оправдались!
Сразу скажу, что я в курсе главной «проблемы» фильма – как он разделил фандом буквально надвое. Я отношусь к той половине, которая считает это фильм одним из лучших в Саге (долгое время мой личный рейтинг возглавляли ИНОУ и Месть ситхов, но Последний джедай их таки подвинул). Я читала очень много критики по отношению к нему, и могу сказать, что я её понимаю, хоть и не разделяю. Единственное, что я не принимаю – это откровенный хейт без каких-либо оснований, дескать режиссер тупой и сам не знает, что снимает. Потому что на самом деле он знает, что хочет сказать. И говорит – рассказывает историю с собственной колокольни, коль скоро это ему было позволено. Кино получилось откровенно авторским, из-за этого, на мой взгляд, оно и получает сколько критики. Изложение собственного виденья истории и персонажей всегда этим чревато, а с учетом того, что франшиза старая, у каждого зрителя сложилось личное представление о характерах и духе ЗВ. Те, с кем виденье Джонсона на продолжение сошлось, фильм хвалят, а другие либо критикуют, либо просто хейтят без желания даже попытаться понять мотивы создателя, толкнувшие его на те или иные решения. В общем, такова моя точка зрения, почему новый фильм сиквела приняли столь неоднозначно. Теперь изложу основные моменты ПД, которые мне понравились. 1) История Люка. Я знаю, что это, наверное, самый спорный момент фильма. И мне очень повезло, что мой взгляд на Люка совпал с режиссерским, потому что Джонсон тут пошел ва-банк, решив взглянуть на легенду с другой, более проблемной (человеческой) стороны. Многие считают героя Люка неприкасаемым в этом плане, а Джонсон, дескать, покусился на святое. Да, вероятно… Тем не менее, я думаю, что тот сценарий, который Райан избрал для Люка, вполне актуален. Каким бы пылким, наивным, готовым сражаться до последнего ни был юноша, человек среднего возраста может приобрести те черты, благодаря которым реакция на внешние раздражители изменится. Может сказаться как банальная возрастная усталость, подозрительность, осторожность и т.п., так и неудовлетворенные потребности Эго в самореализации (как учителя, наставника). Последний момент наиболее важен – именно он привел Люка к добровольному изгнанию после несчастного случая с племянником (потому что там, я считаю, был действительно несчастный случай колоссального недопонимания, приведший к катастрофе). Именно об этом и говорит призрак Йоды – мы должны научиться побеждать наше Эго, чтобы двигаться дальше, потому что именно его «ранения» приводят к потере веры в себя. А без последней невозможно сражаться, только медленно умирать…что Люк и делал до прибытия Рей, которая, наконец, смогла его вдохновить и напомнить о том, каким он был раньше – героем, легендой. Кризис среднего возраста Люком преодолен – и это очень важный момент для тех зрителей, которые сейчас пребывают в подобном состоянии. Наконец они могут идентифицировать себя с любимым героем, который идет по жизни вместе с ними, с теми же проблемами и откровениями. Да, Джонсон изменил Люка, но изменил его правдоподобно, приблизив к реальности и одновременно с этим модифицировав и упрочив его статус Легенды. 2) Авантюра По, Финна и Роуз. Большинство считают эту линию бесполезной и лишней, но мне кажется, они просто не понимают (или не хотят понимать), что Джонсон пытался ею сказать – что в реальном мире, как ни печально, не все благие намерения приводят к успеху. Это надо понимать и, как и в случае с Люком, учиться принимать и преодолевать последствия неудачи. Кроме этого, линия эта наполнена саспенсом и экшном и держит в определенном напряжении, что вполне актуально для блокбастера. Также она, в случае с планетой-казино, расширяет и дополняет разнообразием мир далекой Галактики. 3) Рей-никто. Лично для меня поворот вполне ожидаемый, хотя я и допускала, что Рей может оказаться внучкой какого-нибудь крутого форс-юзера, но не дочкой (тем более, не дочкой Скайуокера или Соло), потому что родители у неё в любом случае треснутые на всю голову, раз оставили маленького ребенка на жуткой планете в обществе отвратительного Ункара Платта. Если бы её хотели просто спрятать, неужели в Галактике нет более приличных мест и людей (гуманоидов)?! Не верю. Ну и кроме того, подобный поворот хорошо контрастирует с происхождением «антагониста» - как хорошая семья не гарантирует благополучное будущее, так и сиротство не является приговором. 4) Линия Кайло Рена и выпил Сноука. Про Кайло Рена я, наверное, отпишусь более подробно в его теме, здесь же хочу отметить роль Сноука в ПД и его влияние на «протагониста с изнанки». Многие опять-таки разочарованы тем, что Сноук оказался не раскрытым. И снова хочу заметить, что разочарование всегда растет из неудовлетворенных ожиданий. Может не стоило с самого начала строить всевозможные теории, чтобы потом морщиться от сюжета вместо того, чтобы наслаждаться зрелищем? Конечно, у Сноука есть определенная история и она с огромной вероятностью будет раскрыта в доп.материалах, но чисто с технической точки зрения Джонсон прав – в сценарии ПД просто не было места, чтобы раскрывать происхождение злодея. Да и не играет оно никакой роли в сценарии, так как Сноук является второстепенным персонажем-функцией, помогающим в развитии Кайло Рена. На мой взгляд, выпил Сноука как нельзя своевременен и актуален, иначе нас с великой вероятностью могло ждать повторение 6 эпизода в 9-ом. Джонсон легким взмахом руки (в прямом смысле) отрезал возможность идти по такому пути, и только за одно это ему от меня низкий поклон. Абрамс уже достаточно показал, что не гнушается копипастом, но теперь просто не осталось ничего, чтобы можно было скопировать. В общем, я отметила основные спорные моменты и твисты, которые лично мне пришлись по вкусу. Конечно же, помимо прочего, мне понравился визуал фильма, особенно в сочетании с главным мотивом – единством и борьбой противоположностей. Но этот момент практически всеми оценен положительно, так что я не стала заострять на нем внимание. Да, Джонсон показал себя независимым и рискующим автором, поэтому и огребает до сих пор от возмущенных его субъективным беспределом поклонников Саги, у которых определенно имеется свой взгляд на вещи. Но, как говорил Лукас, главное рассказывать не ту историю, которую ожидают зрители, а ту, которую хочется рассказать самим… а угодить всем всё равно не получится. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
|
Keeper Звёздные войны: Последние джедаи 14.12.2017, 3:49
FreelancerSith Цитата(неуверенно) Вроде как в старом каноне упоми... 27.1.2018, 12:29
Dilandu Цитата(FreelancerSith)Есть и другой серьезный мину... 27.1.2018, 12:45
FreelancerSith Цитата(Dilandu @ 27.1.2018, 13:45) ИМХО, ... 27.1.2018, 19:01
Law Snoll Цитата(Dilandu)Хм, ну штурмовики ПП все же позицио... 27.1.2018, 17:57
OneMoreShepard Цитата(Dilandu)Хм, ну штурмовики ПП все же позицио... 27.1.2018, 18:03
Dilandu Цитата(Law Snoll)А вот здесь я логики уже не вижу.... 27.1.2018, 18:33
Люц Глав злодей на девятый эпизод. 28.1.2018, 15:49
Джокаста Ню Цитата(Morden @ 27.1.2018, 8:46) Вот, кст... 28.1.2018, 20:51
Morden Цитата(Джокаста Ню)Хакс верен присяге, то он ни в ... 28.1.2018, 21:30
Dazzar Цитата(Morden @ 28.1.2018, 20:30) Но неуж... 28.1.2018, 23:07
Law Snoll Цитата(Morden)Неужели не хочется НЕОБЫЧНЕНЬКОГО?
А... 29.1.2018, 6:19
Morden Снолл, я так и не услышал твоего мнения по поводу... 29.1.2018, 18:04
Darth Tesla Фильм весьма посредственный, кроме графики особо и... 29.1.2018, 18:48
Law Snoll Цитата(Morden)Снолл, я так и не услышал твоего мне... 29.1.2018, 20:06
Aulsberg Интересное видео о корабле "Мечта Фрейда... 1.2.2018, 11:38
Gionemus Кто смотрел Бэда, наверно, в курсе, что такое ружь... 1.2.2018, 11:53
Commissar Саундрек из "железного капута" определен... 1.2.2018, 13:49
Law Snoll Мамкин Хакс. История болезни. По заявкам участнико... 1.2.2018, 21:29
Грант Цитата(Law Snoll @ 1.2.2018, 21:29) Мамки... 1.2.2018, 23:24
corvus Цитата(Law Snoll @ 1.2.2018, 20:29) Мамки... 2.2.2018, 19:49
Dilandu Хм. Надо сказать, очень логичный анализ! 1.2.2018, 21:58
Eagle После таких слов начинаешь верить в логику Эп8. Бр... 1.2.2018, 22:11
Marinist Прекрасный анализ, но сомневаюсь, что это было ист... 2.2.2018, 9:00
Law Snoll Цитата(Грант)Хороший анализ синих занавесок такой ... 2.2.2018, 10:23
Dilandu Цитата(Law Snoll)Кайло, а где ты был когда она тут... 2.2.2018, 14:24
Marinist Цитата(Dilandu)Если бы Сноук был из тех, кто полно... 2.2.2018, 14:51
Law Snoll Цитата(Dilandu)Ну, тут как раз Кайло может элемент... 2.2.2018, 15:35
Джокаста Ню Чем хороши вымышленные миры, в т.ч. и вселенная ЗВ... 2.2.2018, 17:56
Commissar Цитата(Джокаста Ню @ 2.2.2018, 17:56) Чем... 3.2.2018, 18:24
Law Snoll Цитата(Джокаста Ню)Меня это тоже удивило, причем е... 2.2.2018, 18:27
Двайт Проксимус Цитата(Law Snoll)Вот и я о том же - мальчиков в кр... 2.2.2018, 18:56
Андрей Щербаков Цитата(Двайт Проксимус @ 2.2.2018, 17:56)... 2.2.2018, 21:07
Law Snoll Цитата(Двайт Проксимус)Наверное, плохо настолько н... 2.2.2018, 19:01
Двайт Проксимус Цитата(Law Snoll)Ох, ты о чем вообще? Нормально же... 2.2.2018, 19:04
Law Snoll Цитата(Двайт Проксимус)Не всегда так, друже, далек... 2.2.2018, 22:58
Джокаста Ню Цитата(Law Snoll @ 2.2.2018, 17:27) Тольк... 3.2.2018, 1:15
Law Snoll Цитата(Джокаста Ню)Здесь с вами сыграла злую шутку... 3.2.2018, 5:58
Грант Цитата(Law Snoll @ 3.2.2018, 6:58) Я англ... 3.2.2018, 12:41
Ksiz Цитата(Law Snoll)Ну, хейт, как я понимаю, давно за... 3.2.2018, 10:23
Двайт Проксимус Цитата(Грант)Подскажи у меня сейчас все сообщения ... 3.2.2018, 12:47
Грант Цитата(Двайт Проксимус @ 3.2.2018, 12:47)... 3.2.2018, 12:58
Law Snoll Цитата(Ksiz)А вот это как раз грустно и печально. ... 3.2.2018, 13:31
Marinist А на мой взгляд бессмысленно искать зерно логики в... 3.2.2018, 13:53
Мерлин Эмералд Наконец-то, я посмотрела фильм полностью. Помню, я... 3.2.2018, 22:56
Фургончик Восьмой эпизод получился такой... к нему просто не... 4.2.2018, 1:12
Darth Tesla Цитата(Фургончик)Но польза от него есть, я наконец... 4.2.2018, 19:21
Law Snoll Немного о моде или нашествие Юдашкиных на Далекую-... 4.2.2018, 19:57
Мерлин Эмералд А как это относится к восьмёрке? 4.2.2018, 20:14
Law Snoll Цитата(Мерлин Эмералд)А как это относится к восьмё... 4.2.2018, 20:17
Commissar Кстати о снаряжении.
Мне показалось, или в финале ... 4.2.2018, 20:35
Darth Tesla Цитата(Law Snoll)Обмотки на руках, да еще и вокруг... 4.2.2018, 20:48
Law Snoll Цитата(Darth Tesla)Защита рук от солнечного климат... 4.2.2018, 21:01
Darth Tesla Цитата(Law Snoll @ 4.2.2018, 19:01) Должн... 4.2.2018, 21:15
Master Cyrus Цитата(Law Snoll @ 4.2.2018, 18:57) А теп... 4.2.2018, 21:05
Law Snoll Цитата(Master Cyrus)Ты думаешь? А мне казалось, чт... 4.2.2018, 21:12
Vade Parvis Цитата(Commissar @ 4.2.2018, 19:35) Кстат... 4.2.2018, 23:15
Люц Какая трилогия, такая и принцесса. 9.2.2018, 12:28
Мерлин Эмералд Люц, это пять! И в точку! 9.2.2018, 15:05
Крэйден Цитата(Люц)
За интересные места Люк ее... трогал..... 10.2.2018, 3:05
Игрок 1 , добро пожаловать на форум! 11.2.2018, 17:55
Чужая Цитата(Игрок 1 @ 11.2.2018, 17:55) , добр... 11.2.2018, 18:44
feelfine Цитата(Чужая)Отличный фильм! Тот момент, когда... 11.2.2018, 21:27
Чужая Цитата(feelfine @ 11.2.2018, 21:27) Оби-В... 11.2.2018, 22:12
feelfine Цитата(Чужая @ 11.2.2018, 22:12) А её и н... 11.2.2018, 22:49
Таркин О, Чужой уже начинают разъяснять, кто тут фэндом.
... 11.2.2018, 22:59
Sergleos Цитата(Таркин @ 11.2.2018, 22:59) О, Чужо... 11.2.2018, 23:15

Таркин Цитата(Sergleos @ 11.2.2018, 22:15) Перег... 11.2.2018, 23:27

Sergleos Цитата(Таркин @ 11.2.2018, 23:27) Ниже ва... 12.2.2018, 0:20

Таркин Цитата(Sergleos @ 11.2.2018, 23:20) Вы, г... 12.2.2018, 0:25

feelfine Цитата(Таркин @ 12.2.2018, 0:25) Нет, ... 12.2.2018, 0:29
Casement Цитата(Таркин @ 11.2.2018, 21:59) О, Чужо... 11.2.2018, 23:57
Master Cyrus Цитата(Таркин @ 11.2.2018, 21:59) Спасибо... 12.2.2018, 13:31
Таркин Цитата(Master Cyrus @ 12.2.2018, 12:31) т... 12.2.2018, 13:49
Dilandu Цитата(Таркин)мы вас поддержим в дискуссиях с исти... 11.2.2018, 23:17
Чужая Цитата(feelfine @ 11.2.2018, 22:49) Зачем... 11.2.2018, 23:17
feelfine Цитата(Чужая)Потому что адекватные мама и папа, ес... 11.2.2018, 23:40
Чужая Цитата(feelfine @ 11.2.2018, 23:40) Он та... 12.2.2018, 0:19
Vit Skystranger Цитата(Чужая)1) История Люка. Я знаю, что это, нав... 11.2.2018, 23:58
Чужая Цитата(Vit Skystranger @ 11.2.2018, 23:58... 12.2.2018, 0:37
Sergleos Цитата(Чужая @ 12.2.2018, 0:37) Думаю, Дж... 12.2.2018, 1:10
Чужая Цитата(Sergleos @ 12.2.2018, 1:10) Добро ... 12.2.2018, 2:00
Таркин Цитата(Чужая @ 12.2.2018, 1:00) Не очень.... 12.2.2018, 2:36
Таркин Цитата(feelfine @ 11.2.2018, 21:49) Серьё... 12.2.2018, 0:31
feelfine Цитата(Таркин @ 12.2.2018, 0:31) Ещё и ты... 12.2.2018, 0:33
Таркин Цитата(feelfine @ 11.2.2018, 23:33) Приня... 12.2.2018, 0:38
Ksiz О! А если я напишу положительный отзыв про ПД,... 12.2.2018, 0:52
Ksiz Цитата(Чужая)Думаю, Джонсон создал интересный филь... 12.2.2018, 1:22
Mikuru-san ЦитатаОн не предавал, но он ошибся. От собственной... 12.2.2018, 6:02
feelfine Цитата(Mikuru-san @ 12.2.2018, 6:02)... 12.2.2018, 7:41
Чужая Цитата(Mikuru-san @ 12.2.2018, 6:02)... 12.2.2018, 11:32
Люц Цитата(feelfine)Уже предвкушаю захватывающих Финна... 12.2.2018, 8:28
ReNegade_v15.1 Цитата(Mikuru-san)Тут же у нас просто персона... 12.2.2018, 9:15
Ottoriban Цитата(Люц)Как и о Лэндо еще.
А вот с этим уже нед... 12.2.2018, 9:26
Darth Tesla Цитата(Чужая)И теперь героине придется или принять... 12.2.2018, 11:03
Finwen Стараюсь обходить стороной ЗВ-темы, чтобы не потре... 12.2.2018, 12:54
zavron_lb Цитата(Finwen)Не вдаваясь в подробности относитель... 12.2.2018, 13:13
Ottoriban Цитата(zavron_lb)Лучше бы, конечно, никакого нытья... 12.2.2018, 13:27
Чужая Цитата(Finwen @ 12.2.2018, 12:54) It... 12.2.2018, 14:07![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.12.2025, 2:31 |