X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #2001


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 28.1.2018, 20:51
Сообщение #2002


Падаван
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 250
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4649
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Morden @ 27.1.2018, 8:46) *
Вот, кстати, интересно - Хакс просто такой тупой, что он не заметил своего шанса на Крейте "стать Бонапартом"... или он нечаянно проспойлерил нам сюжет Девятки? Кто как мыслит, господа "военные аналитики"?

Упущенный шанс для Хакса или спойлер Эпизода 9

Я не "военный аналитик", но выскажусь. Вы выдвинули интересную гипотезу. Мне в ней нравится мысль, что Хакс – обладатель некого тайного знания. А вот насчет всего остального я бы поспорила.

Удушение Хакса – вопрос времени. По-моему, как раз наоборот. Мы посмотрели уже два фильма Новейшей трилогии, и в них еще ни разу зловещие ситхи не убили своего подчиненного. Если они чем-то недовольны, Кайло портит оборудование, а Сноук подметает Хаксом пол, но факт остается фактом – все военные Первого Ордена, навлекшие на себя гнев темных форсъюзеров, живы и здоровы. Похоже, что Кайло Рен военных не жалует – это подтверждают его взаимоотношения с Хаксом, но здесь можно проследить параллель с дедом, хватавшим имперских адмиралов за горло и заявлявшим им, что все их оружие – «ничто по сравнению с могуществом Силы». Сноук же, наоборот, о них заботится (!!!). Одна из вещей, удививших меня в 7 эпизоде – узнав о скором разрушении «Старкиллера», Сноук первым делом отдает приказ эвакуировать персонал. Как относятся военные Первого Ордена к перспективе того, что их будут возить по полу или схватят за горло, нам неизвестно. Может, тайно ненавидят и ропщут. Может, как к досадной помехе при несении службы. Может, вообще никак – может, тому, кто идет сообщать Кайло Рену дурные вести, в финчасти премию выписывают?

Мог ли Хакс отдать приказ стрелять по Рену в ходе битвы на Крейте? Если трактовать этого персонажа так, как делаете это вы, вполне возможно. Но я (между прочим, точно такой же зритель) воспринимаю Хакса и те обстоятельства, в которых он действует, совсем иначе. Есть два важных момента, которые, на мой взгляд, оказывают огромное влияние на поступки всех участников битвы на Крейте, прежде всего, военных Ордена.

1. Сила
Нельзя забывать, что в ДДГ Сила и ее проявления – это даже не предмет веры, а объективная реальность. Вы верно заметили, неизвестно, что видели в момент и сразу после расстрела Люка из всех орудий не-форсъюзеры. Скорее всего, они видели то же, что и мы, зрители. А поскольку Сила и владеющие ею для всех них – реальность, все свидетели этой сцены должны были понять следующее:
а) перед ними джедай;
б) он способен делать самые невероятные вещи и только что продемонстрировал это, выжив под ураганным огнем.
Даже Кайло не понял, что перед ним не настоящий дядюшка, а призрак, а ведь он кровный родственник Люка и сильный форсъюзер. Что уж тогда говорить об остальных? То, что на Крейт явился не сам Люк, могла понять разве что Лея. Понять, но не подать виду. Впрочем, все это мои фанатские домыслы.

В связи с этим, все жители ДДГ понимают, что попытка шмальнуть из пушки по форсъюзеру чревата. Ну, отдаст Хакс такой приказ, ну, пусть даже его выполнят. А Рен вдруг выживет. (Выжил же Скайуокер только что!) Тогда уже подметанием собою пола Хаксу не отделаться, и тем, кто наводил орудия и жал на гашетки – тоже. Потому что попытка убийства верховного лидера – это не какие-то дурные вести. Это настоящая измена. И в связи с этим переходим к следующему важному моменту…

2. Государственная измена (здесь изложены исключительно мои предположения; сведения, подтверждающие или опровергающие их, в фильмах отсутствуют)
Когда вы даете Хаксу совет убить Рена, вы забываете об одном - нам неизвестно, способен ли Хакс на измену лидеру Первого Ордена, коим Кайло является на момент битвы на Крейте. Что значит для Хакса присяга? Возможно, она значит для него многое, возможно, даже смысл жизни – с этого солдафона станется. Да, Хакс – темная лошадка и себе на уме, да, он уже намеревался убить Кайло, причем подло, когда тот был без сознания. (Бедный Кайло, в 8 эпизоде нам дважды показали, как его хотят убить беспомощного. Тут поневоле утратишь веру в людей.) Однако есть важное различие – когда Кайло лежит без сознания в тронном зале, он находится в статусе «бывшего любимчика покойного верхового лидера». То есть для Хакса он пустое место, и его можно убить без зазрения совести. Но, вовремя очнувшись, Рен заявляет права на должность верховного лидера, которые никто из не-форсъюзеров не в состоянии оспорить. И если Хакс верен присяге, то он ни в коем случае не может отдать преступный приказ об убийстве верховного лидера – вне зависимости от того, как он относится к личности этого самого лидера.

В связи со всем вышеизложенным, Хакс, конечно, не Бонатарт, но и не тупой. Скорее всего, он больше дорожит собственной задницей, нежели мечтает завалить ситха и самому "порулить" армией Первого Ордена.

Сообщение отредактировал Джокаста Ню - 28.1.2018, 20:53


--------------------
"Благо книги - в том, чтобы ее читали". - Умберто Эко
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Star Wars: The Last Jedi   14.12.2017, 3:49
- - Law Snoll   Цитата(ddt)Она самая, тот пресловутый Третий Урок ...   25.1.2018, 18:50
- - Mark_Remilard   А я скажу о персонажах: мне они кажутся ходульными...   25.1.2018, 20:16
- - Люц   и впрямь, внезапно, много параллелей. В этом год...   26.1.2018, 8:41
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ottoriban)Он выражает свое мнение, а тут ты...   26.1.2018, 8:49
|- - Ottoriban   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 26.1.2018, 6:49) ...   26.1.2018, 9:02
- - Sergleos   Цитата(ReNegade_v15.1)Читая это, вспомнилось мне, ...   26.1.2018, 11:07
- - Люц   Цитата(ReNegade_v15.1)Точно?)) Году в 15-м ещё обе...   26.1.2018, 11:19
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ottoriban)Ты это, определись там уже. Бегае...   26.1.2018, 11:27
|- - Ottoriban   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 26.1.2018, 9:27) ...   26.1.2018, 12:22
|- - Sergleos   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 26.1.2018, 10:27)...   26.1.2018, 14:43
- - Gionemus   Да ладно вам. Не портите себе настроение этими спо...   26.1.2018, 12:29
|- - Mienstrim   Цитата(Gionemus @ 26.1.2018, 11:29) Да ла...   26.1.2018, 13:08
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ottoriban)Нет, не имеешь. И вообще уважение...   26.1.2018, 13:34
- - Gionemus   Цитата(Mienstrim)Как можно быть в стороне, когда в...   26.1.2018, 13:40
- - Mark_Remilard   Чтобы лучше понимать смешное, советую прочитать тр...   26.1.2018, 14:50
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Sergleos)и/или Марк с этим согласится, это ...   26.1.2018, 15:31
|- - Sergleos   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 26.1.2018, 14:31)...   26.1.2018, 17:04
- - Mark_Remilard   https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poetics_(Aristotle...   26.1.2018, 16:17
- - Gionemus   Цитата(ReNegade_v15.1)Если имеются какие-то подозр...   26.1.2018, 16:24
- - Master Cyrus   В общем, если кого-то поддерживаешь или с кем-то с...   26.1.2018, 16:41
- - Commissar   Предлагаю для экономии времени сразу перейти к оск...   26.1.2018, 17:16
- - Law Snoll   Немного о тактике и стратегии в мире Звездных Войн...   26.1.2018, 22:34
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 26.1.2018, 21:34) Обра...   26.1.2018, 22:57
|- - Master Cyrus   Цитата(Dilandu @ 27.1.2018, 11:13) Хм, ну...   27.1.2018, 12:49
- - Mark_Remilard   Такое ощущение, что восьмерку снимал сам Палыч, а ...   26.1.2018, 23:01
|- - Aulsberg   Цитата(Mark_Remilard @ 26.1.2018, 22:01) ...   26.1.2018, 23:06
- - Law Snoll   Цитата(Mark_Remilard)сильна Темная сторона, ох сил...   27.1.2018, 0:00
- - Gelennar   Цитата(Law Snoll)Темная сторона, не подкрепленная ...   27.1.2018, 0:02
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)не считая такой мелочи, что какой...   27.1.2018, 0:34
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Master Cyrus)В общем, если кого-то поддержи...   27.1.2018, 2:46
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Напоминаю: речь идет о универсально...   27.1.2018, 7:07
- - Commissar   3х часовой разбор фильмы Brutal.   27.1.2018, 8:00
- - Vade Parvis   Цитата(Law Snoll @ 27.1.2018, 6:07) В мир...   27.1.2018, 8:53
- - Law Snoll   Цитата(Vade Parvis)IRL воздушная подушка и полёт з...   27.1.2018, 9:22
- - Morden   Ещё такой момент - немного не о том, что сказано в...   27.1.2018, 9:46
- - Ksiz   А вот тут, пухлый имбицил приходит к выводу, что т...   27.1.2018, 10:07
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Law Snoll)Темная сторона, не подкрепленная ...   27.1.2018, 10:27
- - Джокаста Ню   Цитата(Law Snoll)Финн готовится убиться об пушку, ...   27.1.2018, 11:38
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Финн - штурмовик, ему самое место...   27.1.2018, 12:13
- - FreelancerSith   Цитата(неуверенно) Вроде как в старом каноне упоми...   27.1.2018, 12:29
- - Dilandu   Цитата(FreelancerSith)Есть и другой серьезный мину...   27.1.2018, 12:45
|- - FreelancerSith   Цитата(Dilandu @ 27.1.2018, 13:45) ИМХО, ...   27.1.2018, 19:01
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Хм, ну штурмовики ПП все же позицио...   27.1.2018, 17:57
- - OneMoreShepard   Цитата(Dilandu)Хм, ну штурмовики ПП все же позицио...   27.1.2018, 18:03
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)А вот здесь я логики уже не вижу....   27.1.2018, 18:33
- - Люц   Глав злодей на девятый эпизод.   28.1.2018, 15:49
- - Джокаста Ню   Цитата(Morden @ 27.1.2018, 8:46) Вот, кст...   28.1.2018, 20:51
- - Morden   Цитата(Джокаста Ню)Хакс верен присяге, то он ни в ...   28.1.2018, 21:30
|- - Dazzar   Цитата(Morden @ 28.1.2018, 20:30) Но неуж...   28.1.2018, 23:07
- - Law Snoll   Цитата(Morden)Неужели не хочется НЕОБЫЧНЕНЬКОГО? А...   29.1.2018, 6:19
- - Morden   Снолл, я так и не услышал твоего мнения по поводу...   29.1.2018, 18:04
- - Darth Tesla   Фильм весьма посредственный, кроме графики особо и...   29.1.2018, 18:48
- - Law Snoll   Цитата(Morden)Снолл, я так и не услышал твоего мне...   29.1.2018, 20:06
- - Aulsberg   Интересное видео о корабле "Мечта Фрейда...   1.2.2018, 11:38
- - Gionemus   Кто смотрел Бэда, наверно, в курсе, что такое ружь...   1.2.2018, 11:53
- - Commissar   Саундрек из "железного капута" определен...   1.2.2018, 13:49
- - Law Snoll   Мамкин Хакс. История болезни. По заявкам участнико...   1.2.2018, 21:29
|- - Грант   Цитата(Law Snoll @ 1.2.2018, 21:29) Мамки...   1.2.2018, 23:24
|- - corvus   Цитата(Law Snoll @ 1.2.2018, 20:29) Мамки...   2.2.2018, 19:49
- - Dilandu   Хм. Надо сказать, очень логичный анализ!   1.2.2018, 21:58
- - Eagle   После таких слов начинаешь верить в логику Эп8. Бр...   1.2.2018, 22:11
- - Marinist   Прекрасный анализ, но сомневаюсь, что это было ист...   2.2.2018, 9:00
- - Law Snoll   Цитата(Грант)Хороший анализ синих занавесок такой ...   2.2.2018, 10:23
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Кайло, а где ты был когда она тут...   2.2.2018, 14:24
- - Marinist   Цитата(Dilandu)Если бы Сноук был из тех, кто полно...   2.2.2018, 14:51
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Ну, тут как раз Кайло может элемент...   2.2.2018, 15:35
- - Джокаста Ню   Чем хороши вымышленные миры, в т.ч. и вселенная ЗВ...   2.2.2018, 17:56
|- - Commissar   Цитата(Джокаста Ню @ 2.2.2018, 17:56) Чем...   3.2.2018, 18:24
- - Law Snoll   Цитата(Джокаста Ню)Меня это тоже удивило, причем е...   2.2.2018, 18:27
- - Двайт Проксимус   Цитата(Law Snoll)Вот и я о том же - мальчиков в кр...   2.2.2018, 18:56
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Двайт Проксимус @ 2.2.2018, 17:56)...   2.2.2018, 21:07
- - Law Snoll   Цитата(Двайт Проксимус)Наверное, плохо настолько н...   2.2.2018, 19:01
- - Двайт Проксимус   Цитата(Law Snoll)Ох, ты о чем вообще? Нормально же...   2.2.2018, 19:04
- - Law Snoll   Цитата(Двайт Проксимус)Не всегда так, друже, далек...   2.2.2018, 22:58
- - Джокаста Ню   Цитата(Law Snoll @ 2.2.2018, 17:27) Тольк...   3.2.2018, 1:15
- - Law Snoll   Цитата(Джокаста Ню)Здесь с вами сыграла злую шутку...   3.2.2018, 5:58
|- - Грант   Цитата(Law Snoll @ 3.2.2018, 6:58) Я англ...   3.2.2018, 12:41
- - Ksiz   Цитата(Law Snoll)Ну, хейт, как я понимаю, давно за...   3.2.2018, 10:23
- - Двайт Проксимус   Цитата(Грант)Подскажи у меня сейчас все сообщения ...   3.2.2018, 12:47
|- - Грант   Цитата(Двайт Проксимус @ 3.2.2018, 12:47)...   3.2.2018, 12:58
- - Law Snoll   Цитата(Ksiz)А вот это как раз грустно и печально. ...   3.2.2018, 13:31
- - Marinist   А на мой взгляд бессмысленно искать зерно логики в...   3.2.2018, 13:53
- - Мерлин Эмералд   Наконец-то, я посмотрела фильм полностью. Помню, я...   3.2.2018, 22:56
- - Фургончик   Восьмой эпизод получился такой... к нему просто не...   4.2.2018, 1:12
- - Darth Tesla   Цитата(Фургончик)Но польза от него есть, я наконец...   4.2.2018, 19:21
- - Law Snoll   Немного о моде или нашествие Юдашкиных на Далекую-...   4.2.2018, 19:57
- - Мерлин Эмералд   А как это относится к восьмёрке?   4.2.2018, 20:14
- - Law Snoll   Цитата(Мерлин Эмералд)А как это относится к восьмё...   4.2.2018, 20:17
- - Commissar   Кстати о снаряжении. Мне показалось, или в финале ...   4.2.2018, 20:35
- - Darth Tesla   Цитата(Law Snoll)Обмотки на руках, да еще и вокруг...   4.2.2018, 20:48
- - Law Snoll   Цитата(Darth Tesla)Защита рук от солнечного климат...   4.2.2018, 21:01
|- - Darth Tesla   Цитата(Law Snoll @ 4.2.2018, 19:01) Должн...   4.2.2018, 21:15
- - Master Cyrus   Цитата(Law Snoll @ 4.2.2018, 18:57) А теп...   4.2.2018, 21:05
- - Law Snoll   Цитата(Master Cyrus)Ты думаешь? А мне казалось, чт...   4.2.2018, 21:12
- - Vade Parvis   Цитата(Commissar @ 4.2.2018, 19:35) Кстат...   4.2.2018, 23:15
- - Люц   Какая трилогия, такая и принцесса.   9.2.2018, 12:28
- - Мерлин Эмералд   Люц, это пять! И в точку!   9.2.2018, 15:05
- - Крэйден   Цитата(Люц) За интересные места Люк ее... трогал.....   10.2.2018, 3:05
38 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 17:22

Яндекс.Метрика