Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#1
|
|
![]() Колорист и музыкант Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
|
![]() |
16.1.2018, 13:05
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Aulsberg) Как он торгует - это его дело. Я о другом. Роуз, которая нифига не разведчик и не экономист, ЗНАЕТ, чем занимаются торговцы, и что они поставляют оружие Первому Ордену. Пальцем в небо попала? Или это ни для кого в Галактике не секрет? Я бы охарактеризовал это так, что в Галактике это не секрет для тех, кто столкнулся с этим в силу обстоятельств или сам во всем этом участвует. Остальные или не допущены, или им просто по барабану (до поры). Роуз Тико - это явно тот тип, "который столкнулся", ибо она прямо говорит что выросла на планете, которую сношал Первый Орден (а значит это нифига не Республика). Да и Канто Байт - не Республика. Цитата(Aulsberg) Просто я считаю это единственным нормальным объяснением. Я вижу ситуацию иначе. Новая Республика является вполне себе нормальным политическим образованием, у которого даже спустя 30 лет после одохливания Дряблого проблем выше крыши. На ее территории 25 с гаком лет шла непрерывная война, то тотальная, то вялотекущая, то снова тотальная. Экономика многих планет, строившаяся веками, разрушена, иногда до основания. Экология многих планет стала катастрофической в результате боевых действий (как Меркана) или чудовищной эксплуатации со стороны могильщиков Старой Республики (как Вальптер) или Империи (например Джелукан или Лотал). Потребуются десятилетия упорного труда и колоссальные вложения чтобы привести экологию, экономику и общества этих планет в норму. Огромное количество разумных существ погибли, у многих друг к другу предъявы, обиды времен имперского гнета (и это не считая того, что ожили и старые обиды, которые давились при Империи). В Галактике творится полный атас! Все это тяжким бременем легло на экономику Новой Республики. Какой нахрен флот!? Какая армия!? Разогнать этих ребят и пристроить к делу, работы - конь не валялся! Добавь к этому менее прямолинейный и более медлительный (но при этом куда как более эффективный в окончательном результате) механизм принятия решений. Добавь разногласия, мечты некоторых интересных личностей вновь вернуться "в золотой век", когда они жировали на имперских военных заказах. Да, да, кому война - война, кому мать родная. Добавь к этому то, что всем в принципе не угодишь. Но утверждение что "Республика нафиг никому не нужна" и "все ждут когда вернется Империя" я считаю полной чушью. Разумеется Новая Республика, занятая по уши собственными проблемами, прохлопала Первый Орден на почве крайней недооценки угрозы, от него исходящей. И вот, внезапный удар. К окончанию Эп.8 у нас на дворе лишь пара-тройка суток после этого удара, Республика пребывает все еще в состоянии потери управления. Но Первый Орден войну УЖЕ проиграл. Да, у него все еще будут тактические победы. Но война уже проиграна, и Кайло Рен это прекрасно понимает. А Хакс - нет. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
|
16.1.2018, 14:46
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Новая Республика является вполне себе нормальным политическим образованием, у которого даже спустя 30 лет после одохливания Дряблого проблем выше крыши. На ее территории 25 с гаком лет шла непрерывная война, то тотальная, то вялотекущая, то снова тотальная. Экономика многих планет, строившаяся веками, разрушена, иногда до основания. Экология многих планет стала катастрофической в результате боевых действий (как Меркана) или чудовищной эксплуатации со стороны могильщиков Старой Республики (как Вальптер) или Империи (например Джелукан или Лотал). Потребуются десятилетия упорного труда и колоссальные вложения чтобы привести экологию, экономику и общества этих планет в норму. Огромное количество разумных существ погибли, у многих друг к другу предъявы, обиды времен имперского гнета (и это не считая того, что ожили и старые обиды, которые давились при Империи). Снолл, всё, что ты говоришь, характерно для старого канона (за исключением, пожалуй, экологических проблем). В диснеевском же каноне никакой 25-летней войны не было. Империю выпилили в рекордные 3 года. В тех же "Узах крови" нет никакой войны - тишь, спокойствие, Империя воспринимается как история старых времён, значки которой скупают коллекционеры. Ни о каких предъявах друг к другу и послевоенном бардаке не слышно. Вот только в Сенате полный бардак, и голову поднимают Центристы - партия, прямо заинтересованная в возвращении старых порядков. Цитата "все ждут когда вернется Империя" я считаю полной чушью. Я такого не утверждал. Я утверждал другое - судя по всем, всем пофиг. Пофиг, замечу, ещё со времён Войны клонов. Обратил внимание, что в новом каноне, в отличие от старого, в Войне клонов участвуют почти исключительно дроиды и клоны? В старом каноне хватало и обычных солдат и офицеров. В одной серии Асоку прямо спрашивают - ты вообще много сепаратистов видела? И что она отвечает - только темнышей, дроидов и жуков. Н-да. Война называется. То же - в период Галактической гражданской. До битвы при Эндоре имперский флот гоняет повстанцев, которые "small group of rebels". А после Эндора государство галактического масштаба за три года исчезает. Вот так и здесь. Есть заинтересованные в восстановлении старых времён. Они и вскормили Первый Орден. Есть те, кому Новореспубликанские порядки выгодны - они кормят Сопротивление. А большинству пофиг. Они поддерживают тех, кто в данный момент сильнее. Цитата Но Первый Орден войну УЖЕ проиграл. Да, у него все еще будут тактические победы. Но война уже проиграна, и Кайло Рен это прекрасно понимает. А Хакс - нет. Снолл, но так получается, что Орден - отряд самоубийц. Неужели ты думаешь, что его спонсоры из партии центристов просто так, от нефиг делать много лет вкладывали деньги в его создание, не понимая, что те не имеют шансов? Нет, тут что-то большее. Dilandu Цитата Ну, за историческими аналогиями далеко холить не надо; США после Гражданской Войны чуть ли не десятикратно сократили расходы на свой (на тот момент второй по численности в мире) флот. И экономика была не в лучшем состоянии, и Конгресс очень опасался, что с таким флотом европейцы постараются втянуть США в свои игры. И потом вплоть до конца 1880-ых вопрос о строительстве новых кораблей основного класса тащился как объевшийся удав; Конгресс упорнно упирал на то, что для обороны берегов и мониторов хватает, а с мореходными линкорами как пить дать ввяжемся в какую-нибудь империалистическую авантюру. А это здесь причём? Сокращение военных расходов США не привело к тому, что стране начали угрожать какие-нибудь недобитые конфедераты или прочие политические беженцы? Сообщение отредактировал Aulsberg - 16.1.2018, 15:00 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Keeper Звёздные войны: Последние джедаи 14.12.2017, 3:49
zavron_lb Цитата(Асмела)И определитесь, пожалуйста, предельн... 15.1.2018, 12:37
Асмела Цитата(zavron_lb @ 15.1.2018, 11:37) Отку... 15.1.2018, 19:11
Schurik Четвёртая трилогия будет отличаться от сиквелов то... 15.1.2018, 13:49
Otm'oro'zov Цитата(Schurik @ 15.1.2018, 15:49) Четвёр... 15.1.2018, 14:11
Onimi Цитата(Otm'oro'zov @ 15.1.2018, 14... 15.1.2018, 17:07
Staracbar Цитата(Krystal)Сила разве кому-то что-то объясняет... 15.1.2018, 19:21
Law Snoll А теперь немного о тактике и стратегии в мире Звез... 15.1.2018, 19:51
Dilandu Цитата(Law Snoll)А теперь немного о тактике и стра... 15.1.2018, 20:14
Aulsberg Law Snoll
Снолл, ну от кого от кого, а от тебя н... 15.1.2018, 20:25
Law Snoll Цитата(Dilandu)Коллега Law Snoll, позвольте вырази... 15.1.2018, 20:34
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 15.1.2018, 19:34) Не п... 15.1.2018, 20:39
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Ну, твоя мысль о том, что всевозмо... 15.1.2018, 20:45
Aulsberg Law Snoll
Прочитал твою предыдущую заметку. Слуша... 15.1.2018, 21:22
Грант Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 22:22) Law ... 15.1.2018, 21:34
Aulsberg Цитата(Грант @ 15.1.2018, 20:34) Республи... 15.1.2018, 21:37
Грант Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 21:37) Это п... 15.1.2018, 21:46
ddt Цитата(Aulsberg)Если руководство планеты посылает ... 15.1.2018, 21:49
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Прочитал твою предыдущую заметку. ... 15.1.2018, 21:51
Aulsberg ddt
ЦитатаИли начинает орбитальную бомбардировку, ... 15.1.2018, 22:34
ddt Цитата(Aulsberg)И так с миллионом планет?
Я парой ... 15.1.2018, 22:44
Двайт Проксимус Цитата(Aulsberg)Вот ещё одна причина, почему я счи... 15.1.2018, 22:54
Aulsberg Цитата(Двайт Проксимус @ 15.1.2018, 21:54... 15.1.2018, 22:59
Staracbar Цитата(ddt)Я парой страниц раньше писал, что в Нов... 15.1.2018, 23:02
Двайт Проксимус Цитата(Aulsberg)Сравнил вооружённые силы страны с ... 15.1.2018, 23:05
Dilandu Цитата(Law Snoll)Ну, не знаю, не знаю... у меня та... 15.1.2018, 23:08
ddt Цитата(Staracbar)"over 400 billion estimated ... 15.1.2018, 23:10
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Из первого эпизода. Набу - подчёрк... 15.1.2018, 23:13
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 15.1.2018, 22:13) А во... 16.1.2018, 0:46
Dilandu Цитата(Aulsberg)Далее. Покупка кучи техники не мог... 15.1.2018, 23:21
Law Snoll Цитата(Dilandu)Или как отследить "не те... 15.1.2018, 23:24
Dilandu Цитата(Law Snoll)Элементарно - по специфическим гр... 15.1.2018, 23:27
Law Snoll Цитата(Dilandu)Это если грузы реально специфически... 15.1.2018, 23:30
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Снолл, ты действительно думаешь, ч... 16.1.2018, 1:03
Aulsberg Law Snoll
ЦитатаЧто мешает нам предположить что х... 16.1.2018, 1:27
Marinist Кстати, очень любопытно взглянуть на уровень прест... 16.1.2018, 1:39
shmi1212 Цитата(Marinist @ 16.1.2018, 1:39) Кстати... 16.1.2018, 6:52
Ottoriban Цитата(shmi1212)Вообще вся эта тема с разоружением... 16.1.2018, 7:03
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Известность. Даже Роуз, которая от... 16.1.2018, 9:27
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 8:27) Ага, ... 16.1.2018, 10:55
Master Cyrus Цитата(Aulsberg @ 16.1.2018, 9:55) Как он... 16.1.2018, 12:08
Aulsberg Цитата(Master Cyrus @ 16.1.2018, 11:08) Н... 16.1.2018, 12:38
Dilandu Цитата(Aulsberg)В ином случаи Новая Республика выг... 16.1.2018, 13:10
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Снолл, всё, что ты говоришь, харак... 16.1.2018, 15:08
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 14:08) Я го... 16.1.2018, 15:31
Ksiz Вот что мне нравится, это что от обсуждения ужасно... 16.1.2018, 15:13
Dilandu Цитата(Aulsberg)А это здесь причём? Сокращение вое... 16.1.2018, 15:14
Mienstrim Цитата(Aulsberg)Обратил внимание, что в новом кано... 16.1.2018, 15:14
Dilandu Цитата(Law Snoll)И этот самый Первый Орден втащил ... 16.1.2018, 15:19
ReNegade_v15.1 Цитата(Mienstrim)Так же показывали, как местное оп... 16.1.2018, 15:44
Law Snoll Цитата(Aulsberg)И опять же, ни о каких катастрофич... 16.1.2018, 16:24
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 15:24) Узы ... 16.1.2018, 16:42
Commissar Цитата(Aulsberg)Ага, когда война сваливается на эт... 16.1.2018, 16:31
Casement Это могла быть не эвакуация, а например демарш. По... 16.1.2018, 17:13
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Да, в этом, увы, Клайдия Грей абсо... 16.1.2018, 17:31
Aulsberg Law Snoll, Dilandu
Ну как же я забыл то? Теряю хва... 16.1.2018, 19:13
Dilandu Цитата(Aulsberg)Хрен его знает. Лично я считаю, чт... 16.1.2018, 17:39
Gionemus Цитата(Law Snoll)Ну не мог же Абрамс взорвать Кору... 16.1.2018, 17:42
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Леди Кариса вряд ли обманывала сам... 16.1.2018, 20:47
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 19:47) отра... 16.1.2018, 23:49
Casement Цитата(Aulsberg @ 16.1.2018, 22:49) А кто... 17.1.2018, 0:08
Vade Parvis Да, к слову о янычарах и прочем: как быть с тем, ч... 16.1.2018, 21:30
Otm'oro'zov Цитата(Law Snoll)Ну не мог же Абрамс взорвать Кору... 16.1.2018, 23:53
Keeper Цитата(Otm'oro'zov)Даже древняя Империя Си... 17.1.2018, 0:00
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Однако промышленно развитые миры ц... 17.1.2018, 6:05
Люц Промежуточные итоги новой трилогии «Звездных войн»... 17.1.2018, 15:50
Petrov-Vodkin Вот все спрашивают - откуда у Ордена ресурсы и кор... 17.1.2018, 20:16
OneMoreShepard Цитата(Petrov-Vodkin @ 17.1.2018, 18... 17.1.2018, 20:59
Law Snoll Немного о тактике и стратегии в мире Звездных Войн... 17.1.2018, 20:35
Law Snoll Цитата(Petrov-Vodkin)Жаль только сценаристы Л... 17.1.2018, 21:11
Dilandu Цитата(Law Snoll)Точнее - самое невкусное. Сама ко... 17.1.2018, 21:12
Vit Skystranger Увы, Джонсон совершенно не чувствует стилистику Во... 17.1.2018, 23:36
Dilandu Цитата(Vit Skystranger)Да, только для этого нужна ... 17.1.2018, 23:49
Marinist Цитата(Law Snoll)Хорошо, я даже готов простить теб... 18.1.2018, 0:01
Dilandu Цитата(Marinist)Вот кстати да: что дредноут, что ч... 18.1.2018, 0:22
Master Cyrus Если бы они и были, то и ray-shields бывают разные... 18.1.2018, 0:36
koc94ok А может быть, у этих посудин щиты выставляются оче... 18.1.2018, 8:01
Law Snoll Цитата(Dilandu)Чуть-чуть оправдаю эту концепцию; п... 18.1.2018, 9:28
Aulsberg Об экономической подоплёке происходящего в VIII эп... 18.1.2018, 11:48
Otm'oro'zov Цитата(Aulsberg)Единственное, что в этом деле разд... 18.1.2018, 12:17
Gionemus , спасибо за анализ. Мне кажется, что в условиях, ... 18.1.2018, 14:04
OneMoreShepard Вот эти длиннющие посты-рассуждение было бы хорошо... 18.1.2018, 14:10
Gionemus , а можно просто его сообщения посмотреть. Здесь м... 18.1.2018, 14:25
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Те, кто смотрел VIII эпизод, навер... 18.1.2018, 14:41
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 18.1.2018, 13:41) Нова... 18.1.2018, 15:00
Commissar Цитата(Aulsberg @ 18.1.2018, 15:00) Снолл... 18.1.2018, 17:47
Dilandu Цитата(Law Snoll)Если рассуждать с этой точки зрен... 18.1.2018, 14:43
Dilandu Цитата(Law Snoll)The FIRST ORDER reigns.
Having de... 18.1.2018, 15:00
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Снолл, я тебя умоляю, это же ЗВ. Н... 18.1.2018, 15:25
OneMoreShepard Цитата(Dilandu)...Не смог удержаться от "недо... 18.1.2018, 15:31
Vade Parvis Цитата(Commissar @ 18.1.2018, 16:47) Что ... 18.1.2018, 18:45
Асмела Кстати, о союзниках. Интересно, куда делись выживш... 18.1.2018, 19:17
corvus Цитата(Асмела @ 18.1.2018, 18:17) Кстати,... 18.1.2018, 21:53
Gionemus , думаю, что никто ничего не вспомнит) 18.1.2018, 20:04
Асмела Цитата(Gionemus @ 18.1.2018, 19:04) , дум... 18.1.2018, 21:43
Otm'oro'zov Цитата(Commissar)Скорее, в крайний момент внезапно... 19.1.2018, 11:39
Petrov-Vodkin Цитата(Otm'oro'zov @ 19.1.2018, 14... 19.1.2018, 14:08
Law Snoll Цитата(Otm'oro'zov)Недобитые джеонозийцы и... 19.1.2018, 11:56![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 23:59 |