Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#1801
|
|
![]() Колорист и музыкант Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
|
![]() |
16.1.2018, 9:27
Сообщение
#1802
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Aulsberg) Известность. Даже Роуз, которая отнюдь не в разведке работает, знает, на чём посетители казино делали свои барыши. Ага, и хозяин этой яхты сам лично стоит за стоечкой, как в баре, предлагает Х-винги и Тай-файтеры на вес. Ну и сам же возит. В трюме своей же яхты. Неее... схема может быть куда как более замысловатой, и ее детали нам в фильме не раскрывают. Просто говорят что барыга причастен к оружейному рынку и Республики, и Первого Ордена. Кстати, ты не обратил внимание что в голопроекторе шаттла барыги мелькают Тай-перехватчик и Тай-бомбер? Ты видел у Первого Ордена хотя бы намеки на наличие этих машин? Что думаешь по этому поводу? Вот же где размахнуться-то воображалке можно! Разлет фантазии - четыре километра, не считая мелких брызг! А ты мне - торгует, торгует... Цитата(Aulsberg) Зачем? Чем "Сопротивление" опаснее остальных? Не обратил внимание на хронометраж уже вышедших двух эпизодов Новой Трилогии? Сколько часов прошло с момента высадки космических правосеков на Джакку в поисках карты Скайуокера до старта Миллениум Фалкона с Крэйта? Что-то мне подсказывает что сроку там максимум - несколько суток. В худшем случае - неделя. Но это в самом худшем. А теперь давай поразмышляем с позиции Первого Ордена. Республика до начала боевых действий была занята своими делами и угрозы напрямую не представляла, и Первый Орден имел проблемы лишь с особо упоротыми и вооруженными поборниками галактической демократии. Причем проблемы-то были не шуточные. Но вот, недорезанные имперские чушпаны выслушали визгливую речь Хакса, зиганули, сало уронили, да и втащили со Старкиллера по Хосниан Прайму. После этого силы Первого Ордена перешли в наступление. Блицкриг! Но тут опа-опа-опа-па, веселый нежданчик! База Сопротивления обнаружена, Старкиллер заряжается, но ВНЕЗАПНО прилетает полк истребителей Сопротивления и выносит базу Старкиллер к чертям собачьим! Такая потеря в первый же день войны - это крупное стратегическое поражение. В первый же день войны! Это очень серьезный повод задуматься, а не стоит ли выделить на уничтожение этой, чертовски эффективной военной силы, действующей против тебя, особенно охочих до пострелять ребят. Лучших своих ребят, самых ответственных, инициативных, умных и стойких (только бы не заржать, только бы не заржать). Таких как Хакс. И этих ребят было много, больше, чем Первый Орден смог бы выделить на захват целого сектора Внешнего Кольца. Правда, вот, очень быстро выяснилось, что и этого оказалось крайне недостаточно - Сопротивление с вертухана втащило дредноуту! А дредноуты у Первого Ордена не бесконечные, потеря такого корабля - это всегда крупное стратегическое поражение. Во второй же день войны! Так что должен был делать Сноук? Он прекрасно понял, что в лице Сопротивления против него действует сила, которая не пришла в состояние потери управления после внезапного удара по Хосниан Прайму! Более того, это сила, в которой сосредоточены самые инициативные, грамотные, думающие и смелые военные враждебной ему Галактики. Это люди, которые способны не сходя с места повернуть бой местного значения в крупную стратегическую победу. Это люди, способные незначительными силами наносить колоссальный урон силам противника. Это люди, которые умеют не только заранее предугадывать все планы штабных оперативников Сноука, но и думать их головами, навязывать противнику свой ход мышления, да так, чтобы противник этого даже не понял! Иными словами - Сопротивление для Сноука, это не та заноза, которую можно игнорировать. Это не тот очаг сопротивления, который можно локализовать и заблокировать, оставив "на потом". Это сила, которую нужно давить сразу, быстро, решительно, не считаясь с потерями и даже снимая подразделения с других участков боевых действий. Это сила, которую упусти, и она станет подобно тому снежку, который становится причиной снежной лавины в горах. Где бы ни появлялся хотя бы один оперативник Сопротивления, тут же начнется массовый и стремительный переход от потери управления к упорядоченной и эффективной военной структуре. Для Сноука начать захватывать Галактику, не расправившись с остатками Сопротивления - это примерно как ворваться в чужую квартиру и начать насиловать чужую жену, зная, что в соседней комнате ее разъяренный муж заряжает дробовик! И поэтому Сноук бросает все силы, включая собственный флагман на то, чтобы заткнуть Лею Органу и ее могучую кучку раз и навсегда. Я бы на месте Сноука поступил точно так же. Цитата(Aulsberg) Но пока лично для меня вырисовывается такая картина. Значительная часть миров Новой Республики видит выгоду в победе Первого Ордена. Это те самые центристы, которым не понравилось, что у Центральных миров отобрали политическое (и, соответственно, экономическое) влияние. Они и проспонсировали Орден. После вторжения в открытую перешли на его сторону. Многим мирам вообще пофиг, как было пофиг на Империю и Восстание - они сделали ставку на победителя. А победителем пока выглядит Орден. А остальные испугались - кроме миров, поддерживающих Сопротивление, но таких мало. Короче - под видом "бунта" Первого Ордена против Новой Республики мы имеем банальный передел власти в этой самой Новой Республики. Прям как... ну, сам понимаешь, где. В этом случае твоё сравнение Первого Ордена с одной организацией выглядит очень органичным. Эти косплееры пробивают дорогу тем, кто использует их в качестве молота - правительствам центральных миров.Которые и планируют снимать сливки с победой в этой войне. Я не вижу этому в Новом Каноне ни единого доказательства. Возможно ты просто хочешь видеть одно, я другое. Время покажет. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
|
16.1.2018, 10:55
Сообщение
#1803
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Ага, и хозяин этой яхты сам лично стоит за стоечкой, как в баре, предлагает Х-винги и Тай-файтеры на вес. Ну и сам же возит. В трюме своей же яхты. Неее... схема может быть куда как более замысловатой, и ее детали нам в фильме не раскрывают. Просто говорят что барыга причастен к оружейному рынку и Республики, и Первого Ордена. Как он торгует - это его дело. Я о другом. Роуз, которая нифига не разведчик и не экономист, ЗНАЕТ, чем занимаются торговцы, и что они поставляют оружие Первому Ордену. Пальцем в небо попала? Или это ни для кого в Галактике не секрет? Цитата Я не вижу этому в Новом Каноне ни единого доказательства. Возможно ты просто хочешь видеть одно, я другое. Время покажет. Просто я считаю это единственным нормальным объяснением. В ином случаи Новая Республика выглядит уж совершеннейшими кретинами, просравшими всё и вся, раз ей представляет угрозу какая-то организация политэмигрантов. Да это всё равно, что потомки врангелевцев, нанёсшие удар по СССР в 50-х. Экономисты же Первого Ордена в таком раскладе выглядят такими гениями, что Адам Смит, Карл Маркс, Готфрид Федер и Джон Кейнс волосы бы себе повырывали от зависти. Не нужно забывать - если группа с десятью винтовками и фаустпатроном держит оборону против войска с кучей танков, то это говорит не только о героизме первых, но и об экономической мощи вторых. Сообщение отредактировал Aulsberg - 16.1.2018, 10:56 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
16.1.2018, 12:08
Сообщение
#1804
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() |
Как он торгует - это его дело. Я о другом. Роуз, которая нифига не разведчик и не экономист, ЗНАЕТ, чем занимаются торговцы, и что они поставляют оружие Первому Ордену. Пальцем в небо попала? Или это ни для кого в Галактике не секрет? Наверное, потому, что она механик, и людей в Сопротивлении не много, и каждый занимается несколькими делами - то она и открывает "коробки с покупками", и сверяется с декларациями, зная что и откуда пришло, а может даже и участвует в поисках поставщиков, у кого подешевле. Ну и развед-информация о технологиях ПО в какой-то момент должна попадать и к механикам, чтобы они понимали, что можно этим технологиям противопоставить - тут-то может и всплыть, что детали на самом деле от одного поставщика, или даже присутствовали в прайс-листе, просто у Сопротивления на них не хватило кредитов.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
|
Keeper Звёздные войны: Последние джедаи 14.12.2017, 3:49
zavron_lb Цитата(Асмела)И определитесь, пожалуйста, предельн... 15.1.2018, 12:37
Асмела Цитата(zavron_lb @ 15.1.2018, 11:37) Отку... 15.1.2018, 19:11
Schurik Четвёртая трилогия будет отличаться от сиквелов то... 15.1.2018, 13:49
Otm'oro'zov Цитата(Schurik @ 15.1.2018, 15:49) Четвёр... 15.1.2018, 14:11
Onimi Цитата(Otm'oro'zov @ 15.1.2018, 14... 15.1.2018, 17:07
Staracbar Цитата(Krystal)Сила разве кому-то что-то объясняет... 15.1.2018, 19:21
Law Snoll А теперь немного о тактике и стратегии в мире Звез... 15.1.2018, 19:51
Dilandu Цитата(Law Snoll)А теперь немного о тактике и стра... 15.1.2018, 20:14
Aulsberg Law Snoll
Снолл, ну от кого от кого, а от тебя н... 15.1.2018, 20:25
Law Snoll Цитата(Dilandu)Коллега Law Snoll, позвольте вырази... 15.1.2018, 20:34
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 15.1.2018, 19:34) Не п... 15.1.2018, 20:39
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Ну, твоя мысль о том, что всевозмо... 15.1.2018, 20:45
Aulsberg Law Snoll
Прочитал твою предыдущую заметку. Слуша... 15.1.2018, 21:22
Грант Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 22:22) Law ... 15.1.2018, 21:34
Aulsberg Цитата(Грант @ 15.1.2018, 20:34) Республи... 15.1.2018, 21:37
Грант Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 21:37) Это п... 15.1.2018, 21:46
ddt Цитата(Aulsberg)Если руководство планеты посылает ... 15.1.2018, 21:49
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Прочитал твою предыдущую заметку. ... 15.1.2018, 21:51
Aulsberg ddt
ЦитатаИли начинает орбитальную бомбардировку, ... 15.1.2018, 22:34
ddt Цитата(Aulsberg)И так с миллионом планет?
Я парой ... 15.1.2018, 22:44
Двайт Проксимус Цитата(Aulsberg)Вот ещё одна причина, почему я счи... 15.1.2018, 22:54
Aulsberg Цитата(Двайт Проксимус @ 15.1.2018, 21:54... 15.1.2018, 22:59
Staracbar Цитата(ddt)Я парой страниц раньше писал, что в Нов... 15.1.2018, 23:02
Двайт Проксимус Цитата(Aulsberg)Сравнил вооружённые силы страны с ... 15.1.2018, 23:05
Dilandu Цитата(Law Snoll)Ну, не знаю, не знаю... у меня та... 15.1.2018, 23:08
ddt Цитата(Staracbar)"over 400 billion estimated ... 15.1.2018, 23:10
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Из первого эпизода. Набу - подчёрк... 15.1.2018, 23:13
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 15.1.2018, 22:13) А во... 16.1.2018, 0:46
Dilandu Цитата(Aulsberg)Далее. Покупка кучи техники не мог... 15.1.2018, 23:21
Law Snoll Цитата(Dilandu)Или как отследить "не те... 15.1.2018, 23:24
Dilandu Цитата(Law Snoll)Элементарно - по специфическим гр... 15.1.2018, 23:27
Law Snoll Цитата(Dilandu)Это если грузы реально специфически... 15.1.2018, 23:30
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Снолл, ты действительно думаешь, ч... 16.1.2018, 1:03
Aulsberg Law Snoll
ЦитатаЧто мешает нам предположить что х... 16.1.2018, 1:27
Marinist Кстати, очень любопытно взглянуть на уровень прест... 16.1.2018, 1:39
shmi1212 Цитата(Marinist @ 16.1.2018, 1:39) Кстати... 16.1.2018, 6:52
Ottoriban Цитата(shmi1212)Вообще вся эта тема с разоружением... 16.1.2018, 7:03
Aulsberg Цитата(Master Cyrus @ 16.1.2018, 11:08) Н... 16.1.2018, 12:38
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Как он торгует - это его дело. Я о... 16.1.2018, 13:05
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 12:05) Нова... 16.1.2018, 14:46
Dilandu Цитата(Aulsberg)В ином случаи Новая Республика выг... 16.1.2018, 13:10
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Снолл, всё, что ты говоришь, харак... 16.1.2018, 15:08
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 14:08) Я го... 16.1.2018, 15:31
Ksiz Вот что мне нравится, это что от обсуждения ужасно... 16.1.2018, 15:13
Dilandu Цитата(Aulsberg)А это здесь причём? Сокращение вое... 16.1.2018, 15:14
Mienstrim Цитата(Aulsberg)Обратил внимание, что в новом кано... 16.1.2018, 15:14
Dilandu Цитата(Law Snoll)И этот самый Первый Орден втащил ... 16.1.2018, 15:19
ReNegade_v15.1 Цитата(Mienstrim)Так же показывали, как местное оп... 16.1.2018, 15:44
Law Snoll Цитата(Aulsberg)И опять же, ни о каких катастрофич... 16.1.2018, 16:24
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 15:24) Узы ... 16.1.2018, 16:42
Commissar Цитата(Aulsberg)Ага, когда война сваливается на эт... 16.1.2018, 16:31
Casement Это могла быть не эвакуация, а например демарш. По... 16.1.2018, 17:13
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Да, в этом, увы, Клайдия Грей абсо... 16.1.2018, 17:31
Aulsberg Law Snoll, Dilandu
Ну как же я забыл то? Теряю хва... 16.1.2018, 19:13
Dilandu Цитата(Aulsberg)Хрен его знает. Лично я считаю, чт... 16.1.2018, 17:39
Gionemus Цитата(Law Snoll)Ну не мог же Абрамс взорвать Кору... 16.1.2018, 17:42
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Леди Кариса вряд ли обманывала сам... 16.1.2018, 20:47
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 19:47) отра... 16.1.2018, 23:49
Casement Цитата(Aulsberg @ 16.1.2018, 22:49) А кто... 17.1.2018, 0:08
Vade Parvis Да, к слову о янычарах и прочем: как быть с тем, ч... 16.1.2018, 21:30
Otm'oro'zov Цитата(Law Snoll)Ну не мог же Абрамс взорвать Кору... 16.1.2018, 23:53
Keeper Цитата(Otm'oro'zov)Даже древняя Империя Си... 17.1.2018, 0:00
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Однако промышленно развитые миры ц... 17.1.2018, 6:05
Люц Промежуточные итоги новой трилогии «Звездных войн»... 17.1.2018, 15:50
Petrov-Vodkin Вот все спрашивают - откуда у Ордена ресурсы и кор... 17.1.2018, 20:16
OneMoreShepard Цитата(Petrov-Vodkin @ 17.1.2018, 18... 17.1.2018, 20:59
Law Snoll Немного о тактике и стратегии в мире Звездных Войн... 17.1.2018, 20:35
Law Snoll Цитата(Petrov-Vodkin)Жаль только сценаристы Л... 17.1.2018, 21:11
Dilandu Цитата(Law Snoll)Точнее - самое невкусное. Сама ко... 17.1.2018, 21:12
Vit Skystranger Увы, Джонсон совершенно не чувствует стилистику Во... 17.1.2018, 23:36
Dilandu Цитата(Vit Skystranger)Да, только для этого нужна ... 17.1.2018, 23:49
Marinist Цитата(Law Snoll)Хорошо, я даже готов простить теб... 18.1.2018, 0:01
Dilandu Цитата(Marinist)Вот кстати да: что дредноут, что ч... 18.1.2018, 0:22
Master Cyrus Если бы они и были, то и ray-shields бывают разные... 18.1.2018, 0:36
koc94ok А может быть, у этих посудин щиты выставляются оче... 18.1.2018, 8:01
Law Snoll Цитата(Dilandu)Чуть-чуть оправдаю эту концепцию; п... 18.1.2018, 9:28
Aulsberg Об экономической подоплёке происходящего в VIII эп... 18.1.2018, 11:48
Otm'oro'zov Цитата(Aulsberg)Единственное, что в этом деле разд... 18.1.2018, 12:17
Gionemus , спасибо за анализ. Мне кажется, что в условиях, ... 18.1.2018, 14:04
OneMoreShepard Вот эти длиннющие посты-рассуждение было бы хорошо... 18.1.2018, 14:10
Gionemus , а можно просто его сообщения посмотреть. Здесь м... 18.1.2018, 14:25
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Те, кто смотрел VIII эпизод, навер... 18.1.2018, 14:41
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 18.1.2018, 13:41) Нова... 18.1.2018, 15:00
Commissar Цитата(Aulsberg @ 18.1.2018, 15:00) Снолл... 18.1.2018, 17:47
Dilandu Цитата(Law Snoll)Если рассуждать с этой точки зрен... 18.1.2018, 14:43
Dilandu Цитата(Law Snoll)The FIRST ORDER reigns.
Having de... 18.1.2018, 15:00
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Снолл, я тебя умоляю, это же ЗВ. Н... 18.1.2018, 15:25
OneMoreShepard Цитата(Dilandu)...Не смог удержаться от "недо... 18.1.2018, 15:31
Vade Parvis Цитата(Commissar @ 18.1.2018, 16:47) Что ... 18.1.2018, 18:45
Асмела Кстати, о союзниках. Интересно, куда делись выживш... 18.1.2018, 19:17
corvus Цитата(Асмела @ 18.1.2018, 18:17) Кстати,... 18.1.2018, 21:53
Gionemus , думаю, что никто ничего не вспомнит) 18.1.2018, 20:04
Асмела Цитата(Gionemus @ 18.1.2018, 19:04) , дум... 18.1.2018, 21:43
Otm'oro'zov Цитата(Commissar)Скорее, в крайний момент внезапно... 19.1.2018, 11:39
Petrov-Vodkin Цитата(Otm'oro'zov @ 19.1.2018, 14... 19.1.2018, 14:08
Law Snoll Цитата(Otm'oro'zov)Недобитые джеонозийцы и... 19.1.2018, 11:56![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 23:59 |