Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#1801
|
|
![]() Колорист и музыкант Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
|
![]() |
15.1.2018, 23:13
Сообщение
#1802
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Aulsberg) Из первого эпизода. Набу - подчёркнуто-пацифистический мир, но даже на Набу есть войска, включая авиацию. А миры с куда большим населением, миры промышленные, у которых есть чем поживиться? У той же Эриаду в "Таркине" были крупные корабли, принимающие участие в антипиратских операциях. Однако это не обозначало что Старая Республика не являлась государством. В тех же США полиция тоже подчиняется руководству штата, однако существуют еще армия, флот, ВВС и Национальная Гвардия. Есть местные законы, есть федеральные, местные законы не могут противоречить федеральному законодательству и конституции (в России, кстати, та же дудочка, только у нас полиция подчиняется МВД). И это при том, что США - это крайне военизированное государство с кучей внутренних и внешних проблем, которые требуют силового вмешательства. Старая Республика была куда как менее милитаризированным обществом, для которого внешних угроз военного характера не наблюдалось. Так нахрена кормить армию? Налогоплательщики неизбежно спросят - а куда уходят наши денежки? На военных? А зачем они? Против кого? От кого защищаемся и на кого собираемся нападать? А армия, даже кадрированная и даже в мирное время - это очень дорогое удовольствие. У кого-нибудь повернется язык сказать что США - не государство и каждый штат там сам по себе? Цитата(Aulsberg) Так что не единой Новой Республикой жива галактика. У планет и свои мускулы имелись. А вот как там в Новой Республике устроено - хрен его знает, товарищ майор. Клаудия Грей вбросила центристов и популистов, но циферок не дала. А зря, сейчас бы мы говорили гораздо более предметно. Цитата(Aulsberg) Плюс янычаров. Не понял, это кто? Цитата(Aulsberg) Далее. Покупка кучи техники не могла быть не замеченной. Как и перевоз её и ресурсов к Ордену. Вот здесь у нас опять на повестке дня веселые непонятки. Тот же Тай-файтер Первого Ордена, судя по сорсам, строит не Синар Флит Системс, а некая контора под названием Синар-Джемус. Что это за шалашовка? Где она базируется? Ты можешь гарантировать что полный цикл производства истребителей не был организован в Неизвестных Регионах, в пространстве, подконтрольном Первому Ордену? ЗР класс Ресургент тоже строит не Куат Драйв Ярдс, а некая контора Куат-Энтралла Ижиниринг. Кто эти ребята такие? На каких условиях они работают с Первым Орденом и где находятся их производственные мощности? Пока ясных ответов на эти вопросы не существует, так что кто знает, какой там был уровень секретности? Да и если у нас у Первого Ордена "от 30 разрушителей класса Ресургент", это что же получается? С момента битвы при Эндоре их вводили в строй в среднем по одному в год? В сравнении с Империей, вводившей в строй по статистике три ИЗР в день без выходных и праздников это смотрится как-то даже смешно. Цитата(Aulsberg) Но никто на это не реагирует. Ну, кроме Леи и Ко. Остальным пофиг. Что это? Глупость или измена? Скорее критическая недооценка вероятной угрозы в ключевой момент. Такое тоже бывает. Тому в истории мы тьму примеров сыщем. (с) Крылов И теперь мы тоже сидим и думаем - уж не измена ли там была? Уж не глупость ли? Цитата(Aulsberg) Вот ещё одна причина, почему я считаю, что на Новую Республику было всем пофиг. Если бы кого-то (кроме Леи) интересовала судьба государства, все эти приготовления были бы замечены и приняты бы меры. Ну, а я не нахожу достаточных оснований для таких выводов. К тому же в Эп 7 и 8 мы имеем события, которые развивались буквально в течение нескольких дней, и фильмы сосредоточены исключительно на узком круге ограниченных лиц. Что творится в основной Галактике и как она реагирует - мы понятия не имеем. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
|
16.1.2018, 0:46
Сообщение
#1803
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
А вот как там в Новой Республике устроено - хрен его знает, товарищ майор. Клаудия Грей вбросила центристов и популистов, но циферок не дала. А зря, сейчас бы мы говорили гораздо более предметно. \Снолл, ты действительно думаешь, что Новая Республика могла заставить миллионы планет отказаться от своих вооружённых сил? Такой акт бы скорее подошёл для автократии, вроде Империи, и то, та даже в Старом Каноне, где была намного более могущественной, не смогла такого сделать. Да и какой смысл Новой Республике это делать? Чтобы за каждым задрыпаным пиратом гонять свой флот, а не дать местным разбираться с местными проблемами? Цитата Не понял, это кто? Штурмовики Первого Ордена. Их же растили, как янычар. Цитата Ты можешь гарантировать что полный цикл производства истребителей не был организован в Неизвестных Регионах, в пространстве, подконтрольном Первому Ордену? Как Первый Орден, занимающий намного меньшую территорию, чем Галактическая Империя, сумел построить Старкиллер и свой Мега-СЗР только за счёт Внешних регионов. Вспомни, сколько Империя потратила на свои Звёзды Смерти. Нет, тут должна была иметь место массовая поставка всего необходимого из остальной Галактики. Кстати, те же торгаши с Канто Байт - некоторые из них продавали оружие и тем, и другим. Стало быть, купили его в свободном доступе, а не на засекреченных заводах Первого Ордена. Цитата Что творится в основной Галактике и как она реагирует - мы понятия не имеем. Не имеем да. Но неужели ты думаешь, что флагман Сноука вместе с самим верховым лидером и его помощниками стал бы гоняться за кучкой сопротивленцев, если бы в остальной Галактике гремели бои? Именно. Так кто в твоём понимании мятежники? В данном случаи - Первый Орден, как выступивший против государства-гегемона. Dilandu Цитата Эгхм... Вы хоть немного представляете себе размеры ГАЛАКТИКИ?... И производственные мощности хотя бы одной густонаселенной планеты - даже не специфического "мира-верфи" вроде Куата, просто индустриализованного мира с миллиардным населением?... Размеры Галактики то я представляю. Но ведь и не охотничьи ружья Орден закупал, а компоненты для гигантской станции и кораблей. Вспомним, какие меры Империя предпринимала для защиты информации о строительстве Звезды Смерти. И это делало государство-гегемон. А Первый Орден - отнюдь не гегемон, а тайная мятежная организация. Опять же, торговцы из казино на Канто Байт - это же не особый тайный клуб. Ведь явно заказывали то, что продавалось в отрытом доступе. И продавали и тем и другим. И что, никто не проследил за ценами на рынке оружия? Никто не обратил внимания, как некоторые личности делают на нём большие деньги? -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Keeper Звёздные войны: Последние джедаи 14.12.2017, 3:49
zavron_lb Цитата(Асмела)И определитесь, пожалуйста, предельн... 15.1.2018, 12:37
Асмела Цитата(zavron_lb @ 15.1.2018, 11:37) Отку... 15.1.2018, 19:11
Schurik Четвёртая трилогия будет отличаться от сиквелов то... 15.1.2018, 13:49
Otm'oro'zov Цитата(Schurik @ 15.1.2018, 15:49) Четвёр... 15.1.2018, 14:11
Onimi Цитата(Otm'oro'zov @ 15.1.2018, 14... 15.1.2018, 17:07
Staracbar Цитата(Krystal)Сила разве кому-то что-то объясняет... 15.1.2018, 19:21
Law Snoll А теперь немного о тактике и стратегии в мире Звез... 15.1.2018, 19:51
Dilandu Цитата(Law Snoll)А теперь немного о тактике и стра... 15.1.2018, 20:14
Aulsberg Law Snoll
Снолл, ну от кого от кого, а от тебя н... 15.1.2018, 20:25
Law Snoll Цитата(Dilandu)Коллега Law Snoll, позвольте вырази... 15.1.2018, 20:34
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 15.1.2018, 19:34) Не п... 15.1.2018, 20:39
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Ну, твоя мысль о том, что всевозмо... 15.1.2018, 20:45
Aulsberg Law Snoll
Прочитал твою предыдущую заметку. Слуша... 15.1.2018, 21:22
Грант Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 22:22) Law ... 15.1.2018, 21:34
Aulsberg Цитата(Грант @ 15.1.2018, 20:34) Республи... 15.1.2018, 21:37
Грант Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 21:37) Это п... 15.1.2018, 21:46
ddt Цитата(Aulsberg)Если руководство планеты посылает ... 15.1.2018, 21:49
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Прочитал твою предыдущую заметку. ... 15.1.2018, 21:51
Aulsberg ddt
ЦитатаИли начинает орбитальную бомбардировку, ... 15.1.2018, 22:34
ddt Цитата(Aulsberg)И так с миллионом планет?
Я парой ... 15.1.2018, 22:44
Двайт Проксимус Цитата(Aulsberg)Вот ещё одна причина, почему я счи... 15.1.2018, 22:54
Aulsberg Цитата(Двайт Проксимус @ 15.1.2018, 21:54... 15.1.2018, 22:59
Staracbar Цитата(ddt)Я парой страниц раньше писал, что в Нов... 15.1.2018, 23:02
Двайт Проксимус Цитата(Aulsberg)Сравнил вооружённые силы страны с ... 15.1.2018, 23:05
Dilandu Цитата(Law Snoll)Ну, не знаю, не знаю... у меня та... 15.1.2018, 23:08
ddt Цитата(Staracbar)"over 400 billion estimated ... 15.1.2018, 23:10
Dilandu Цитата(Aulsberg)Далее. Покупка кучи техники не мог... 15.1.2018, 23:21
Law Snoll Цитата(Dilandu)Или как отследить "не те... 15.1.2018, 23:24
Dilandu Цитата(Law Snoll)Элементарно - по специфическим гр... 15.1.2018, 23:27
Law Snoll Цитата(Dilandu)Это если грузы реально специфически... 15.1.2018, 23:30
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Снолл, ты действительно думаешь, ч... 16.1.2018, 1:03
Aulsberg Law Snoll
ЦитатаЧто мешает нам предположить что х... 16.1.2018, 1:27
Marinist Кстати, очень любопытно взглянуть на уровень прест... 16.1.2018, 1:39
shmi1212 Цитата(Marinist @ 16.1.2018, 1:39) Кстати... 16.1.2018, 6:52
Ottoriban Цитата(shmi1212)Вообще вся эта тема с разоружением... 16.1.2018, 7:03
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Известность. Даже Роуз, которая от... 16.1.2018, 9:27
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 8:27) Ага, ... 16.1.2018, 10:55
Master Cyrus Цитата(Aulsberg @ 16.1.2018, 9:55) Как он... 16.1.2018, 12:08
Aulsberg Цитата(Master Cyrus @ 16.1.2018, 11:08) Н... 16.1.2018, 12:38
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Как он торгует - это его дело. Я о... 16.1.2018, 13:05
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 12:05) Нова... 16.1.2018, 14:46
Dilandu Цитата(Aulsberg)В ином случаи Новая Республика выг... 16.1.2018, 13:10
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Снолл, всё, что ты говоришь, харак... 16.1.2018, 15:08
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 14:08) Я го... 16.1.2018, 15:31
Ksiz Вот что мне нравится, это что от обсуждения ужасно... 16.1.2018, 15:13
Dilandu Цитата(Aulsberg)А это здесь причём? Сокращение вое... 16.1.2018, 15:14
Mienstrim Цитата(Aulsberg)Обратил внимание, что в новом кано... 16.1.2018, 15:14
Dilandu Цитата(Law Snoll)И этот самый Первый Орден втащил ... 16.1.2018, 15:19
ReNegade_v15.1 Цитата(Mienstrim)Так же показывали, как местное оп... 16.1.2018, 15:44
Law Snoll Цитата(Aulsberg)И опять же, ни о каких катастрофич... 16.1.2018, 16:24
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 15:24) Узы ... 16.1.2018, 16:42
Commissar Цитата(Aulsberg)Ага, когда война сваливается на эт... 16.1.2018, 16:31
Casement Это могла быть не эвакуация, а например демарш. По... 16.1.2018, 17:13
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Да, в этом, увы, Клайдия Грей абсо... 16.1.2018, 17:31
Aulsberg Law Snoll, Dilandu
Ну как же я забыл то? Теряю хва... 16.1.2018, 19:13
Dilandu Цитата(Aulsberg)Хрен его знает. Лично я считаю, чт... 16.1.2018, 17:39
Gionemus Цитата(Law Snoll)Ну не мог же Абрамс взорвать Кору... 16.1.2018, 17:42
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Леди Кариса вряд ли обманывала сам... 16.1.2018, 20:47
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 19:47) отра... 16.1.2018, 23:49
Casement Цитата(Aulsberg @ 16.1.2018, 22:49) А кто... 17.1.2018, 0:08
Vade Parvis Да, к слову о янычарах и прочем: как быть с тем, ч... 16.1.2018, 21:30
Otm'oro'zov Цитата(Law Snoll)Ну не мог же Абрамс взорвать Кору... 16.1.2018, 23:53
Keeper Цитата(Otm'oro'zov)Даже древняя Империя Си... 17.1.2018, 0:00
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Однако промышленно развитые миры ц... 17.1.2018, 6:05
Люц Промежуточные итоги новой трилогии «Звездных войн»... 17.1.2018, 15:50
Petrov-Vodkin Вот все спрашивают - откуда у Ордена ресурсы и кор... 17.1.2018, 20:16
OneMoreShepard Цитата(Petrov-Vodkin @ 17.1.2018, 18... 17.1.2018, 20:59
Law Snoll Немного о тактике и стратегии в мире Звездных Войн... 17.1.2018, 20:35
Law Snoll Цитата(Petrov-Vodkin)Жаль только сценаристы Л... 17.1.2018, 21:11
Dilandu Цитата(Law Snoll)Точнее - самое невкусное. Сама ко... 17.1.2018, 21:12
Vit Skystranger Увы, Джонсон совершенно не чувствует стилистику Во... 17.1.2018, 23:36
Dilandu Цитата(Vit Skystranger)Да, только для этого нужна ... 17.1.2018, 23:49
Marinist Цитата(Law Snoll)Хорошо, я даже готов простить теб... 18.1.2018, 0:01
Dilandu Цитата(Marinist)Вот кстати да: что дредноут, что ч... 18.1.2018, 0:22
Master Cyrus Если бы они и были, то и ray-shields бывают разные... 18.1.2018, 0:36
koc94ok А может быть, у этих посудин щиты выставляются оче... 18.1.2018, 8:01
Law Snoll Цитата(Dilandu)Чуть-чуть оправдаю эту концепцию; п... 18.1.2018, 9:28
Aulsberg Об экономической подоплёке происходящего в VIII эп... 18.1.2018, 11:48
Otm'oro'zov Цитата(Aulsberg)Единственное, что в этом деле разд... 18.1.2018, 12:17
Gionemus , спасибо за анализ. Мне кажется, что в условиях, ... 18.1.2018, 14:04
OneMoreShepard Вот эти длиннющие посты-рассуждение было бы хорошо... 18.1.2018, 14:10
Gionemus , а можно просто его сообщения посмотреть. Здесь м... 18.1.2018, 14:25
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Те, кто смотрел VIII эпизод, навер... 18.1.2018, 14:41
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 18.1.2018, 13:41) Нова... 18.1.2018, 15:00
Commissar Цитата(Aulsberg @ 18.1.2018, 15:00) Снолл... 18.1.2018, 17:47
Dilandu Цитата(Law Snoll)Если рассуждать с этой точки зрен... 18.1.2018, 14:43
Dilandu Цитата(Law Snoll)The FIRST ORDER reigns.
Having de... 18.1.2018, 15:00
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Снолл, я тебя умоляю, это же ЗВ. Н... 18.1.2018, 15:25
OneMoreShepard Цитата(Dilandu)...Не смог удержаться от "недо... 18.1.2018, 15:31
Vade Parvis Цитата(Commissar @ 18.1.2018, 16:47) Что ... 18.1.2018, 18:45
Асмела Кстати, о союзниках. Интересно, куда делись выживш... 18.1.2018, 19:17
corvus Цитата(Асмела @ 18.1.2018, 18:17) Кстати,... 18.1.2018, 21:53
Gionemus , думаю, что никто ничего не вспомнит) 18.1.2018, 20:04
Асмела Цитата(Gionemus @ 18.1.2018, 19:04) , дум... 18.1.2018, 21:43
Otm'oro'zov Цитата(Commissar)Скорее, в крайний момент внезапно... 19.1.2018, 11:39
Petrov-Vodkin Цитата(Otm'oro'zov @ 19.1.2018, 14... 19.1.2018, 14:08
Law Snoll Цитата(Otm'oro'zov)Недобитые джеонозийцы и... 19.1.2018, 11:56![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.11.2025, 13:15 |