X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 15.1.2018, 20:45
Сообщение #2


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Ну, твоя мысль о том, что всевозможные "бунтари", у которых плохое отношение с командованием, самые результативные, а слепо преданные режиму - формалисты и идиоты. Обычно после таких слов (в отношении к красной армии) начинаются размышления о тысячах невинно репрессированных военных гениев и о том, как комиссары да Сталин нормальным людям воевать мешали.

Ну, не знаю, не знаю... у меня таких мыслей не возникает. По мне так Сталин как раз убрал плохих военачальников, а хорошие при нем наоборот возвысились. Да, многие перед войной попали под раздачу по причине грызни и доносов, да и просто неизбирательности карательной машины, но уже после начала войны они вернулись в строй и возвысились. Кстати, отдельно прошу отметить, что именно в ходе Великой Отечественной войны институт комиссаров был упразднен и заменен политруками. В чем заключается кардинальное различие между комиссаром и политруком?


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.1.2018, 21:22
Сообщение #3


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Law Snoll

Прочитал твою предыдущую заметку. Слушай, не думаешь создать отдельную тему? А то здесь твои мысли потонут в пучине обсуждения "торт или не торт VIII эпизод"

По мне, ты совершаешь серьёзную ошибку, сравнивая нападение Ордена с нападением Рейха на СССР. Проблема вот в чём. Что делать советскому городу, к которому на всех парах несётся вермахт? Да ничего не делать - если рядом нет военных подразделений красной армии, вермахт пронесётся через него, попутно расстреляв коммунистов и поставив местных полицаев.

А вот в Галактической войне ситуация другая. Каждая планета - государство со своим политическим руководством и его силовыми структурами. В том числе армией - от "паркетной гвардии", как на Набу, до более серьёзных сил. Иначе говоря - каждая планета это крепость (от заборчика вокруг хутора до форта) Представь ситуацию - к планете с населением в миллиард существ подлетает пару кораблей Ордена и с них заявляют - мол, спускайте флаги Новой Республики, теперь мы ваша крыша. Если руководство планеты посылает Орден куда подальше, то тому придётся подгонять ещё кораблей со своими янычарами, потратить как минимум несколько дней на выпиливание местного гарнизона, установление коллаборационистского правительства. Да несколько десятков таких планет будет достаточно, чтобы наступление Ордена превратилось в череду осад, которые бы полностью парализовали орденские силы. Ни о какой погоне за сопротивлением речь бы не шла - Сноуку было бы не до этого.

Соответственно, мы имеем ситуацию, когда подавляющее большинство миров не видит никакой ценности в защите Новой Республики. И речь, повторяюсь, идёт не о крестьянах, которые ничего не могут сделать, кроме как в сердцах сказать "Опять власть меняется", речь идёт о своего рода КРЕПОСТЯХ, чьё руководство открывает ворота врагу. То есть получается, что большинство планет считает что Орден ничем не хуже Новой Республики и что Новая Республика не имеет шансов на победу.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 15.1.2018, 21:26


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.1.2018, 21:34
Сообщение #4


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1996
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 22:22) *
Law Snoll

Прочитал твою предыдущую заметку. Слушай, не думаешь создать отдельную тему? А то здесь твои мысли потонут в пучине обсуждения "торт или не торт VIII эпизод"

По мне, ты совершаешь серьёзную ошибку, сравнивая нападение Ордена с нападением Рейха на СССР. Проблема вот в чём. Что делать советскому городу, к которому на всех парах несётся вермахт? Да ничего не делать - если рядом нет военных подразделений красной армии, вермахт пронесётся через него, попутно расстреляв коммунистов и поставив местных полицаев.

А вот в Галактической войне ситуация другая. Каждая планета - государство со своим политическим руководством и его силовыми структурами. В том числе армией - от "паркетной гвардии", как на Набу, до более серьёзных сил. Иначе говоря - каждая планета это крепость (от заборчика вокруг хутора до форта) Представь ситуацию - к планете с населением в миллиард существ подлетает пару кораблей Ордена и с них заявляют - мол, спускайте флаги Новой Республики, теперь мы ваша крыша. Если руководство планеты посылает Орден куда подальше, то тому придётся подгонять ещё кораблей со своими янычарами, потратить как минимум несколько дней на выпиливание местного гарнизона, установление коллаборационистского правительства. Да несколько десятков таких планет будет достаточно, чтобы наступление Ордена превратилось в череду осад, которые бы полностью парализовали орденские силы. Ни о какой погоне за сопротивлением речь бы не шла - Сноуку было бы не до этого.

Соответственно, мы имеем ситуацию, когда подавляющее большинство миров не видит никакой ценности в защите Новой Республики. И речь, повторяюсь, идёт не о крестьянах, которые ничего не могут сделать, кроме как в сердцах сказать "Опять власть меняется", речь идёт о своего рода КРЕПОСТЯХ, чьё руководство открывает ворота врагу. То есть получается, что большинство планет считает что Орден ничем не хуже Новой Республики и что Новая Республика не имеет шансов на победу.

Республика не воюет ибо 90 % военных сил давно сократили 70-80 % оставшихся были в уничтоженной системе
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Star Wars: The Last Jedi   14.12.2017, 3:49
- - zavron_lb   Цитата(Асмела)И определитесь, пожалуйста, предельн...   15.1.2018, 12:37
|- - Асмела   Цитата(zavron_lb @ 15.1.2018, 11:37) Отку...   15.1.2018, 19:11
- - Schurik   Четвёртая трилогия будет отличаться от сиквелов то...   15.1.2018, 13:49
|- - Otm'oro'zov   Цитата(Schurik @ 15.1.2018, 15:49) Четвёр...   15.1.2018, 14:11
|- - Onimi   Цитата(Otm'oro'zov @ 15.1.2018, 14...   15.1.2018, 17:07
- - Staracbar   Цитата(Krystal)Сила разве кому-то что-то объясняет...   15.1.2018, 19:21
- - Law Snoll   А теперь немного о тактике и стратегии в мире Звез...   15.1.2018, 19:51
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)А теперь немного о тактике и стра...   15.1.2018, 20:14
- - Aulsberg   Law Snoll Снолл, ну от кого от кого, а от тебя н...   15.1.2018, 20:25
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Коллега Law Snoll, позвольте вырази...   15.1.2018, 20:34
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 15.1.2018, 19:34) Не п...   15.1.2018, 20:39
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Ну, твоя мысль о том, что всевозмо...   15.1.2018, 20:45
|- - Aulsberg   Law Snoll Прочитал твою предыдущую заметку. Слуша...   15.1.2018, 21:22
|- - Грант   Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 22:22) Law ...   15.1.2018, 21:34
|- - Aulsberg   Цитата(Грант @ 15.1.2018, 20:34) Республи...   15.1.2018, 21:37
|- - Грант   Цитата(Aulsberg @ 15.1.2018, 21:37) Это п...   15.1.2018, 21:46
- - ddt   Цитата(Aulsberg)Если руководство планеты посылает ...   15.1.2018, 21:49
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Прочитал твою предыдущую заметку. ...   15.1.2018, 21:51
|- - Aulsberg   ddt ЦитатаИли начинает орбитальную бомбардировку, ...   15.1.2018, 22:34
- - ddt   Цитата(Aulsberg)И так с миллионом планет? Я парой ...   15.1.2018, 22:44
- - Двайт Проксимус   Цитата(Aulsberg)Вот ещё одна причина, почему я счи...   15.1.2018, 22:54
|- - Aulsberg   Цитата(Двайт Проксимус @ 15.1.2018, 21:54...   15.1.2018, 22:59
- - Staracbar   Цитата(ddt)Я парой страниц раньше писал, что в Нов...   15.1.2018, 23:02
- - Двайт Проксимус   Цитата(Aulsberg)Сравнил вооружённые силы страны с ...   15.1.2018, 23:05
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Ну, не знаю, не знаю... у меня та...   15.1.2018, 23:08
- - ddt   Цитата(Staracbar)"over 400 billion estimated ...   15.1.2018, 23:10
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Из первого эпизода. Набу - подчёрк...   15.1.2018, 23:13
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 15.1.2018, 22:13) А во...   16.1.2018, 0:46
- - Dilandu   Цитата(Aulsberg)Далее. Покупка кучи техники не мог...   15.1.2018, 23:21
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Или как отследить "не те...   15.1.2018, 23:24
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Элементарно - по специфическим гр...   15.1.2018, 23:27
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Это если грузы реально специфически...   15.1.2018, 23:30
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Снолл, ты действительно думаешь, ч...   16.1.2018, 1:03
|- - Aulsberg   Law Snoll ЦитатаЧто мешает нам предположить что х...   16.1.2018, 1:27
- - Marinist   Кстати, очень любопытно взглянуть на уровень прест...   16.1.2018, 1:39
|- - shmi1212   Цитата(Marinist @ 16.1.2018, 1:39) Кстати...   16.1.2018, 6:52
- - Ottoriban   Цитата(shmi1212)Вообще вся эта тема с разоружением...   16.1.2018, 7:03
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Известность. Даже Роуз, которая от...   16.1.2018, 9:27
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 8:27) Ага, ...   16.1.2018, 10:55
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 16.1.2018, 9:55) Как он...   16.1.2018, 12:08
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 16.1.2018, 11:08) Н...   16.1.2018, 12:38
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Как он торгует - это его дело. Я о...   16.1.2018, 13:05
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 12:05) Нова...   16.1.2018, 14:46
- - Dilandu   Цитата(Aulsberg)В ином случаи Новая Республика выг...   16.1.2018, 13:10
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Снолл, всё, что ты говоришь, харак...   16.1.2018, 15:08
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 14:08) Я го...   16.1.2018, 15:31
- - Ksiz   Вот что мне нравится, это что от обсуждения ужасно...   16.1.2018, 15:13
- - Dilandu   Цитата(Aulsberg)А это здесь причём? Сокращение вое...   16.1.2018, 15:14
- - Mienstrim   Цитата(Aulsberg)Обратил внимание, что в новом кано...   16.1.2018, 15:14
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)И этот самый Первый Орден втащил ...   16.1.2018, 15:19
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Mienstrim)Так же показывали, как местное оп...   16.1.2018, 15:44
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)И опять же, ни о каких катастрофич...   16.1.2018, 16:24
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 15:24) Узы ...   16.1.2018, 16:42
- - Commissar   Цитата(Aulsberg)Ага, когда война сваливается на эт...   16.1.2018, 16:31
- - Casement   Это могла быть не эвакуация, а например демарш. По...   16.1.2018, 17:13
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Да, в этом, увы, Клайдия Грей абсо...   16.1.2018, 17:31
|- - Aulsberg   Law Snoll, Dilandu Ну как же я забыл то? Теряю хва...   16.1.2018, 19:13
- - Dilandu   Цитата(Aulsberg)Хрен его знает. Лично я считаю, чт...   16.1.2018, 17:39
- - Gionemus   Цитата(Law Snoll)Ну не мог же Абрамс взорвать Кору...   16.1.2018, 17:42
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Леди Кариса вряд ли обманывала сам...   16.1.2018, 20:47
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 16.1.2018, 19:47) отра...   16.1.2018, 23:49
|- - Casement   Цитата(Aulsberg @ 16.1.2018, 22:49) А кто...   17.1.2018, 0:08
- - Vade Parvis   Да, к слову о янычарах и прочем: как быть с тем, ч...   16.1.2018, 21:30
- - Otm'oro'zov   Цитата(Law Snoll)Ну не мог же Абрамс взорвать Кору...   16.1.2018, 23:53
- - Keeper   Цитата(Otm'oro'zov)Даже древняя Империя Си...   17.1.2018, 0:00
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Однако промышленно развитые миры ц...   17.1.2018, 6:05
- - Люц   Промежуточные итоги новой трилогии «Звездных войн»...   17.1.2018, 15:50
- - Petrov-Vodkin   Вот все спрашивают - откуда у Ордена ресурсы и кор...   17.1.2018, 20:16
|- - OneMoreShepard   Цитата(Petrov-Vodkin @ 17.1.2018, 18...   17.1.2018, 20:59
- - Law Snoll   Немного о тактике и стратегии в мире Звездных Войн...   17.1.2018, 20:35
- - Law Snoll   Цитата(Petrov-Vodkin)Жаль только сценаристы Л...   17.1.2018, 21:11
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Точнее - самое невкусное. Сама ко...   17.1.2018, 21:12
- - Vit Skystranger   Увы, Джонсон совершенно не чувствует стилистику Во...   17.1.2018, 23:36
- - Dilandu   Цитата(Vit Skystranger)Да, только для этого нужна ...   17.1.2018, 23:49
- - Marinist   Цитата(Law Snoll)Хорошо, я даже готов простить теб...   18.1.2018, 0:01
- - Dilandu   Цитата(Marinist)Вот кстати да: что дредноут, что ч...   18.1.2018, 0:22
- - Master Cyrus   Если бы они и были, то и ray-shields бывают разные...   18.1.2018, 0:36
- - koc94ok   А может быть, у этих посудин щиты выставляются оче...   18.1.2018, 8:01
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Чуть-чуть оправдаю эту концепцию; п...   18.1.2018, 9:28
- - Aulsberg   Об экономической подоплёке происходящего в VIII эп...   18.1.2018, 11:48
- - Otm'oro'zov   Цитата(Aulsberg)Единственное, что в этом деле разд...   18.1.2018, 12:17
- - Gionemus   , спасибо за анализ. Мне кажется, что в условиях, ...   18.1.2018, 14:04
- - OneMoreShepard   Вот эти длиннющие посты-рассуждение было бы хорошо...   18.1.2018, 14:10
- - Gionemus   , а можно просто его сообщения посмотреть. Здесь м...   18.1.2018, 14:25
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Те, кто смотрел VIII эпизод, навер...   18.1.2018, 14:41
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 18.1.2018, 13:41) Нова...   18.1.2018, 15:00
|- - Commissar   Цитата(Aulsberg @ 18.1.2018, 15:00) Снолл...   18.1.2018, 17:47
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Если рассуждать с этой точки зрен...   18.1.2018, 14:43
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)The FIRST ORDER reigns. Having de...   18.1.2018, 15:00
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Снолл, я тебя умоляю, это же ЗВ. Н...   18.1.2018, 15:25
- - OneMoreShepard   Цитата(Dilandu)...Не смог удержаться от "недо...   18.1.2018, 15:31
- - Vade Parvis   Цитата(Commissar @ 18.1.2018, 16:47) Что ...   18.1.2018, 18:45
- - Асмела   Кстати, о союзниках. Интересно, куда делись выживш...   18.1.2018, 19:17
|- - corvus   Цитата(Асмела @ 18.1.2018, 18:17) Кстати,...   18.1.2018, 21:53
- - Gionemus   , думаю, что никто ничего не вспомнит)   18.1.2018, 20:04
|- - Асмела   Цитата(Gionemus @ 18.1.2018, 19:04) , дум...   18.1.2018, 21:43
- - Otm'oro'zov   Цитата(Commissar)Скорее, в крайний момент внезапно...   19.1.2018, 11:39
|- - Petrov-Vodkin   Цитата(Otm'oro'zov @ 19.1.2018, 14...   19.1.2018, 14:08
- - Law Snoll   Цитата(Otm'oro'zov)Недобитые джеонозийцы и...   19.1.2018, 11:56
38 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 10:59

Яндекс.Метрика