Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#1701
|
|
![]() Колорист и музыкант Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
|
![]() |
14.1.2018, 23:08
Сообщение
#1702
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) ![]() |
Цитата(Асмела) Видите ли, тут есть некоторая разница. Например, учитель Сидиуса, в отличие от учителя Кайло, в фильмах отсутствовал. Нам не нагнетали усиленно таинственности вокруг его имени, внешности и происхождения. Не делали его создателем огромной военной машины, что предполагает наличие интеллекта и неограниченных ресурсов (кои тоже должны откуда-то браться). А учитель Кайло? Зрителя заинтересовали этим персонажем, озадачили, а потом просто взяли и без объяснений вычеркнули, причем показав напоследок таким... неумным существом, что как он сколотил свою военную машину, вообще уму непостижимо. Создатели сиквелов всю дорогу пытались показать богатый внутренний мир Кайло. (В отличие от Вейдера ОТ, который с самого начала выглядел цельным, ему трилогия приквелов в общем-то не требовалась.) И почему-то самое важное - собственно, старт его падения на ТС и причины этого старта - умудрились не показать. Так же как не показать, что именно увидел Люк в родном племяннике, что именно довело его пусть даже до мига сомнений и колебаний с включенным мечом. Это Люк-то, который до последнего надеялся спасти отца, на тот момент абсолютно ему чужого, Люка покалечившего... На мой взгляд - получилось неубедительно. В фильме есть свои достоинства, я как добрый человек усиленно их искала после просмотра и даже нашла. Но это не отменяет того, что сценаристы схалтурили, в то время как буквально несколькими мазками могли сделать намного лучше. Зато в фильмах усиленно присутствовал Избранный, который три фильма выполнял пророчество по востановлению баланса силы, но в чём оно заключалось не было подтверждено и объяснено ни в одном фильме до сих пор. Причины падения Кайло не показаны целеноправленно, но считываются так же, как и всё остальное в этой саге- между строк из из особенностей его характера. Люк, кстати, хоть и наделся спасти отца, не оказался не защищен от вспышек гнева, в результате которой отца же чуть не убил. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
|
14.1.2018, 23:21
Сообщение
#1703
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() |
Зато в фильмах усиленно присутствовал Избранный, который три фильма выполнял пророчество по востановлению баланса силы, но в чём оно заключалось не было подтверждено и объяснено ни в одном фильме до сих пор. Причины падения Кайло не показаны целеноправленно, но считываются так же, как и всё остальное в этой саге- между строк из из особенностей его характера. Люк, кстати, хоть и наделся спасти отца, не оказался не защищен от вспышек гнева, в результате которой отца же чуть не убил. Бывают вводные, которых достаточно. Пророчество - можно сказать, классика жанра. Оно объяснений не требует. А падение Кайло - требует. Именно потому, что создатели активно педалируют его внутреннюю борьбу и пытаются сделать его не классикой жанра, а чем-то новым. Не пожалейте двух минут экранного времени, покажите и расскажите, как и чем его соблазнил Сноук. Нагнетая загадочности вокруг персонажей, хорошо бы потом не обходиться с ними так, как со Сноуком, выпиливая без раскрытия, и так, как с Кайло, вынуждая зрителя покупать комиксы и книги, чтобы узнать, а что же все-таки было первопричиной. Люк не был защищен, это правда. Но у его вспышек были четко показанные причины. На отца он напал, услышав, что тот хочет склонить на ТС Лею. Удосужься создатели показать нам, что такого ужасного он узрел в видении про своего племянника, вышло бы куда убедительней. А главное - упомянули бы хоть, что он пытался что-то сделать, как-то исправить, а не сразу опустил руки и девался неизвестно куда. Да еще и выдав карту для поисков, но при этом упорно, как показывала восьмерка, не желая быть найденным. Потому что "не нужен вам Люк Скайуокер". |
|
|
|
Keeper Звёздные войны: Последние джедаи 14.12.2017, 3:49
Крэйден Цитата(Law Snoll)Ну, пока я вынужден использовать ... 14.1.2018, 12:25
Otm'oro'zov Цитата(Law Snoll)Как я уже говорил, Первый Орден -... 14.1.2018, 12:28
Law Snoll Цитата(Крэйден)Если уменьшить численность Флота ГИ... 14.1.2018, 13:15
ddt Цитата(Law Snoll)Так, например, из материалов Ново... 14.1.2018, 13:34
Dilandu Цитата(Shinoda)Джедаи достаточно многослойный филь... 14.1.2018, 14:25
Ottoriban Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 12:23) ...Это... 14.1.2018, 14:26
Shinoda ЦитатаРей - "никто".., Сноук - "все... 14.1.2018, 14:26
Master Cyrus Не понимаю, как можно продолжать оспаривать даже н... 14.1.2018, 19:04
Ottoriban Цитата(Shinoda)Для вас- ничего. Для меня все.
Глуб... 14.1.2018, 14:28
Shinoda Цитата(Dilandu)...Это классическая отговорка постм... 14.1.2018, 14:29
Ottoriban Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 12:29) А можн... 14.1.2018, 14:42
Law Snoll Цитата(ddt)Проблема в том, что это раньше в Импери... 14.1.2018, 14:43
Shinoda ЦитатаСиндром Поиска Глубинного Смысла штука самод... 14.1.2018, 14:49
ddt Цитата(Shinoda)Чувак, блин, опираясь на "Тыся... 14.1.2018, 14:53
Shinoda Цитата(ddt)А это для ЗВ, как вселенной.
Возможно. ... 14.1.2018, 14:58
Law Snoll Цитата(Shinoda)Чувак, блин, опираясь на "Тыся... 14.1.2018, 14:59
Shinoda ЦитатаСимволизм и аллегории хороши для подчеркиван... 14.1.2018, 15:03
Law Snoll Цитата(Shinoda)Если я символизмом хочу передать тр... 14.1.2018, 15:05
Shinoda ЦитатаСимволизм и аллегории хороши для подчеркиван... 14.1.2018, 15:08
Dilandu Цитата(Shinoda)Кайло встал на ноги как самостоятел... 14.1.2018, 15:10
Law Snoll Цитата(Shinoda)Люк выбрал правильное диалоговое ок... 14.1.2018, 15:10
Dilandu Цитата(Law Snoll)Это что вообще было? Шинода, как ... 14.1.2018, 15:14
Law Snoll Цитата(Dilandu)Это Шинода не понял, что истинный у... 14.1.2018, 15:16
Shinoda ЦитатаЭтот переход произошел совершенно невразумит... 14.1.2018, 15:28
Law Snoll Цитата(Shinoda)Это соотносится к вашим словам, что... 14.1.2018, 15:42
Dilandu Цитата(Shinoda)Всё там вразумительно. Получив на о... 14.1.2018, 15:49
Law Snoll Цитата(Dilandu)По не продемонстрировал главного ум... 14.1.2018, 15:51
Shinoda ЦитатаМоим словам? Это где я такое говорил? Шинода... 14.1.2018, 16:11
Dilandu Цитата(Shinoda)Из-за своей психологической незрело... 14.1.2018, 16:13
Крэйден Цитата(Law Snoll)Ну и добавить к этому стоит то, ч... 14.1.2018, 16:15
Shinoda ЦитатаТ.е. мораль сводится к тому, что его плохо в... 14.1.2018, 16:17
FreelancerSith Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 17:17) Рей то... 14.1.2018, 17:12
Dilandu Цитата(Крэйден)Тут дело не столько в Джакку.
Весь ... 14.1.2018, 16:22
Крэйден Цитата(Dilandu)ИМХО, число "23000" в нов... 14.1.2018, 16:23
Dilandu Цитата(Крэйден)Но в старом каноне это объяснялось ... 14.1.2018, 16:29
Otm'oro'zov Цитата(Law Snoll)Что-то я сомневаюсь что поборники... 14.1.2018, 16:32
Dilandu Цитата(Otm'oro'zov)Ты масштабы Галактики н... 14.1.2018, 16:37
Otm'oro'zov Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 18:37) Что са... 14.1.2018, 16:45
Marinist Цитата(Dilandu)ИМХО, число "23000" в нов... 14.1.2018, 16:37
Dilandu Цитата(Marinist)В таком случае заинтересованность ... 14.1.2018, 16:41
Dilandu Цитата(Otm'oro'zov)ИРЛ такое уже было два ... 14.1.2018, 16:48
Otm'oro'zov Цитата(Dilandu)1-е правило атомной стратегии: ситу... 14.1.2018, 16:54
Dilandu Цитата(Otm'oro'zov)Атомное оружие первыми ... 14.1.2018, 16:59
Крэйден Цитата(Marinist)В таком случае заинтересованность ... 14.1.2018, 17:01
Marinist Ну если Дельвардус в своем княжестве ухитрился пос... 14.1.2018, 17:06
Otm'oro'zov Цитата(Dilandu)Отделитесь от слов "атомное ор... 14.1.2018, 17:07
Крэйден Цитата(Marinist)Ну если Дельвардус в своем княжест... 14.1.2018, 17:13
Marinist Цитата(Крэйден)Ну, СЗР это круто, конечно, но это ... 14.1.2018, 17:18
Dilandu Цитата(Otm'oro'zov)Мне - нет. Или ты думае... 14.1.2018, 17:19
Otm'oro'zov Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 19:19) Читаем... 14.1.2018, 17:26
Marinist Цитата(Otm'oro'zov @ 14.1.2018, 21... 14.1.2018, 17:31
Shinoda Цитата(FreelancerSith)ИМХО, тут в равной мере вина... 14.1.2018, 17:20
Law Snoll Цитата(Shinoda)Это что?
Цитата(Shinoda)Причём это ... 14.1.2018, 17:24
Shinoda ЦитатаЯ как раз Люка совсем не касался. Люк в филь... 14.1.2018, 17:27
Dilandu Цитата(Otm'oro'zov)Ещё раз ) Атака Хосниан... 14.1.2018, 17:30
Law Snoll Цитата(Shinoda)Ещё раз. Я говорил о Люке. Ты вмеша... 14.1.2018, 17:34
borog Сцуко я пад сталом!
! А для смешных картинок... 14.1.2018, 19:42
Shinoda Цитата(Master Cyrus)Не понимаю, как можно продолжа... 14.1.2018, 20:14
Андрей Щербаков Вообще кончено любопытная ситуация с поддержкой и ... 14.1.2018, 21:11
Shinoda RE: Звёздные войны: Последние джедаи 14.1.2018, 21:24
Dilandu Цитата(Андрей Щербаков)Так вот. Зритель-мечтатель ... 14.1.2018, 21:34
Андрей Щербаков Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 20:34) Пробле... 14.1.2018, 21:49
OneMoreShepard Цитата(Андрей Щербаков)Если выдуманный мир не объя... 14.1.2018, 21:38
Андрей Щербаков Цитата(OneMoreShepard @ 14.1.2018, 20:38)... 14.1.2018, 22:01
Shinoda Господи, Иисусе. Зритель-мечтатель виноват, и опят... 14.1.2018, 21:38
OneMoreShepard Цитата(Shinoda)Я лично жду комментариев Джонсона, ... 14.1.2018, 21:43
Shinoda ЦитатаДа что их ждать, ща он начитается твоих комм... 14.1.2018, 21:46
Shinoda Покажите мне автора, который снимает не для того, ... 14.1.2018, 21:51
Асмела Цитата(Dilandu)Проблема не в этом, а в том, что ... 14.1.2018, 21:52
Андрей Щербаков Цитата(Асмела @ 14.1.2018, 20:52) Протест... 14.1.2018, 22:20
Shinoda Про Энакина Иисуса, кстати, тоже зритель мечтатель... 14.1.2018, 21:55
Law Snoll Цитата(Shinoda)Покажите мне автора, который снимае... 14.1.2018, 21:59
Gelennar Цитата(Shinoda)А что можно сказать о Джин Эрсо
В л... 14.1.2018, 21:59
Dilandu Цитата(Shinoda)Перемещение со скоростью света вычи... 14.1.2018, 22:05
Shinoda Цитата(Law Snoll)Покажите мне автора, который сним... 14.1.2018, 22:37
Андрей Щербаков Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 21:37) У них ... 14.1.2018, 22:52
Асмела Цитата(Shinoda)Пруф в студию.
Слово "явно... 14.1.2018, 22:44
Shinoda ЦитатаЕсли вас удовлетворит, историю влияния Сноук... 14.1.2018, 22:49
Асмела Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 21:49) Я чест... 14.1.2018, 23:02
Shinoda Цитата(Андрей Щербаков)Но согласись, я имею полное... 14.1.2018, 22:55
Андрей Щербаков Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 21:55) Я это ... 14.1.2018, 23:13
OneMoreShepard Цитата(Андрей Щербаков)Ну если придерживаться одни... 14.1.2018, 23:01
shmi1212 ЦитатаЗато в фильмах усиленно присутствовал Избран... 15.1.2018, 9:47
Асмела Цитата(shmi1212 @ 15.1.2018, 8:47) Я не о... 15.1.2018, 11:43
Law Snoll Цитата(Shinoda)У них был хороший учитель.
Э, нет. ... 14.1.2018, 23:38
Андрей Щербаков Цитата(Law Snoll @ 14.1.2018, 22:38) Э, н... 14.1.2018, 23:43
Krystal Цитата(20523)А о чем, извините меня, рассказывают ... 14.1.2018, 23:47
Law Snoll Цитата(Андрей Щербаков)Ну да, на папку не гоже гна... 14.1.2018, 23:54
Андрей Щербаков Цитата(Law Snoll @ 14.1.2018, 22:54) Там ... 15.1.2018, 0:06
Flamboyant Цитата(Shinoda)А вот это уже от ограниченности, из... 15.1.2018, 0:23
Krystal Цитата(Flamboyant @ 15.1.2018, 0:23) Тепе... 15.1.2018, 12:34
Otm'oro'zov Цитата(borog)И ведь не секрет, что Роуз вставляли ... 15.1.2018, 2:42
OneMoreShepard Схороняю пост в закладки 15.1.2018, 2:43
Law Snoll Цитата(Flamboyant)Все эти не пойми откуда взявшиес... 15.1.2018, 7:30
ReNegade_v15.1 , по каждому пункту лень расписывать(и да, из-за э... 15.1.2018, 8:46
Gionemus Да чего вы прикопались к этому гипертарану? 15.1.2018, 10:47
Commissar Цитата(shmi1212 @ 15.1.2018, 10:47) Он не... 15.1.2018, 10:53
Morden Цитата(Shinoda)в фильмах усиленно присутствовал Из... 15.1.2018, 11:10![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.11.2025, 14:23 |