X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звёздные войны: Последние джедаи, Star Wars: The Last Jedi
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----




Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 14.1.2018, 21:11
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Вообще кончено любопытная ситуация с поддержкой и негативом к ПД) Совершенно ясно, что каждый полюбил ЗВ за что-то свое. И соотвественно критикует или поддерживает за свои аспекты. Я тут проанализировал и выделил несколько типов зрителей, дав им названия. Вот что получилось:

РЕАЛИСТЫ-ТЕХНАРИ - им по душе технические моменты и реализм, перекочевавший из смежных продуктов франшизы. Тактика и реалии войны, численность войск и закономерность поведения героев в стрессовых ситуациях. Они скупают энциклопедии с чертежами кораблей, читают книги из РВ, которые раскрывают технические и социальные аспекты жизни в ДДГ. Понятно, что такой подход реалисту нужен для того, чтобы "поверить" в происходящее. Если выдуманный мир не объяснен реальными законами, то он невозможен. А если он невозможен, поверить в него не получится.
У такого подхода, на мой взгляд, есть ряд очень существенных минусов, которые значительно чаще будут заставлять разочаровываться в кино. Говорить, что персонаж ведет себя тупо, он идиот и все такое - это значит не понимать совсем, что кино это вымышленный мир со своими законами, которые никак не соотносятся с реальным миром. И те самые пресловутые допущения, обязательная часть кино. Мне кажется, что такой зритель просто разучились переключаться. Вместо того, чтобы выкинуть из головы "настоящность", которая окружает нас изо дня в день, цифры и аналитику, которую нам навязывают для того, чтобы быть успешными, словом, весь этот набивший оскомину реализм! Вместо этого мы переносим весь этот груз в кинозал и пытаемся рассуждать и анализировать, вместо того, чтобы погрузиться в историю и просто на эмоциональном уровне, прочувствовать ее. Провести параллели со своей жизнью не буквально, а через метафоры, образы и сопоставления. Нет, мы слишком зациклины на контроле за эмоциями и над происходящим перед нашими глазами. Лично я подобные претензии к фильму не принимаю и считаю, что такой подход больше забирает у зрителя, чем дает.
Следующий тип зрителя, это эдакий гуманитарий или МЕЧТАТЕЛЬ.
Вообщем-то здесь совершенно обратная ситуация. Эмоциональный фон повышен, прекрасно считываются образы и знаки. Пропускает через себя ситуацию, быстро находит в герое или созданном мире, аллюзии к своей жизни. Растворяется в атмосфере и энергетике фильма. Словом, смотрит кино так, как нужно. Вроде бы. Но как правило и тут есть существенные минусы. И этими минусами активно пользуются создатели современного кино. Мировой кинематограф учился манипулировать сознанием зрителя с первых картин братьев Люмьер. Мощнейшие скачок произошел тогда, когда на кино, как инструмент убеждения,обратило внимание гос-во. Из творческого высказывания, кино превратилось в инструмент внушения и пропаганды. Ну а мирное время, кино стало использоваться еще и как двигатель торговли. Известно, что реклама делает акцент на эмоциональной составляющей, работает с потребностями человека и через образы формирует желание к чему либо. Так вот. Зритель-мечтатель наиболее уязвим перед таким кино. Так как он теряет рациональное зерно,отдаваясь эмоциональной составляющей, даже пустой образ, не имеющий под собой основы, кроме как впарить, способен вызывать необходимы отклик. А далее в дело идет додумывание за автора. Главное зацепить за потребность, а все остальное зритель сделает за тебя. На мой взгляд, это такой же перегиб, как и в первом случае, только в противоположную сторону. Потому что это позволяет втюхивать такую дичь, которая позволяет манипулировать словами и делами зрителя. Обычно так появляются оголтелые фанатики.

Третий тип зрителя. Это просто ХАЙПОЖОР. Тут максимум внимания к шумихе вокруг кино, как позитивной так и негативной. Тренды, мода и прочее. Думаю среди посетителей этого форума таких нет. Хотя мы знаем этих ребят. гогочущих в зале и жующих поп-корн с пивом. У таких кино вообще не оставляет никакого отклика внутри, но способствует отклику в cоциум, как возможность показать, что он в тренде.

Как мы видим - это полная параллель психологических архетипов личности. Реалист не понимает Мечтателя, Мечтатель фыркает над недалёкостью Реалиста, а над всеми ими посмеивается Хайпожор которому вообще пофиг. При такой ситуации согласия не может быть. А при условии чрезвычайно повышенного самомнения, форум превращается в поле битвы. Потому что каждый из нас хочет убедить в том, что его "религия" единственная правильная. Ведь я такой исключительный, я просто не могу выбрать не правильный путь. А если мне начинают объяснять, что я не прав, это агрессия и нападки на меня, как на личность. Нужно защищаться. При этом кто-то защищается посредством эмоциональных спичей, а кто-то подклчает свой фирменный рациональный расчет. Понятно, что пылу сражения, каждый пытается нанести в первую очередь свои удары, не понимая, что эти удары, не работают на противоположную сторону. Что еще больше распаляет.

Вердикт.
Причины разделения я вижу в банальном различии отношения к миру и к кино в частности. И главенствующий вопрос - стоит ли отстаивание своей точки зрения таких усилий? Необходимо ли во что бы то ни стало, убеждать несогласного в своей правоте? И возможно ли найти компромисс?

Лично мой ответ - нет, не стоит. Если ты любишь эмоции, а я расчет, это не значит, что кто-то из нас неправ или прав. Это значит, что затронуть струны нашего восприятия способны различные аспекты.
А вот что стоит - это учиться коммуницировать с противоположным взглядом. Это очень важно не только в масштабах нашей любимой вымышленной вселенной, но и в более глобальных отношений внутри социума. Ведь проявляя такой крен в одну из сторон, мы автоматически перестаем воспринимать слова собеседника. А не слушая, услышать и понять не возможно. А непонимание, в свою очередь, влечет за собой конфликт. Конфликт, который легко использовать в своих целях тем, кто не хочет понимания внутри социума и знает, как это использовать в своих целях.
Чтобы этого не произошло, давайте слушать, и не создавать крайности. Неспроста же восточная мудрость гласит, что баланс, это лучшее из состояний. Совмещая в себе каждый тип зрителя, мы и удовольствием от просмотра сможем получать чаще и вероятность впаривания будет куда ниже. Всем мир!)))

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Звёздные войны: Последние джедаи   14.12.2017, 3:49
- - Крэйден   Цитата(Law Snoll)Ну, пока я вынужден использовать ...   14.1.2018, 12:25
- - Otm'oro'zov   Цитата(Law Snoll)Как я уже говорил, Первый Орден -...   14.1.2018, 12:28
- - Law Snoll   Цитата(Крэйден)Если уменьшить численность Флота ГИ...   14.1.2018, 13:15
- - ddt   Цитата(Law Snoll)Так, например, из материалов Ново...   14.1.2018, 13:34
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Джедаи достаточно многослойный филь...   14.1.2018, 14:25
|- - Ottoriban   Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 12:23) ...Это...   14.1.2018, 14:26
- - Shinoda   ЦитатаРей - "никто".., Сноук - "все...   14.1.2018, 14:26
|- - Master Cyrus   Не понимаю, как можно продолжать оспаривать даже н...   14.1.2018, 19:04
- - Ottoriban   Цитата(Shinoda)Для вас- ничего. Для меня все. Глуб...   14.1.2018, 14:28
- - Shinoda   Цитата(Dilandu)...Это классическая отговорка постм...   14.1.2018, 14:29
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 12:29) А можн...   14.1.2018, 14:42
- - Law Snoll   Цитата(ddt)Проблема в том, что это раньше в Импери...   14.1.2018, 14:43
- - Shinoda   ЦитатаСиндром Поиска Глубинного Смысла штука самод...   14.1.2018, 14:49
- - ddt   Цитата(Shinoda)Чувак, блин, опираясь на "Тыся...   14.1.2018, 14:53
- - Shinoda   Цитата(ddt)А это для ЗВ, как вселенной. Возможно. ...   14.1.2018, 14:58
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Чувак, блин, опираясь на "Тыся...   14.1.2018, 14:59
- - Shinoda   ЦитатаСимволизм и аллегории хороши для подчеркиван...   14.1.2018, 15:03
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Если я символизмом хочу передать тр...   14.1.2018, 15:05
- - Shinoda   ЦитатаСимволизм и аллегории хороши для подчеркиван...   14.1.2018, 15:08
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Кайло встал на ноги как самостоятел...   14.1.2018, 15:10
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Люк выбрал правильное диалоговое ок...   14.1.2018, 15:10
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Это что вообще было? Шинода, как ...   14.1.2018, 15:14
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Это Шинода не понял, что истинный у...   14.1.2018, 15:16
- - Shinoda   ЦитатаЭтот переход произошел совершенно невразумит...   14.1.2018, 15:28
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Это соотносится к вашим словам, что...   14.1.2018, 15:42
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Всё там вразумительно. Получив на о...   14.1.2018, 15:49
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)По не продемонстрировал главного ум...   14.1.2018, 15:51
- - Shinoda   ЦитатаМоим словам? Это где я такое говорил? Шинода...   14.1.2018, 16:11
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Из-за своей психологической незрело...   14.1.2018, 16:13
- - Крэйден   Цитата(Law Snoll)Ну и добавить к этому стоит то, ч...   14.1.2018, 16:15
- - Shinoda   ЦитатаТ.е. мораль сводится к тому, что его плохо в...   14.1.2018, 16:17
|- - FreelancerSith   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 17:17) Рей то...   14.1.2018, 17:12
- - Dilandu   Цитата(Крэйден)Тут дело не столько в Джакку. Весь ...   14.1.2018, 16:22
- - Крэйден   Цитата(Dilandu)ИМХО, число "23000" в нов...   14.1.2018, 16:23
- - Dilandu   Цитата(Крэйден)Но в старом каноне это объяснялось ...   14.1.2018, 16:29
- - Otm'oro'zov   Цитата(Law Snoll)Что-то я сомневаюсь что поборники...   14.1.2018, 16:32
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)Ты масштабы Галактики н...   14.1.2018, 16:37
|- - Otm'oro'zov   Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 18:37) Что са...   14.1.2018, 16:45
- - Marinist   Цитата(Dilandu)ИМХО, число "23000" в нов...   14.1.2018, 16:37
- - Dilandu   Цитата(Marinist)В таком случае заинтересованность ...   14.1.2018, 16:41
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)ИРЛ такое уже было два ...   14.1.2018, 16:48
- - Otm'oro'zov   Цитата(Dilandu)1-е правило атомной стратегии: ситу...   14.1.2018, 16:54
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)Атомное оружие первыми ...   14.1.2018, 16:59
- - Крэйден   Цитата(Marinist)В таком случае заинтересованность ...   14.1.2018, 17:01
- - Marinist   Ну если Дельвардус в своем княжестве ухитрился пос...   14.1.2018, 17:06
- - Otm'oro'zov   Цитата(Dilandu)Отделитесь от слов "атомное ор...   14.1.2018, 17:07
- - Крэйден   Цитата(Marinist)Ну если Дельвардус в своем княжест...   14.1.2018, 17:13
- - Marinist   Цитата(Крэйден)Ну, СЗР это круто, конечно, но это ...   14.1.2018, 17:18
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)Мне - нет. Или ты думае...   14.1.2018, 17:19
|- - Otm'oro'zov   Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 19:19) Читаем...   14.1.2018, 17:26
|- - Marinist   Цитата(Otm'oro'zov @ 14.1.2018, 21...   14.1.2018, 17:31
- - Shinoda   Цитата(FreelancerSith)ИМХО, тут в равной мере вина...   14.1.2018, 17:20
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Это что? Цитата(Shinoda)Причём это ...   14.1.2018, 17:24
- - Shinoda   ЦитатаЯ как раз Люка совсем не касался. Люк в филь...   14.1.2018, 17:27
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)Ещё раз ) Атака Хосниан...   14.1.2018, 17:30
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Ещё раз. Я говорил о Люке. Ты вмеша...   14.1.2018, 17:34
- - borog   Сцуко я пад сталом!  ! А для смешных картинок...   14.1.2018, 19:42
- - Shinoda   Цитата(Master Cyrus)Не понимаю, как можно продолжа...   14.1.2018, 20:14
- - Андрей Щербаков   Вообще кончено любопытная ситуация с поддержкой и ...   14.1.2018, 21:11
- - Shinoda   RE: Звёздные войны: Последние джедаи   14.1.2018, 21:24
- - Dilandu   Цитата(Андрей Щербаков)Так вот. Зритель-мечтатель ...   14.1.2018, 21:34
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 20:34) Пробле...   14.1.2018, 21:49
- - OneMoreShepard   Цитата(Андрей Щербаков)Если выдуманный мир не объя...   14.1.2018, 21:38
|- - Андрей Щербаков   Цитата(OneMoreShepard @ 14.1.2018, 20:38)...   14.1.2018, 22:01
- - Shinoda   Господи, Иисусе. Зритель-мечтатель виноват, и опят...   14.1.2018, 21:38
- - OneMoreShepard   Цитата(Shinoda)Я лично жду комментариев Джонсона, ...   14.1.2018, 21:43
- - Shinoda   ЦитатаДа что их ждать, ща он начитается твоих комм...   14.1.2018, 21:46
- - Shinoda   Покажите мне автора, который снимает не для того, ...   14.1.2018, 21:51
- - Асмела   Цитата(Dilandu)Проблема не в этом, а в том, что ...   14.1.2018, 21:52
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Асмела @ 14.1.2018, 20:52) Протест...   14.1.2018, 22:20
- - Shinoda   Про Энакина Иисуса, кстати, тоже зритель мечтатель...   14.1.2018, 21:55
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Покажите мне автора, который снимае...   14.1.2018, 21:59
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)А что можно сказать о Джин Эрсо В л...   14.1.2018, 21:59
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Перемещение со скоростью света вычи...   14.1.2018, 22:05
- - Shinoda   Цитата(Law Snoll)Покажите мне автора, который сним...   14.1.2018, 22:37
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 21:37) У них ...   14.1.2018, 22:52
- - Асмела   Цитата(Shinoda)Пруф в студию. Слово "явно...   14.1.2018, 22:44
- - Shinoda   ЦитатаЕсли вас удовлетворит, историю влияния Сноук...   14.1.2018, 22:49
|- - Асмела   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 21:49) Я чест...   14.1.2018, 23:02
- - Shinoda   Цитата(Андрей Щербаков)Но согласись, я имею полное...   14.1.2018, 22:55
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 21:55) Я это ...   14.1.2018, 23:13
- - OneMoreShepard   Цитата(Андрей Щербаков)Ну если придерживаться одни...   14.1.2018, 23:01
- - Shinoda   Цитата(Асмела)Видите ли, тут есть некоторая разниц...   14.1.2018, 23:08
|- - Асмела   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 22:08) Зато в...   14.1.2018, 23:21
|- - shmi1212   ЦитатаЗато в фильмах усиленно присутствовал Избран...   15.1.2018, 9:47
|- - Асмела   Цитата(shmi1212 @ 15.1.2018, 8:47) Я не о...   15.1.2018, 11:43
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)У них был хороший учитель. Э, нет. ...   14.1.2018, 23:38
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Law Snoll @ 14.1.2018, 22:38) Э, н...   14.1.2018, 23:43
- - Krystal   Цитата(20523)А о чем, извините меня, рассказывают ...   14.1.2018, 23:47
- - Law Snoll   Цитата(Андрей Щербаков)Ну да, на папку не гоже гна...   14.1.2018, 23:54
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Law Snoll @ 14.1.2018, 22:54) Там ...   15.1.2018, 0:06
- - Flamboyant   Цитата(Shinoda)А вот это уже от ограниченности, из...   15.1.2018, 0:23
|- - Krystal   Цитата(Flamboyant @ 15.1.2018, 0:23) Тепе...   15.1.2018, 12:34
- - Otm'oro'zov   Цитата(borog)И ведь не секрет, что Роуз вставляли ...   15.1.2018, 2:42
- - OneMoreShepard   Схороняю пост в закладки   15.1.2018, 2:43
- - Law Snoll   Цитата(Flamboyant)Все эти не пойми откуда взявшиес...   15.1.2018, 7:30
- - ReNegade_v15.1   , по каждому пункту лень расписывать(и да, из-за э...   15.1.2018, 8:46
- - Gionemus   Да чего вы прикопались к этому гипертарану?   15.1.2018, 10:47
- - Commissar   Цитата(shmi1212 @ 15.1.2018, 10:47) Он не...   15.1.2018, 10:53
- - Morden   Цитата(Shinoda)в фильмах усиленно присутствовал Из...   15.1.2018, 11:10
38 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2025, 12:46

Яндекс.Метрика