X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звёздные войны: Последние джедаи, Star Wars: The Last Jedi
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1701


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----




Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 14.1.2018, 16:11
Сообщение #1702





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Моим словам? Это где я такое говорил? Шинода, ты не выспался?

Это что?
Цитата(Law Snoll @ 14.1.2018, 15:59) *
Символизм и аллегории хороши для подчеркивания страшного и беспощадного языка логики и цифр. Без системной части символизм и аллегории не просто теряют смысл, а становятся фарсом и издевательством над самим произведением и тем, кто его читает/смотрит/слушает (нужное подчеркнуть).

Причём это было ответом именно на акцентировании внимания на символизме пути Люка в фильме.
Цитата
И то, и другое. А все от того, Шинода, что я по жизни с настоящую войну видел не только по телевизору, а очень даже наяву. А потом я эту войну изучал, причем подробно, обильно, со вкусом, и у меня были чертовски хорошие учителя. И поэтому для меня война предстает куда как более сложным явлением, строго систематизированным, многоуровневым и предельно логичным. И если люди, которым на плечики погон не вешали, способны испугаться войны лишь когда увидят страдания одного или группы людей на этаком "микроуровне войны", но при этом лишь пожимают плечами, увидев "макроуровневую" сухую статистику потерь, то представь себе, что происходит со мной, наученным мысленно совмещать и анализировать микро и макроуровни войны как акта целенаправленного и управляемого массового насилия? Честно говоря - не дай тебе Бог, я говорю это абсолютно серьезно, без малейшего чувства иронии или превосходства. А больше всего не дай тебе Бог начать всем этим наслаждаться и начать воспринимать войну не как войну, а как занимательный командный вид спорта. Я видел таких. Эти существа предельно логичны, их уровень умственного развития и логический аппарат развиты гораздо лучше среднестатистического гражданского. Эти существа безукоризненно владеют логикой больших чисел, и у всякого холодеет спина при перспективе оказаться с ними по разные стороны фронта. Только людьми такие больше не являются.

Как-то так... если ты поймешь, конечно. А пока настоятельно советую поиграть во все тот же DEFCON, игру, которая наглядно показывает цивилам, насколько кошмарной может быть сухая военная статистика.

В войну никогда я не играл и не буду , командным видом спорта это не вижу и не наслаждаюсь, упаси Бог, спасибо за ваше беспокойство. Но ты меня не правильно понял. Я не пожимал плечами при виде "макроуровневой" статистики, но лишь указал, что она строится из личных и персональных трагедий людей, которые важны, и которые фильм передает. Можно долго рассуждать о социальной несправедливости, например, но всё это идеально подытожено Достоевским в одной конкретной трагедии маленького ребёнка в "Братьях Карамазовых". А мы с тобой, по крайней мере, я до твоего вмешательства, в первую очередь, говорим о художественной стороне фильма. И художественном отображении пути Люка.
Цитата
...А теперь отвлечемся от этих фактов, и зададим вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем он все это учинил?

Из-за своей психологической незрелости, сформированной постоянным давлением со стороны окружения, грузом предков и проблемами в семье.
Цитата
Т.е. если история как трагедия не усвоилась - ее повторяют как фарс?

История персонажей? Она в фильме усваивается.
История конфликта? Если эта история не усвоилась, её повторяют наши потомки. Было время, когда в России после ВОВ была популярна поговорка "лишь бы не было войны". Теперь любят говорить "можем повторить". Тоже показательно.
Цитата
Угумс, т.е. первое, что он сделает в ситуации, когда без жертв нельзя будет обойтись - выбросит белый флаг.

Что-то я не видел, чтобы он пошёл сдаваться.
Цитата
По не продемонстрировал главного умения офицера: понимания обстановки. Т.е. в командной должности он будет пустозвоном, отдающим тщательно продуманные бессмысленные приказы.

Обстановка такова, что их перебили при прямом столкновении в любом случаи. По, посчитав, что в таком случаи выигрывать для него время- не нужно, начал искать пути для отступления.

Сообщение отредактировал Shinoda - 14.1.2018, 16:14


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Звёздные войны: Последние джедаи   14.12.2017, 3:49
- - Крэйден   Цитата(Law Snoll)Ну, пока я вынужден использовать ...   14.1.2018, 12:25
- - Otm'oro'zov   Цитата(Law Snoll)Как я уже говорил, Первый Орден -...   14.1.2018, 12:28
- - Law Snoll   Цитата(Крэйден)Если уменьшить численность Флота ГИ...   14.1.2018, 13:15
- - ddt   Цитата(Law Snoll)Так, например, из материалов Ново...   14.1.2018, 13:34
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Джедаи достаточно многослойный филь...   14.1.2018, 14:25
|- - Ottoriban   Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 12:23) ...Это...   14.1.2018, 14:26
- - Shinoda   ЦитатаРей - "никто".., Сноук - "все...   14.1.2018, 14:26
|- - Master Cyrus   Не понимаю, как можно продолжать оспаривать даже н...   14.1.2018, 19:04
- - Ottoriban   Цитата(Shinoda)Для вас- ничего. Для меня все. Глуб...   14.1.2018, 14:28
- - Shinoda   Цитата(Dilandu)...Это классическая отговорка постм...   14.1.2018, 14:29
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 12:29) А можн...   14.1.2018, 14:42
- - Law Snoll   Цитата(ddt)Проблема в том, что это раньше в Импери...   14.1.2018, 14:43
- - Shinoda   ЦитатаСиндром Поиска Глубинного Смысла штука самод...   14.1.2018, 14:49
- - ddt   Цитата(Shinoda)Чувак, блин, опираясь на "Тыся...   14.1.2018, 14:53
- - Shinoda   Цитата(ddt)А это для ЗВ, как вселенной. Возможно. ...   14.1.2018, 14:58
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Чувак, блин, опираясь на "Тыся...   14.1.2018, 14:59
- - Shinoda   ЦитатаСимволизм и аллегории хороши для подчеркиван...   14.1.2018, 15:03
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Если я символизмом хочу передать тр...   14.1.2018, 15:05
- - Shinoda   ЦитатаСимволизм и аллегории хороши для подчеркиван...   14.1.2018, 15:08
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Кайло встал на ноги как самостоятел...   14.1.2018, 15:10
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Люк выбрал правильное диалоговое ок...   14.1.2018, 15:10
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Это что вообще было? Шинода, как ...   14.1.2018, 15:14
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Это Шинода не понял, что истинный у...   14.1.2018, 15:16
- - Shinoda   ЦитатаЭтот переход произошел совершенно невразумит...   14.1.2018, 15:28
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Это соотносится к вашим словам, что...   14.1.2018, 15:42
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Всё там вразумительно. Получив на о...   14.1.2018, 15:49
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)По не продемонстрировал главного ум...   14.1.2018, 15:51
- - Shinoda   ЦитатаМоим словам? Это где я такое говорил? Шинода...   14.1.2018, 16:11
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Из-за своей психологической незрело...   14.1.2018, 16:13
- - Крэйден   Цитата(Law Snoll)Ну и добавить к этому стоит то, ч...   14.1.2018, 16:15
- - Shinoda   ЦитатаТ.е. мораль сводится к тому, что его плохо в...   14.1.2018, 16:17
|- - FreelancerSith   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 17:17) Рей то...   14.1.2018, 17:12
- - Dilandu   Цитата(Крэйден)Тут дело не столько в Джакку. Весь ...   14.1.2018, 16:22
- - Крэйден   Цитата(Dilandu)ИМХО, число "23000" в нов...   14.1.2018, 16:23
- - Dilandu   Цитата(Крэйден)Но в старом каноне это объяснялось ...   14.1.2018, 16:29
- - Otm'oro'zov   Цитата(Law Snoll)Что-то я сомневаюсь что поборники...   14.1.2018, 16:32
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)Ты масштабы Галактики н...   14.1.2018, 16:37
|- - Otm'oro'zov   Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 18:37) Что са...   14.1.2018, 16:45
- - Marinist   Цитата(Dilandu)ИМХО, число "23000" в нов...   14.1.2018, 16:37
- - Dilandu   Цитата(Marinist)В таком случае заинтересованность ...   14.1.2018, 16:41
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)ИРЛ такое уже было два ...   14.1.2018, 16:48
- - Otm'oro'zov   Цитата(Dilandu)1-е правило атомной стратегии: ситу...   14.1.2018, 16:54
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)Атомное оружие первыми ...   14.1.2018, 16:59
- - Крэйден   Цитата(Marinist)В таком случае заинтересованность ...   14.1.2018, 17:01
- - Marinist   Ну если Дельвардус в своем княжестве ухитрился пос...   14.1.2018, 17:06
- - Otm'oro'zov   Цитата(Dilandu)Отделитесь от слов "атомное ор...   14.1.2018, 17:07
- - Крэйден   Цитата(Marinist)Ну если Дельвардус в своем княжест...   14.1.2018, 17:13
- - Marinist   Цитата(Крэйден)Ну, СЗР это круто, конечно, но это ...   14.1.2018, 17:18
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)Мне - нет. Или ты думае...   14.1.2018, 17:19
|- - Otm'oro'zov   Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 19:19) Читаем...   14.1.2018, 17:26
|- - Marinist   Цитата(Otm'oro'zov @ 14.1.2018, 21...   14.1.2018, 17:31
- - Shinoda   Цитата(FreelancerSith)ИМХО, тут в равной мере вина...   14.1.2018, 17:20
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Это что? Цитата(Shinoda)Причём это ...   14.1.2018, 17:24
- - Shinoda   ЦитатаЯ как раз Люка совсем не касался. Люк в филь...   14.1.2018, 17:27
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)Ещё раз ) Атака Хосниан...   14.1.2018, 17:30
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Ещё раз. Я говорил о Люке. Ты вмеша...   14.1.2018, 17:34
- - borog   Сцуко я пад сталом!  ! А для смешных картинок...   14.1.2018, 19:42
- - Shinoda   Цитата(Master Cyrus)Не понимаю, как можно продолжа...   14.1.2018, 20:14
- - Андрей Щербаков   Вообще кончено любопытная ситуация с поддержкой и ...   14.1.2018, 21:11
- - Shinoda   RE: Звёздные войны: Последние джедаи   14.1.2018, 21:24
- - Dilandu   Цитата(Андрей Щербаков)Так вот. Зритель-мечтатель ...   14.1.2018, 21:34
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 20:34) Пробле...   14.1.2018, 21:49
- - OneMoreShepard   Цитата(Андрей Щербаков)Если выдуманный мир не объя...   14.1.2018, 21:38
|- - Андрей Щербаков   Цитата(OneMoreShepard @ 14.1.2018, 20:38)...   14.1.2018, 22:01
- - Shinoda   Господи, Иисусе. Зритель-мечтатель виноват, и опят...   14.1.2018, 21:38
- - OneMoreShepard   Цитата(Shinoda)Я лично жду комментариев Джонсона, ...   14.1.2018, 21:43
- - Shinoda   ЦитатаДа что их ждать, ща он начитается твоих комм...   14.1.2018, 21:46
- - Shinoda   Покажите мне автора, который снимает не для того, ...   14.1.2018, 21:51
- - Асмела   Цитата(Dilandu)Проблема не в этом, а в том, что ...   14.1.2018, 21:52
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Асмела @ 14.1.2018, 20:52) Протест...   14.1.2018, 22:20
- - Shinoda   Про Энакина Иисуса, кстати, тоже зритель мечтатель...   14.1.2018, 21:55
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Покажите мне автора, который снимае...   14.1.2018, 21:59
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)А что можно сказать о Джин Эрсо В л...   14.1.2018, 21:59
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Перемещение со скоростью света вычи...   14.1.2018, 22:05
- - Shinoda   Цитата(Law Snoll)Покажите мне автора, который сним...   14.1.2018, 22:37
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 21:37) У них ...   14.1.2018, 22:52
- - Асмела   Цитата(Shinoda)Пруф в студию. Слово "явно...   14.1.2018, 22:44
- - Shinoda   ЦитатаЕсли вас удовлетворит, историю влияния Сноук...   14.1.2018, 22:49
|- - Асмела   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 21:49) Я чест...   14.1.2018, 23:02
- - Shinoda   Цитата(Андрей Щербаков)Но согласись, я имею полное...   14.1.2018, 22:55
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 21:55) Я это ...   14.1.2018, 23:13
- - OneMoreShepard   Цитата(Андрей Щербаков)Ну если придерживаться одни...   14.1.2018, 23:01
- - Shinoda   Цитата(Асмела)Видите ли, тут есть некоторая разниц...   14.1.2018, 23:08
|- - Асмела   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 22:08) Зато в...   14.1.2018, 23:21
|- - shmi1212   ЦитатаЗато в фильмах усиленно присутствовал Избран...   15.1.2018, 9:47
|- - Асмела   Цитата(shmi1212 @ 15.1.2018, 8:47) Я не о...   15.1.2018, 11:43
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)У них был хороший учитель. Э, нет. ...   14.1.2018, 23:38
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Law Snoll @ 14.1.2018, 22:38) Э, н...   14.1.2018, 23:43
- - Krystal   Цитата(20523)А о чем, извините меня, рассказывают ...   14.1.2018, 23:47
- - Law Snoll   Цитата(Андрей Щербаков)Ну да, на папку не гоже гна...   14.1.2018, 23:54
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Law Snoll @ 14.1.2018, 22:54) Там ...   15.1.2018, 0:06
- - Flamboyant   Цитата(Shinoda)А вот это уже от ограниченности, из...   15.1.2018, 0:23
|- - Krystal   Цитата(Flamboyant @ 15.1.2018, 0:23) Тепе...   15.1.2018, 12:34
- - Otm'oro'zov   Цитата(borog)И ведь не секрет, что Роуз вставляли ...   15.1.2018, 2:42
- - OneMoreShepard   Схороняю пост в закладки   15.1.2018, 2:43
- - Law Snoll   Цитата(Flamboyant)Все эти не пойми откуда взявшиес...   15.1.2018, 7:30
- - ReNegade_v15.1   , по каждому пункту лень расписывать(и да, из-за э...   15.1.2018, 8:46
- - Gionemus   Да чего вы прикопались к этому гипертарану?   15.1.2018, 10:47
- - Commissar   Цитата(shmi1212 @ 15.1.2018, 10:47) Он не...   15.1.2018, 10:53
- - Morden   Цитата(Shinoda)в фильмах усиленно присутствовал Из...   15.1.2018, 11:10
38 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2025, 4:09

Яндекс.Метрика