X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звёздные войны: Последние джедаи, Star Wars: The Last Jedi
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1641


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----




Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 14.1.2018, 16:11
Сообщение #1642





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Моим словам? Это где я такое говорил? Шинода, ты не выспался?

Это что?
Цитата(Law Snoll @ 14.1.2018, 15:59) *
Символизм и аллегории хороши для подчеркивания страшного и беспощадного языка логики и цифр. Без системной части символизм и аллегории не просто теряют смысл, а становятся фарсом и издевательством над самим произведением и тем, кто его читает/смотрит/слушает (нужное подчеркнуть).

Причём это было ответом именно на акцентировании внимания на символизме пути Люка в фильме.
Цитата
И то, и другое. А все от того, Шинода, что я по жизни с настоящую войну видел не только по телевизору, а очень даже наяву. А потом я эту войну изучал, причем подробно, обильно, со вкусом, и у меня были чертовски хорошие учителя. И поэтому для меня война предстает куда как более сложным явлением, строго систематизированным, многоуровневым и предельно логичным. И если люди, которым на плечики погон не вешали, способны испугаться войны лишь когда увидят страдания одного или группы людей на этаком "микроуровне войны", но при этом лишь пожимают плечами, увидев "макроуровневую" сухую статистику потерь, то представь себе, что происходит со мной, наученным мысленно совмещать и анализировать микро и макроуровни войны как акта целенаправленного и управляемого массового насилия? Честно говоря - не дай тебе Бог, я говорю это абсолютно серьезно, без малейшего чувства иронии или превосходства. А больше всего не дай тебе Бог начать всем этим наслаждаться и начать воспринимать войну не как войну, а как занимательный командный вид спорта. Я видел таких. Эти существа предельно логичны, их уровень умственного развития и логический аппарат развиты гораздо лучше среднестатистического гражданского. Эти существа безукоризненно владеют логикой больших чисел, и у всякого холодеет спина при перспективе оказаться с ними по разные стороны фронта. Только людьми такие больше не являются.

Как-то так... если ты поймешь, конечно. А пока настоятельно советую поиграть во все тот же DEFCON, игру, которая наглядно показывает цивилам, насколько кошмарной может быть сухая военная статистика.

В войну никогда я не играл и не буду , командным видом спорта это не вижу и не наслаждаюсь, упаси Бог, спасибо за ваше беспокойство. Но ты меня не правильно понял. Я не пожимал плечами при виде "макроуровневой" статистики, но лишь указал, что она строится из личных и персональных трагедий людей, которые важны, и которые фильм передает. Можно долго рассуждать о социальной несправедливости, например, но всё это идеально подытожено Достоевским в одной конкретной трагедии маленького ребёнка в "Братьях Карамазовых". А мы с тобой, по крайней мере, я до твоего вмешательства, в первую очередь, говорим о художественной стороне фильма. И художественном отображении пути Люка.
Цитата
...А теперь отвлечемся от этих фактов, и зададим вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем он все это учинил?

Из-за своей психологической незрелости, сформированной постоянным давлением со стороны окружения, грузом предков и проблемами в семье.
Цитата
Т.е. если история как трагедия не усвоилась - ее повторяют как фарс?

История персонажей? Она в фильме усваивается.
История конфликта? Если эта история не усвоилась, её повторяют наши потомки. Было время, когда в России после ВОВ была популярна поговорка "лишь бы не было войны". Теперь любят говорить "можем повторить". Тоже показательно.
Цитата
Угумс, т.е. первое, что он сделает в ситуации, когда без жертв нельзя будет обойтись - выбросит белый флаг.

Что-то я не видел, чтобы он пошёл сдаваться.
Цитата
По не продемонстрировал главного умения офицера: понимания обстановки. Т.е. в командной должности он будет пустозвоном, отдающим тщательно продуманные бессмысленные приказы.

Обстановка такова, что их перебили при прямом столкновении в любом случаи. По, посчитав, что в таком случаи выигрывать для него время- не нужно, начал искать пути для отступления.

Сообщение отредактировал Shinoda - 14.1.2018, 16:14


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Звёздные войны: Последние джедаи   14.12.2017, 3:49
- - Mikuru-san   ЦитатаНо это не повод ненавидеть продукцию в целом...   12.1.2018, 0:50
- - Shinoda   Цитата(Dilandu)Наглядное доказательство, что даже ...   12.1.2018, 0:57
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Shinoda @ 11.1.2018, 23:57) Слабо ...   12.1.2018, 2:11
- - OneMoreShepard   Цитата(Dilandu)Ну, если хотите физического объясне...   12.1.2018, 0:58
- - Shinoda   ЦитатаПри чем тут думаю или не думаю, у него адрен...   12.1.2018, 1:01
- - Commissar   Цитата(Shinoda)ЗВ- это в первую очередь кино, фено...   12.1.2018, 7:16
|- - Shinoda   Цитата(Commissar @ 12.1.2018, 8:16) Милли...   12.1.2018, 11:49
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Слабо себе вижу, что Лея и По заста...   12.1.2018, 8:25
- - Ottoriban   Цитата(Dilandu)Эм, вы что решили - что это ДОСТОИН...   12.1.2018, 8:52
- - D.G.   ЦитатаСиквелы пытаются эти условности встряхнуть и...   12.1.2018, 12:28
|- - Грант   Цитата(D.G. @ 12.1.2018, 12:28) Это-то, р...   12.1.2018, 14:09
|- - Ottoriban   Цитата(Грант @ 12.1.2018, 12:09) В первую...   12.1.2018, 14:12
- - Master Cyrus   Цитатав свои сорок не находит занятия лучше, чем х...   12.1.2018, 12:53
- - Flamboyant   Цитата(Shinoda)Сиквелы пытаются эти условности вст...   12.1.2018, 14:19
|- - Ottoriban   Цитата(Flamboyant @ 12.1.2018, 12:19) ......   12.1.2018, 14:28
- - Dilandu   Цитата(Ottoriban)Однако. Думаю машинальная описка....   12.1.2018, 17:50
- - Marinist   Да, если бы не тупость Хакса, то как бы пригодился...   12.1.2018, 18:04
- - Dilandu   Цитата(Marinist)то как бы пригодился для осаждающи...   12.1.2018, 18:15
- - Law Snoll   Цитата(Marinist)Хакс у нас как затычка в каждой ды...   12.1.2018, 19:07
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Не надо пытаться этого понять. Ес...   12.1.2018, 19:40
- - Otm'oro'zov   Промелькнула мысль, кстати, что джедаи в ПД стали ...   13.1.2018, 12:47
- - Крэйден   Ну, это вообще дискуссионный вопрос, насколько ...   13.1.2018, 13:21
- - Юра   Цитата(Marinist @ 12.1.2018, 17:04) Хакс ...   13.1.2018, 13:32
- - Marinist   Цитата(Юра)Разве Хакс не в шаттле с Кайло сидел? У...   13.1.2018, 14:49
- - Shinoda   Пишешь такой сообщение, идёшь спать, заходишь утро...   13.1.2018, 15:32
- - Ottoriban   Цитата(Shinoda)Ждите, на всё отвечу. Но помните: ...   13.1.2018, 15:35
- - Master Cyrus   Цитата(Otm'oro'zov)Она эмоциональна, с нес...   13.1.2018, 16:00
- - Shinoda   Демон ЦитатаПредположим, что сиквелы хороши как ки...   13.1.2018, 16:02
- - Ottoriban   Ограниченность, ненависть... Впрочем ничего нового...   13.1.2018, 16:06
- - Shinoda   Цитата(Ottoriban)Тяжело тебе, да. Это так задуманн...   13.1.2018, 16:06
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 13.1.2018, 14:06) Это та...   13.1.2018, 16:07
- - Shinoda   Цитата(Ottoriban)Ограниченность, ненависть... Впро...   13.1.2018, 16:09
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 13.1.2018, 14:09) Опять ...   13.1.2018, 16:11
- - Shinoda   Этого Отто заело, несите нового.   13.1.2018, 16:12
- - Двайт Проксимус   Цитата(Shinoda)франшизу лучше заморозить на очеред...   13.1.2018, 16:13
- - Крэйден   Видимо, не дано мне будет глянуть данный фильм. Би...   13.1.2018, 16:39
- - borog   ЦитатаКитайские зрители считают "Звездные вой...   13.1.2018, 22:59
|- - Грант   Цитата(borog @ 13.1.2018, 22:59) Хах...   13.1.2018, 23:02
|- - OneMoreShepard   Цитата(Грант @ 13.1.2018, 21:02) В Аватар...   13.1.2018, 23:37
|- - Грант   Цитата(OneMoreShepard @ 13.1.2018, 23:37)...   14.1.2018, 1:11
- - Двайт Проксимус   Цитата(borog)И ведь не секрет, что Роуз вставляли ...   13.1.2018, 23:03
- - Shinoda   "Не красивые актеры"- критика от Бога (н...   13.1.2018, 23:24
- - borog   Цитата(Shinoda) Раз собрали только 34 мульта, то ...   13.1.2018, 23:37
- - Shinoda   ЦитатаРаз собрали только 34 мульта, то очень много...   14.1.2018, 0:25
- - Vade Parvis   Цитата(Shinoda @ 13.1.2018, 23:25) Джедаи...   14.1.2018, 2:55
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Vade Parvis @ 14.1.2018, 1:55) Ну ...   14.1.2018, 3:06
- - Shinoda   ЦитатаНу да, конечно, люди, которым фильм не понра...   14.1.2018, 5:01
- - Двайт Проксимус   Цитата(Shinoda)и расширения сказки до эпоса. Ты о ...   14.1.2018, 5:06
- - Shinoda   ЦитатаТы о способностях Силы? Так это уже было, и ...   14.1.2018, 5:09
- - Двайт Проксимус   Цитата(Shinoda)Я о могуществе Люка.) Это же натура...   14.1.2018, 5:20
- - Shinoda   Цитата(Двайт Проксимус)У нас сложно созданный мозг...   14.1.2018, 5:41
- - 20523   Цитата(Shinoda)Достаточно хорошей проработки персо...   14.1.2018, 10:14
- - Law Snoll   А теперь немного о Первом Ордене и военном расклад...   14.1.2018, 11:53
- - Ottoriban   Минус за правосека, чисто украинское явление среди...   14.1.2018, 12:08
- - Крэйден   Цитата(Law Snoll)Ребята, вы серьезно? Вспомним фло...   14.1.2018, 12:16
- - Law Snoll   Цитата(Крэйден)С какой стати эти идиотские цифры, ...   14.1.2018, 12:19
- - Крэйден   Цитата(Law Snoll)Ну, пока я вынужден использовать ...   14.1.2018, 12:25
- - Otm'oro'zov   Цитата(Law Snoll)Как я уже говорил, Первый Орден -...   14.1.2018, 12:28
- - Law Snoll   Цитата(Крэйден)Если уменьшить численность Флота ГИ...   14.1.2018, 13:15
- - ddt   Цитата(Law Snoll)Так, например, из материалов Ново...   14.1.2018, 13:34
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Джедаи достаточно многослойный филь...   14.1.2018, 14:25
|- - Ottoriban   Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 12:23) ...Это...   14.1.2018, 14:26
- - Shinoda   ЦитатаРей - "никто".., Сноук - "все...   14.1.2018, 14:26
- - Ottoriban   Цитата(Shinoda)Для вас- ничего. Для меня все. Глуб...   14.1.2018, 14:28
- - Shinoda   Цитата(Dilandu)...Это классическая отговорка постм...   14.1.2018, 14:29
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 12:29) А можн...   14.1.2018, 14:42
- - Law Snoll   Цитата(ddt)Проблема в том, что это раньше в Импери...   14.1.2018, 14:43
- - Shinoda   ЦитатаСиндром Поиска Глубинного Смысла штука самод...   14.1.2018, 14:49
- - ddt   Цитата(Shinoda)Чувак, блин, опираясь на "Тыся...   14.1.2018, 14:53
- - Shinoda   Цитата(ddt)А это для ЗВ, как вселенной. Возможно. ...   14.1.2018, 14:58
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Чувак, блин, опираясь на "Тыся...   14.1.2018, 14:59
- - Shinoda   ЦитатаСимволизм и аллегории хороши для подчеркиван...   14.1.2018, 15:03
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Если я символизмом хочу передать тр...   14.1.2018, 15:05
- - Shinoda   ЦитатаСимволизм и аллегории хороши для подчеркиван...   14.1.2018, 15:08
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Кайло встал на ноги как самостоятел...   14.1.2018, 15:10
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Люк выбрал правильное диалоговое ок...   14.1.2018, 15:10
- - Dilandu   Цитата(Law Snoll)Это что вообще было? Шинода, как ...   14.1.2018, 15:14
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)Это Шинода не понял, что истинный у...   14.1.2018, 15:16
- - Shinoda   ЦитатаЭтот переход произошел совершенно невразумит...   14.1.2018, 15:28
- - Law Snoll   Цитата(Shinoda)Это соотносится к вашим словам, что...   14.1.2018, 15:42
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Всё там вразумительно. Получив на о...   14.1.2018, 15:49
- - Law Snoll   Цитата(Dilandu)По не продемонстрировал главного ум...   14.1.2018, 15:51
- - Shinoda   ЦитатаМоим словам? Это где я такое говорил? Шинода...   14.1.2018, 16:11
- - Dilandu   Цитата(Shinoda)Из-за своей психологической незрело...   14.1.2018, 16:13
- - Крэйден   Цитата(Law Snoll)Ну и добавить к этому стоит то, ч...   14.1.2018, 16:15
- - Shinoda   ЦитатаТ.е. мораль сводится к тому, что его плохо в...   14.1.2018, 16:17
- - Dilandu   Цитата(Крэйден)Тут дело не столько в Джакку. Весь ...   14.1.2018, 16:22
- - Крэйден   Цитата(Dilandu)ИМХО, число "23000" в нов...   14.1.2018, 16:23
- - Dilandu   Цитата(Крэйден)Но в старом каноне это объяснялось ...   14.1.2018, 16:29
- - Otm'oro'zov   Цитата(Law Snoll)Что-то я сомневаюсь что поборники...   14.1.2018, 16:32
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)Ты масштабы Галактики н...   14.1.2018, 16:37
|- - Otm'oro'zov   Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 18:37) Что са...   14.1.2018, 16:45
- - Marinist   Цитата(Dilandu)ИМХО, число "23000" в нов...   14.1.2018, 16:37
- - Dilandu   Цитата(Marinist)В таком случае заинтересованность ...   14.1.2018, 16:41
- - Dilandu   Цитата(Otm'oro'zov)ИРЛ такое уже было два ...   14.1.2018, 16:48
- - Otm'oro'zov   Цитата(Dilandu)1-е правило атомной стратегии: ситу...   14.1.2018, 16:54
38 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.12.2025, 6:14

Яндекс.Метрика