X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Звёздные войны: Последние джедаи, Star Wars: The Last Jedi
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #441


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----




Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 17.12.2017, 3:20
Сообщение #442





Группа: Участники
Сообщений: 181
Регистрация: 5.1.2017
Пользователь №: 28536

Предупреждения:
(10%) X----


Я не сторонник копаться в фильмах, как сейчас приучили всякие разные Евгены. Я считаю, что самое главное в кино, это эмоциональный отклик зрителя. Именно поэтому для меня не являются минусами, проблемы с физикой, логикой и здравым смыслом. Все эти пресловутые допущения в первых 6 эпизодах позволяли проникнуться самыми главными посылами Саги. Приквелы и ОТ сформировали прочно сбитое между собой шестикнижие живущее по своим не совсем реальным законам.

Радость от того, что ЗВ вернутся для меня была осязаемой. Почему? Потому что я помню свои ощущения новизны и свежести, когда смотрел 1 и 2 эпизод. Я понимал что перед нами раскрывается огромный пласт истории до восхода Империи. Это было все равно что знать и любить современную Италию и тут окунуться в историю Древнего Рима. Другая эпоха, более цивилизованная. Орден Джедаев, воскресшие легенды о магических войнах. Именно за ощущение новизны и размаха, Приквелы всегда будут стоять выше ОТ. Империя пала. Люк стал Единственным и неповторимым. В лучах славы должна была зайти новая республика. За 30 лет после возращения Джедая наши герои конечно должны были сильно поменяться вместе с самой вселенной. Безусловно предложение должно было быть связано со следующим поколением Скайукоеров. Об этом был сюжет новых ЗВ и у Лукаса. B Лукас вполне знал о чем можно рассказать, что показать ДДГ спустя 30 лет. Новые вызовы, новая эпоха, новые враги. Но Дисней посчитал иначе(

Во первых подыгрыш всей этой волне глупого хейта к приквелам. Маркетологи не могли ошибаться, поддержка ОТ и опускания приквелов в промо компании 7 эпизода достигло абсурда. Фанаты радовались, ура вернется атмосфера 80ых. Да только вот в Дисней работают не творцы а бизнесмены. Из чего самым безопасным для бизнеса был выбран путь прямого копирования 4 эпизода. Иного пути для Диснея не существовало, так как смелый ход, в сторону чего то нового, ранее невиданного, это та самая дорожка Лукаса с Приквелами, которую они так критиковали. Я думаю, что фильм был бы встречен более благосклонно, если бы Дисней честно сказали.
"Мы переделываем классику на современный манер". Нет это не новый эпизод, это наша вариация культового кино в условиях современного кинобизнеса." Поэтому спустя 30 лет изменился только возраст главных героев, а все остальное как будто было заморожено в криокамере, и разморожено за 1-2 года до премьеры. Поэтому не было никаких отсылок к эпохе старой республики. Поэтому фильм использовал абсолютно ту же структуру повествования, и именно поэтому это был не 7 эпизод. А эпизод 4 версия 2.0 или другими словами ремейк. Как тот же Парк юрского периода, Терминатор, черепашки ниндзя и прочее. Но Маркетологи Дисней запретили даже думать о такой правде. Ведь такой вариант подошел бы хорошо для молодой аудитории, но олдфаги хотели знать, чтобы было дальше.

Когда защитники Диснея приводят в примеры отзывы критиков и 2 млрд, Пробуждения, хочется спросить, " вы реально думаете, что такая промокомпания и годы без ЗВ позволили бы провалиться фильму будь он снять иначе? Ушастые получили свои 2 лярда. Но с первого же шага показали, на сколько они далеки от идеологии Лукаса. Ведь его звездные войны были бунтом. Правилам, ожиданиям, нормам. Это было чистое искусство. Грандиозный вымысел художника. Деньги пришли потому что, во всем этом была душа и сильное желание рассказать нам историю одно мальчика. Дисней же хотел сделать проект с минимальными рисками, каждый шаг и каждый кадр был направлен исключительно на то, чтобы обвести вокруг пальца фанатов. 3 щепотки ностальгии, 5 щепоток классики, 3 смехуечка и один потный негр. Образцы успешных блокбастеров типа Стражей и прочей доходной лабуды, диктовали свои правила.

Прошло 2 года. 7 эпизод поняли "оценили по заслугам" даже самые преданные фанаты "нового". Мог ли Дисней в 8 эпизоде сделать что-то принципиально новое и свежее. Увы уже нет. Нельзя снять первый фильм как кальку 4 эпизода, а после этого снять что то совершенно мощное и уникальное. Да Дисней и не собирался, ведь целью была не новая история. А повторение пройденного. Только теперь в качестве основы были взяты сразу 2 эпизода. 5 и 6.
Хочу спросить у тех кто говорит, что фильм лишь немного заимствует классику, сможете сказать, о каком фильме сейчас будет краткое описание?

Итак благодаря самоотверженным действиям группы П была одержана первая крупная победа над злобной И. Ее страшное оружие было уничтожено. Но это не деморализовало И а напротив, были брошены все силы на подавление и уничтожение прятавшихся П на одной из своих баз. Разумеется П были вынуждены убегать. тем временем главная надежда на возрождение джедаев направилась на поиски учителя отшельника, легендарного джедая, спрятавшегося от всего мира в одном из самых удаленных уголков ДДГ. Тем временем злобный Дарт уязвленный своим поражением от юного джедая, одержим идеей найти и переманить его на темную сторону. П тем верменем пытаются спастись от флота И. Джедай отшельник отказывается не тем, кого представлял себе юный джедай. чудаковатый, отказывающийся обучать он тем не менее решается связаться с юным дарование, несмотря на то, что видит, опасность перехода того на темную сторону. Юный джедай знакомится с азами силы, спускается в пещеру где видит свое отражение. слышит голос злобного Дарта. И понимает что его еще можно вернуть. В нем, блин , есть добро. Несмотря на договоры старика, он пускается в авантюрное путешествие в логово врага. П тем верменем пытаются спастись от флота И. Между делом залетая на одну из пахнет, они доверяются некоему персонажу, которых их в итоге предает. Юный джедай прилетает на базу И и Дарт без раздумий ведет его к своему хозяину. Хозяин начинает мучать юного джедая, периодически указывая, как гибнут его друзья. Развязка стремительна. Дарт убивает своего хозяина тем самым спасая юного джедая. Старый джедай отшельник то ли от возраста то ли от перенапряжения растворяется в силе. П которые решили спрятаться на одной из заброшенных баз снова с белой поверхностью обнаруживаются И. Их атакуют гигантские роботы шагоходы. И остановить их бросают горстку пилотов. Отдельные героические действия позволяют таки снова сбежать основным силами П чтобы продолжить сопротивляться злобной И.

Для чего я накатал такой ковер букв. Все очень просто. Сейчас создатели 8 эпизода на полном серьезе говорят, Что ПД это лишь небольшое заимствование классики, а в остальном все свежо и самобытно. Безусловно Лея еще не летала в космосе. Злобный Дарт не убивал своего хозяина, сам продолжая его дело, а старый джедай не отправлял сражаться свои голограммы. Но противоположный выбор героя в абсолютно идентичной ситуации не делает сюжет иным. Суть и основа абсолютно такая же как 40 лет назад. По порожнему нам лепят лапшу про предложение истории, при этом не создавая ничего нового в принципе. По прежнему фильмы Диснея оторваны от приквелов, что не позволяет их принимать как развитие той истории. Ты смотришь и не веришь, что так было дальше. потому что точно так было совсем недавно. История имеет особенность циклично повторяться. ок. Но не в случае самой культовой франшизой, с 1001 способом развить ДДГ, с возможностью получить подсказки с готовыми набросками сценария от самого Лукаса.

Можно ли смотреть этот фильм вне приквелов и ОТ. Безусловно. Веселенькое кино в стиле стражей галактики. СМотри и радуйся. Зрелищно. но можно ли воспринимать такое паразитирование, исключительно для набивания карманов бабками, как предложение 6 фильмов. Делайте выводы сами. Я для себя очень четко разграничил. 6 фильмов + Изгой и ОТ 2.0 как не относящиеся друг другу вселенные. За фильм 6 из 10 И он действительно бодрее Пробуждения.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Звёздные войны: Последние джедаи   14.12.2017, 3:49
- - Двайт Проксимус   Цитата(Sigizmund_III)Фильм про чмошников. Дружище,...   16.12.2017, 22:32
|- - Sigizmund_III   Цитата(Двайт Проксимус @ 16.12.2017, 21:3...   16.12.2017, 22:34
- - Law Snoll   Цитата(Карнас)Я чую они реально собираются Тёмную ...   16.12.2017, 22:33
- - FreelancerSith   Самое печальное, что ситуация с крейсером нелогичн...   16.12.2017, 22:37
- - Flamboyant   Цитата(Карнас)Лол. И в Ребелях девастаторы миров з...   16.12.2017, 22:38
- - Gionemus   Цитата(Sigizmund_III)Я только что из кино второй р...   16.12.2017, 22:38
|- - Sigizmund_III   Цитата(Gionemus @ 16.12.2017, 21:38) Заче...   16.12.2017, 22:41
- - Двайт Проксимус   Цитата(Sigizmund_III)Есть что сказать по делу, арг...   16.12.2017, 22:38
- - Gionemus   Цитата(Sigizmund_III)билеты купил до того, как пос...   16.12.2017, 22:42
|- - Sigizmund_III   Цитата(Gionemus @ 16.12.2017, 21:42) Т...   16.12.2017, 22:45
- - Двайт Проксимус   Цитата(Sigizmund_III)И еще одна причина - билеты к...   16.12.2017, 22:43
|- - Sigizmund_III   Цитата(Двайт Проксимус @ 16.12.2017, 21:4...   16.12.2017, 22:46
- - Gionemus   , без обид, но я сейчас смеялся. Это фиаско, брата...   16.12.2017, 22:45
- - Eagle   Цитата(Двайт Проксимус)Полагаю, что ярлычки ...   16.12.2017, 22:46
- - Двайт Проксимус   Цитата(Sigizmund_III)Опять же, это ЗВ, моя любимая...   16.12.2017, 22:47
- - Vade Parvis   Цитата(Flamboyant @ 16.12.2017, 21:38) Че...   16.12.2017, 22:51
- - Двайт Проксимус   Цитата(Eagle)а не по диагонали, Я не владею таким ...   16.12.2017, 22:56
- - JustMe   Цитата(Gionemus)Это уже какой-то баян. Это просто ...   16.12.2017, 22:59
- - Двайт Проксимус   Цитата(Vade Parvis)ам перестал смотреть "Отре...   16.12.2017, 23:08
|- - Sigizmund_III   Цитата(Двайт Проксимус @ 16.12.2017, 22:0...   16.12.2017, 23:11
- - Eagle   Цитата(Двайт Проксимус)То, что вам не понравился х...   16.12.2017, 23:15
- - Gionemus   Цитата(Двайт Проксимус)Сноук и Фазма - просто пров...   16.12.2017, 23:15
- - JustMe   Цитата(Двайт Проксимус)Я думаю, это как "круг...   16.12.2017, 23:22
- - Law Snoll   Цитата(Sigizmund_III)Что за бред, в пятом эпизоде ...   16.12.2017, 23:22
- - Двайт Проксимус   Цитата(Sigizmund_III)Хотя, может в 80м кто-то дума...   16.12.2017, 23:28
- - Law Snoll   Цитата(Двайт Проксимус)В восьмидесятом никто ничег...   16.12.2017, 23:34
- - Двайт Проксимус   Цитата(Law Snoll)Даже если Сноук сидел в канализац...   16.12.2017, 23:42
- - Law Snoll   Цитата(Двайт Проксимус)Я и говорю - слитый к чертя...   16.12.2017, 23:43
- - Dark knight   Кстати, насчёт Сноука. Подозреваю что его выпил св...   16.12.2017, 23:51
|- - Грант   Цитата(Dark knight @ 17.12.2017, 0:51) Кс...   17.12.2017, 0:11
- - Двайт Проксимус   Цитата(Law Snoll)Вопрос состоял в том, как он буде...   17.12.2017, 0:03
- - Law Snoll   Цитата(Двайт Проксимус)Но спорить о вкусах глупо, ...   17.12.2017, 0:03
- - Dark knight   ЦитатаИ это вышло ужасно, Шинода. Просто пересмотр...   17.12.2017, 0:15
- - Двайт Проксимус   Цитата(Law Snoll)Я дезориентирован восьмым эпизодо...   17.12.2017, 0:21
- - Dark knight   ЦитатаЯ лишь хотел, чтобы ты разделил мою точку зр...   17.12.2017, 0:23
- - Двайт Проксимус   Цитата(Dark knight)Я понимаю, научить любви, чтобы...   17.12.2017, 0:29
- - Dark knight   Очень.   17.12.2017, 0:33
- - Двайт Проксимус   RE: Звёздные войны: Последние джедаи   17.12.2017, 0:37
- - Dark knight   RE: Звёздные войны: Последние джедаи   17.12.2017, 0:54
- - Finwen   Цитата(Mienstrim @ 16.12.2017, 21:18) А з...   17.12.2017, 1:12
|- - Dark knight   Цитата(Finwen @ 17.12.2017, 2:12) Если ус...   17.12.2017, 1:35
- - feelfine   Смотришь такой ту самую главную сцену, на эпичный ...   17.12.2017, 1:17
- - Двайт Проксимус   Цитата(feelfine)А тут бац, он бросает меч за шивор...   17.12.2017, 1:38
- - Boruto's Dad   Пришел с фильма, 1/10, мои впечатления: ...   17.12.2017, 1:47
- - Gionemus   Помню, как в 2002 году увидел на Невском плакат Ат...   17.12.2017, 1:47
- - Boruto's Dad   Алсо, почему снаряды в космосе летят НАВЕСОМ, ТАМ ...   17.12.2017, 1:50
- - Flamboyant   Ого, Вокалу вон тоже понравилась игра Бенисио одна...   17.12.2017, 1:54
- - Boruto's Dad   А, еще, кто-то мне расскажет откуда Рей знает о то...   17.12.2017, 2:00
- - Tinve   Цитата(feelfine)Смотришь такой ту самую главную сц...   17.12.2017, 2:07
- - Flamboyant   Цитата(Boruto's Dad @ 17.12.2017, 2:0...   17.12.2017, 2:07
- - Boruto's Dad   Вот это товарищ хорошо расписал. Тут, конечно, мо...   17.12.2017, 2:18
- - The Last day of Dark   Плюсую этому сообщению Galak'а Fyyar'а. И ...   17.12.2017, 2:26
- - Gionemus   ЦитатаВот меня еще история Люка смущает, мало того...   17.12.2017, 2:30
- - Boruto's Dad   Я все надеялся, что может в этом фильме наконец-то...   17.12.2017, 2:40
- - Gionemus   есть Алёшка бабульки, а есть Алёшка-маньяк. Людям ...   17.12.2017, 2:41
- - Gionemus   , я к тому, что мало ли какой Люк был 30 лет назад...   17.12.2017, 2:57
- - Boruto's Dad   Цитата(Flamboyant)Для меня 9-ка удастся (хотя чего...   17.12.2017, 2:58
- - Таркин   Посмотрел сегодня (вернее, уже вчера). Ощущения ...   17.12.2017, 3:07
- - Staracbar   Только что вернулся с просмотра. "Дисней...   17.12.2017, 3:08
- - Boruto's Dad   Цитата(Staracbar)"Дисней", поздравляю те...   17.12.2017, 3:11
- - Gionemus   Предлагаю сделать две новых темы. В одной будут си...   17.12.2017, 3:16
|- - Таркин   Цитата(Gionemus @ 17.12.2017, 2:16) Предл...   17.12.2017, 3:18
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Gionemus @ 17.12.2017, 2:16) Предл...   17.12.2017, 3:25
- - Ksiz   Цитата(Двайт Проксимус)Не вам судить этот эпизод, ...   17.12.2017, 3:18
- - Андрей Щербаков   Я не сторонник копаться в фильмах, как сейчас приу...   17.12.2017, 3:20
|- - Грант   Цитата(Андрей Щербаков @ 17.12.2017, 3:20...   17.12.2017, 3:27
|- - Андрей Щербаков   Цитата(Грант @ 17.12.2017, 2:27) Фанаты н...   17.12.2017, 3:39
- - Gionemus   Цитата(Таркин)Я после 8 понял окончательно, что не...   17.12.2017, 3:24
- - Boruto's Dad   Цитата(Sigizmund_III)Космические приключения инвал...   17.12.2017, 3:28
- - Gionemus   Цитатав невесомости СБРАСЫВАЮТ БОМБЫ Ну это можно ...   17.12.2017, 3:31
- - Ksiz   Цитата(Андрей Щербаков)Но только темы для разговор...   17.12.2017, 3:35
- - Gionemus   Цитата(Ksiz)Абсолютно согласен. Бедные продолжают ...   17.12.2017, 3:36
- - Gionemus   Цитата(Андрей Щербаков)легкое незамысловатое кино ...   17.12.2017, 3:47
- - SoeR   Цитата(Gionemus)Ну это можно объяснить хотя бы тем...   17.12.2017, 3:50
- - Boruto's Dad   Кстати, вот люди которые говорят, что ЛЮК МОГ ЖЕ П...   17.12.2017, 3:51
- - Gionemus   Цитата(SoeR)И поэтому бомбы полетели вниз, а не пр...   17.12.2017, 3:52
- - Boruto's Dad   он говорит, что он категорически против такого раз...   17.12.2017, 3:54
- - SmilingWookiee   Только что с просмотра. Пока что не читал ни одног...   17.12.2017, 3:54
- - SoeR   Цитата(Gionemus)Азиатка же тоже падала в одном нап...   17.12.2017, 3:55
- - Finwen   Цитата(Dark knight @ 17.12.2017, 0:35) Эт...   17.12.2017, 3:56
- - Gionemus   Цитата(SoeR)Хорошая попытка, но ответа на вопрос я...   17.12.2017, 3:57
- - SoeR   Цитата(Gionemus)В границах воздушного пространства...   17.12.2017, 3:59
- - Gionemus   Цитата(SoeR)Угу, то есть на Земле бомбы падают вве...   17.12.2017, 4:04
- - Boruto's Dad   Цитата(Gionemus)Ну это можно объяснить хотя бы тем...   17.12.2017, 4:05
- - SoeR   Цитата(Gionemus)Троллишь, что ли? Можешь сам с соб...   17.12.2017, 4:06
- - Gionemus   Цитатаон говорит, что он категорически против тако...   17.12.2017, 4:09
|- - Sigizmund_III   Цитата(Gionemus @ 17.12.2017, 3:09) А, ну...   17.12.2017, 4:12
- - Boruto's Dad   Ну теперь проясняются некоторые вещи... Людям понр...   17.12.2017, 4:10
- - Gionemus   Цитата(SoeR)Последнее сообщение дало внятный ответ...   17.12.2017, 4:11
- - Sigizmund_III   Парни, спорить про физику в ЗВ бесполезно, это фак...   17.12.2017, 4:11
- - SoeR   Цитата(Gionemus)Оправдание косяков - всего лишь же...   17.12.2017, 4:11
- - Gionemus   , какая связь гравитации и Леи в космосе?   17.12.2017, 4:12
- - Boruto's Dad   никакой, связь с тем, как человеческое тело реагир...   17.12.2017, 4:14
|- - Sigizmund_III   Why I wish 'Last Jedi' was Rian Johnson...   17.12.2017, 4:17
- - Gionemus   ЦитатаЛюдям понравились ПД, потому что они не заме...   17.12.2017, 4:15
- - SoeR   Цитата(Gionemus)Это второй случай, который нам изв...   17.12.2017, 4:16
- - Boruto's Dad   Цитата(Gionemus)Это ты про все ЗВ говоришь?))) Ого...   17.12.2017, 4:16
38 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.12.2025, 18:08

Яндекс.Метрика