Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#41
|
|
![]() Колорист и музыкант Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
|
![]() |
15.12.2017, 3:08
Сообщение
#42
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() |
А я получил то, что и ожидал. Ничего не ожидал - ничего и не получил.)
На этот раз убеждать себя ни в чем не пришлось. Это не Пробуждение, не новая глава существования франшизы, которой можно было дать шанс, поверить, а затем постепенно разувериться. Нет, это продолжение не оправдывает Пробуждение, не исправляет его ошибки, не связывает сагу воедино. Это закономерное и последовательное продолжение той же самой стратегии, но во многом доводящее даже условные победы Пробуждения до абсурда своим бездумным повторением в абсолютно безумных количествах. "Даже Пробуждения", что уж говорить о духе оригинальной саги или о каком-то каноне. Впечатления ровно те же, что и до просмотра - безразличие. Второго раза не будет. Потому что как никогда отчетливо помню каждый кадр. Потому что это было простое кино - не легкое по хронометражу, плавности или динамичности повествования - а именно простое. Нет ничего особенного, что бы перетянуло внимание и перехватило дух, заставив забыть о всем остальном, или что хотелось бы увидеть снова, рассмотреть повнимательнее, услышать почетче и переосмыслить. По визуальной составляющей это как набор точно выверенных, и потому выглядящих искусственно, картинок с открыток (вроде как снайдеровщина, а вроде и не совсем). Это что касается композиции и цвета, а дизайн все так же плох. И на весь фильм удачных шуток, внятных концепций и деталей можно по пальцам пересчитать. У меня был список того, в чем новый канон фундаментально расходится с оригинальной сагой и каноном, но он не пригодился. Не потому, что Последние джедаи что-то почтили или поняли, а потому, что просто вообще не сделали ничего особенного. Из всей их псевдофилософии можно почерпнуть лишь парочку удачных мыслей. Например, в общих чертах набросали что-то вроде концепции появления "избранных" - грубовато, но некритично. Последние джедаи занимаются больше просто повторением и комбинацией настолько заезженных фраз, что они теряют любой эмоциональный эффект, а в подобном нагромождении и смысловой эффект тоже. Единственная понравившаяся логичная фраза за весь фильм - что джедаи не обладают Силой. Хотя позже я усомнился: а сами они поняли, что сказали? Ведь это, вопреки логике всего остального фильма, одновременно описывает концепцию оригинальной саги и показывает, насколько нелепо было вообще введение "света". Так же на тонны вездесущих неудачных и неуместных шуток приходятся единицы шуток удачных (причем улыбнуться заставили только первые несколько, а для остальных это были уже просто сухие мысленные пометки "эта шутка тоже ничего"). Перечислю удачные: "гримаса" С-3РО (которого, стоит заметить, в этот раз было настолько мало, что его не успели опустить); "непереводимая игра слов", когда Рей придумывала, что передать через Чубакку Финну; утюг, как самоирония насчет чувства стиля в дизайне сиквелов; Хакс, подумывающий застрелить бессознательного Кайло (единственный забавный момент с ним); ну и такие мелочи как сдувание пылинки и затыкание рта Фазме на полуслове ее злодейских банальностей. К слову о доведении до абсурда. Здесь довели аж до греха: Йода. Хакс превратился в карикатуру. Фазме достается все та же ничтожная роль (с одним лишь сильным моментом "бесшовного" перехода от подавления Финна копьем к подавлению огнем из бластера второго противника). Кайло в новом костюме всегда выглядит смешно. Продолжается цирк с кучей камео, но при этом выживших у Старкиллера и прописанных в комиксе верных пилотов Черной эскадрильи - Снэпа Вексли и/или Джессики Павы - будто не было никогда. Сама Роуз оказалась неплохим нераздражающим персонажем, хоть и не без таких недостатков как: предыстория, притянутая за уши в сюжет и повязанная с такой уж прям всей из себя оригинальной и неоднозначной темой торговцев оружием; ее последняя выходка и само развитие отношений с Финном; и то, что эта выходка не последняя, а крайняя, и Дисней в своем стиле побоялся ее убить. И ДиДжей вроде как норм. До последнего считал, что это он дистанционно шагоход взломал. Неоднозначное впечатление - уже какой-никакой плюс для фильма. А из всех навязываемых эмоциональных моментов лишь несколько достойны упоминания, а остальная череда твистов под конец стала просто надоедать. Последний "твист" было легко распознать по выстрелам и старому, на тот момент уже разорванному, мечу. Очевидно, что иллюзия. Но больше как голографическая - иначе как бы Силовую увидел С-3РО? Но что тут было такого уникального и "гармоничного", что Люк слился с Силой? К возможности этого весь фильм вели. Да, это было сложно, может и утомительно до смерти, но не сказал бы, что потянуть время и вроде как извиниться перед Беном было достойно просветления. И обязательно ли было настолько отуплять способности Силы? Обязательно тыкать, за ручки держаться, буквально и детально все видеть, даже "обмочиться" из видения? А я еще удивлялся, что раньше Сила была основана на чувствах, а не чтении мыслей вплоть до деталей галактической звездной карты, раз увиденной мусорщицей, даже не понимающей, на что она смотрела. То же касается и недораскрытого видения: в нем действительно можно увидеть, как моменты проявления прошлого, настоящего и будущего складываются в порядок Единой силы. Но можно было добавить парадокс, как например, уже зная, что "предыдущая" Рей щелкнула пальцами, просто попытаться этого не сделать - такой осмысленной секундной задержки хватило бы, чтобы добавить в видение мистики, многозначительности и раскрыть природу Силы и проблему ее видений. Честно, вполне ожидал бы подобного от режиссера Лупера, но нет. В результате это зеркало из Гарри Поттера, а дальше по сюжету эта же тема из видения просто разъясняется на словах. В чем загадочность? И уж в чем Пробуждение хоть бы старалось быть аккуратным, а Изгой просто не был обязан аккуратничасть с этим - так это введение без зазрения совести в эпизод флэшбеков, причем "с разных точек зрения"; а еще добавили всякие попсовые образные зарисовки прорастающей травы, скелетов под землей и т.д. И "твист с Силой" у сестры Роуз вообще не зашел, хотя подобные твисты очень органично смотрелись в Изгое, потому что были аккуратнее. К неаккуратной и навязчивой можно отнести и самую последнюю сцену-посыл "таким же мечтающим детям" - для какой-нибудь рекламы ЗВ это может и мило. Из саундтрека вспоминается только тема полета Сокола, которой не хватало в Пробуждении, и неудачно вставленная тема другого тронного зала другого владельца. В остальном никаких зацепок. Запомнилась одна удачная пасхалка: You're my only hope. Из тех отзывов, что успел прочитать, и на момент начала написания поста, во многом, и практически дословно, согласен с Finwen, Petrov-Vodkin, Gelennar,Люцем. В общем это больше похоже на фильм по мотивам вселенной, как дорогие фанфильмы с одним лишь отличием, что постоянно называть их фанфильмами язык не поворачивается: снявшие их так называемые фанаты допускают ошибки, которых настоящий фанат из-за уважения и любви к вселенной ЗВ не допустил бы никогда, и в любом фанфике и фанарте найдется больше понимания, любви и взаимосвязей. PS По конкретике, чувство фанфильма подогрел тот трюк, когда Рей выпускает из заблокированной ладони меч и ловит его свободной рукой. Не напомните, где я уже мог это видеть? PS2 Сюжетных дыр полно. Но если выбирать какую-то одну сюжетную дыру для разогрева, то первыми на ум приходят очередные детальные голографические планы секретной технологии на 60-километровом дрыне - со слов поломойкищика. (И почему-то мне кажется, что они это специально. Не так очевидно, как троллинг Хакса в начале, но все же.) -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
|
Keeper Звёздные войны: Последние джедаи 14.12.2017, 3:49
Sergleos Цитата(Dark knight)А вот здесь вы категорически не... 14.12.2017, 18:18
Mark_Remilard Почитал отзывы. Вот что решил:
- в кино не пойду
... 14.12.2017, 18:20
Люц Цитата(Commissar)ГИПЕРПРОСТРАНСТВЕНЫХ ЗАГРАДИТЕЛЯХ... 14.12.2017, 18:29
Finwen Хотелось обойтись без эмоций, но нет.
1. Каждый ... 14.12.2017, 18:33
Mikuru-san ЦитатаА еще я не понял, почему фильм закончили на ... 14.12.2017, 18:34
Onimi Цитата(Люц)Кстати, про Рыцарей Рен так нифига и не... 14.12.2017, 18:46
Marinist Не будет ли новая трилогия Джонсона про похождение... 14.12.2017, 18:49
Dark knight ЦитатаЧто касается самого фильма, "Об этом я ... 14.12.2017, 18:52
Sergleos Цитата(Dark knight @ 14.12.2017, 17:52) А... 14.12.2017, 21:02
Dark knight Цитата(Sergleos @ 14.12.2017, 22:02) Звуч... 14.12.2017, 21:29
Жора Кустов Люк мог сам-один не слезая с печи закончить эту во... 14.12.2017, 19:12
Ottoriban Кстати. А что такой страшный таран, сделал такое м... 14.12.2017, 19:31
Darth Crounes Отличный эпизод. До Оригинальной трилогии для меня... 14.12.2017, 19:58
Mereel Райан Джонсон после премьеры такой: 14.12.2017, 20:40
feelfine От этого фильма мне очень грустно. Я опустошён.
Уж... 14.12.2017, 20:46
ddt Итак, я только из кино.
Сразу же скажу, что 8 эпиз... 14.12.2017, 20:51
Мерлин Эмералд Прочитала комментарии, и не только тут. Мда... В п... 14.12.2017, 21:04
Galak Fyyar Ходил на "Последнего Джедая" сегодня с у... 14.12.2017, 21:47
Tinve TLJ получился очень достойным! Фильм динамичны... 14.12.2017, 21:51
Aurum Вообще, пойдем мы, наверное, с отсюдова - "вм... 14.12.2017, 21:54
Finwen Читаю тред, что-то взгрустнулось.
По фильму я опя... 14.12.2017, 21:57
Dynatron Все зависит от того с какими ожиданиями идешь на ф... 14.12.2017, 21:59
Dark knight Тема избранного действительно не раскрыта, но каки... 14.12.2017, 21:59
ddt Цитата(Finwen)настолько же нелепым оказалось её чу... 14.12.2017, 22:09
Dark knight Цитата– Очень любопытная сцена по мотивам пещерног... 14.12.2017, 22:27
Игрок 1 Только что с сеанса. Развернутое мнение я пока не ... 14.12.2017, 22:28
Finwen Цитата(ddt @ 14.12.2017, 21:09) Напротив ... 14.12.2017, 22:29
Мэл Пипец, глупый фильм, столько дыр в сюжете - даже с... 14.12.2017, 22:35
ddt Цитата(Finwen)Речь о том, что сцену, которая показ... 14.12.2017, 22:43
Marinist Боюсь за Снолла, если он увидит это. 14.12.2017, 22:46
Мэл Цитата(Marinist @ 14.12.2017, 21:46) Боюс... 14.12.2017, 22:52
Gelennar Кратко: еще не решила, насколько мне понравилось. ... 14.12.2017, 22:54
Finwen Цитата(ddt @ 14.12.2017, 21:43) Мы знаем,... 14.12.2017, 22:56
ddt Цитата(Finwen)что их в одном этом фильме и без тог... 14.12.2017, 23:16
feelfine В отличие от ПС, не хочется пересматривать этот фи... 14.12.2017, 23:19
Игрок 1 А я вот скорее всего пойду на выходных ещё разок. 14.12.2017, 23:33
Finwen Цитата(ddt @ 14.12.2017, 22:16) Какие еще... 14.12.2017, 23:34
ddt Цитата(Finwen)Плюс ещё Роуз в самом начале, внутри... 14.12.2017, 23:46
Игрок 1 Лол. Это была не Роуз. Это была её сестра 14.12.2017, 23:48
Gionemus , сеструха, вроде, симпотная была. Лучше бы Роуз с... 14.12.2017, 23:55
feelfine Цитата(Gionemus @ 14.12.2017, 23:55) , се... 14.12.2017, 23:55
Gionemus , сомневаюсь, что она бурятка. 14.12.2017, 23:58
Мэл Не гоните на Роуз. Она женщина, плюс-сайз и азиатк... 15.12.2017, 0:01
Чешир А мне фильм понравился (может быть немалую роль сы... 15.12.2017, 0:04
Мэл Цитата(Чешир @ 14.12.2017, 23:04) Да, мне... 15.12.2017, 0:07
Flamboyant Что. Это. Было? Райану Джонсону категорически не р... 15.12.2017, 0:13
Мэл Flamboyant
Браво, все так.
Но поправка - смерть Ак... 15.12.2017, 0:21
Игрок 1 Цитата(Gionemus)feelfine, сомневаюсь, что она буря... 15.12.2017, 0:22
Finwen Цитата(ddt @ 14.12.2017, 22:46) В самом н... 15.12.2017, 0:27
Чешир Читаю все комментарии и понимаю, что, если я вот т... 15.12.2017, 0:31
Flamboyant Цитата(Мэл)Но поправка - смерть Акбара нам все же ... 15.12.2017, 0:34
Мэл Цитата(Flamboyant @ 14.12.2017, 23:34) Ок... 15.12.2017, 0:39
Flamboyant И вообще, лучше б сняли фильм про ВОССТАНИЕ ПРОФСО... 15.12.2017, 0:42
Мэл Цитата(Flamboyant @ 14.12.2017, 23:42) И ... 15.12.2017, 0:44
Dark knight Люк, откровенно говоря, получил столько развития, ... 15.12.2017, 0:49
feelfine Цитата(Gionemus)feelfine, сомневаюсь, что она буря... 15.12.2017, 0:51
Gionemus Не любил 7ку, а теперь как со стороны на себя смот... 15.12.2017, 0:58
Villa Luxor Скажу сразу, что семерка оставила по себе печально... 15.12.2017, 1:07
feelfine Цитата(Villa Luxor)И может правда, может нет, но к... 15.12.2017, 1:19
Villa Luxor Цитата(feelfine @ 15.12.2017, 0:19) Надею... 15.12.2017, 1:22
ddt Цитата(Villa Luxor)рыцарей врядли вернутся
К ней у... 15.12.2017, 1:35
Wayland Господи, за что?
У меня сердце кровью обливается..... 15.12.2017, 1:39
Villa Luxor Цитата(ddt)часть учеников ушла от Люка с Кайлом. Л... 15.12.2017, 1:39
ddt Цитата(Villa Luxor)Но подевались же они куда то, м... 15.12.2017, 1:44
nihilism ad rem Посмотрел. Пока что понравилось. В субботу посмотр... 15.12.2017, 1:55
Андрей Щербаков Не, ну Сноука то воскресят 100%. А иначе помощь Дж... 15.12.2017, 2:07
Mikuru-san ЦитатаПохоже, в Новый канон вернули боевую медитац... 15.12.2017, 2:12
Eddie Я ужасно разочарован.
Мне кажется, что создателям... 15.12.2017, 2:12
Dazzar Смотрел в IMAX. В целом разочарован. Не могу назва... 15.12.2017, 3:25
Mikuru-san ЦитатаНе напомните, где я уже мог это видеть? райа... 15.12.2017, 3:48
Dazzar Цитата(Mikuru-san @ 15.12.2017, 2:48... 15.12.2017, 4:34
Dark knight Цитата(Master Cyrus)снявшие их так называемые фана... 15.12.2017, 3:52
nihilism ad rem Цитата(Master Cyrus)PS По конкретике, чувство фанф... 15.12.2017, 5:16
shmi1212 Итак, рискуя быть освистанным...
"Последние... 15.12.2017, 7:09
Ottoriban Цитата(shmi1212 @ 15.12.2017, 5:09) а рул... 15.12.2017, 8:07
shmi1212 Цитата(Ottoriban @ 15.12.2017, 7:07) Толь... 15.12.2017, 8:45
conor я прям поражён. я не ожидал столько хейта.
прям ... 15.12.2017, 8:30
Ottoriban Цитата(conor)а то у меня полные ощущение, что люди... 15.12.2017, 8:39
conor ну нет, напишу пару слов.
минусы.
главный минус, ... 15.12.2017, 8:56
shmi1212 Цитата(conor @ 15.12.2017, 7:56) надежда.... 15.12.2017, 9:24
Игрок 1 Цитата(Gionemus)Косяки фильма обсуждать буду потом... 15.12.2017, 9:27
conor , да не будет этому конца, как не будет конца филь... 15.12.2017, 9:32
Люц Восьмой эпизод "Звёздных войн" "Пос... 15.12.2017, 9:49
Mark_Remilard Сборы уже скоро должны ощутимо упасть. 15.12.2017, 10:03
conor ничего удивительного. ПС ждали долго и не представ... 15.12.2017, 10:06
Mark_Remilard ПД стартует плохо и упадет еще ниже. 15.12.2017, 10:09
Игрок 1 По сбора ожидаемо ниже Пробуждения и ожидаемо выше... 15.12.2017, 10:16
Люц Кстати, какие-то паршивые "лазеры" у фло... 15.12.2017, 10:40
Psy Цитата(Люц @ 15.12.2017, 9:40) Еще кто-ни... 15.12.2017, 11:13
Ottoriban Цитата(Psy @ 15.12.2017, 9:13) Мне бросил... 15.12.2017, 11:28
Ottoriban Цитата(shmi1212)Вообще-то, бунт подняли, как раз, ... 15.12.2017, 11:09
conor Цитата(Ottoriban)Потому что умное командование в л... 15.12.2017, 11:41
Ottoriban Цитата(conor @ 15.12.2017, 9:41) а что ко... 15.12.2017, 11:56
MiddleWalker Много писать не буду.
Доверять Райану Джонсону нов... 15.12.2017, 11:43
Карнас Ходил вчера. Было нормально. Есть о чем поворчать ... 15.12.2017, 11:58
Мэл Цитата(MiddleWalker @ 15.12.2017, 10:43) ... 15.12.2017, 11:59
Sigizmund_III Фильм ужасный. Основные причины:
- слитые сюжетные... 15.12.2017, 12:01
Люц ЦитатаДавайте никому ничего не говорить а только з... 15.12.2017, 12:02![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.12.2025, 22:15 |