Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#101
|
|
![]() Колорист и музыкант Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
|
![]() |
15.12.2017, 3:08
Сообщение
#102
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() |
А я получил то, что и ожидал. Ничего не ожидал - ничего и не получил.)
На этот раз убеждать себя ни в чем не пришлось. Это не Пробуждение, не новая глава существования франшизы, которой можно было дать шанс, поверить, а затем постепенно разувериться. Нет, это продолжение не оправдывает Пробуждение, не исправляет его ошибки, не связывает сагу воедино. Это закономерное и последовательное продолжение той же самой стратегии, но во многом доводящее даже условные победы Пробуждения до абсурда своим бездумным повторением в абсолютно безумных количествах. "Даже Пробуждения", что уж говорить о духе оригинальной саги или о каком-то каноне. Впечатления ровно те же, что и до просмотра - безразличие. Второго раза не будет. Потому что как никогда отчетливо помню каждый кадр. Потому что это было простое кино - не легкое по хронометражу, плавности или динамичности повествования - а именно простое. Нет ничего особенного, что бы перетянуло внимание и перехватило дух, заставив забыть о всем остальном, или что хотелось бы увидеть снова, рассмотреть повнимательнее, услышать почетче и переосмыслить. По визуальной составляющей это как набор точно выверенных, и потому выглядящих искусственно, картинок с открыток (вроде как снайдеровщина, а вроде и не совсем). Это что касается композиции и цвета, а дизайн все так же плох. И на весь фильм удачных шуток, внятных концепций и деталей можно по пальцам пересчитать. У меня был список того, в чем новый канон фундаментально расходится с оригинальной сагой и каноном, но он не пригодился. Не потому, что Последние джедаи что-то почтили или поняли, а потому, что просто вообще не сделали ничего особенного. Из всей их псевдофилософии можно почерпнуть лишь парочку удачных мыслей. Например, в общих чертах набросали что-то вроде концепции появления "избранных" - грубовато, но некритично. Последние джедаи занимаются больше просто повторением и комбинацией настолько заезженных фраз, что они теряют любой эмоциональный эффект, а в подобном нагромождении и смысловой эффект тоже. Единственная понравившаяся логичная фраза за весь фильм - что джедаи не обладают Силой. Хотя позже я усомнился: а сами они поняли, что сказали? Ведь это, вопреки логике всего остального фильма, одновременно описывает концепцию оригинальной саги и показывает, насколько нелепо было вообще введение "света". Так же на тонны вездесущих неудачных и неуместных шуток приходятся единицы шуток удачных (причем улыбнуться заставили только первые несколько, а для остальных это были уже просто сухие мысленные пометки "эта шутка тоже ничего"). Перечислю удачные: "гримаса" С-3РО (которого, стоит заметить, в этот раз было настолько мало, что его не успели опустить); "непереводимая игра слов", когда Рей придумывала, что передать через Чубакку Финну; утюг, как самоирония насчет чувства стиля в дизайне сиквелов; Хакс, подумывающий застрелить бессознательного Кайло (единственный забавный момент с ним); ну и такие мелочи как сдувание пылинки и затыкание рта Фазме на полуслове ее злодейских банальностей. К слову о доведении до абсурда. Здесь довели аж до греха: Йода. Хакс превратился в карикатуру. Фазме достается все та же ничтожная роль (с одним лишь сильным моментом "бесшовного" перехода от подавления Финна копьем к подавлению огнем из бластера второго противника). Кайло в новом костюме всегда выглядит смешно. Продолжается цирк с кучей камео, но при этом выживших у Старкиллера и прописанных в комиксе верных пилотов Черной эскадрильи - Снэпа Вексли и/или Джессики Павы - будто не было никогда. Сама Роуз оказалась неплохим нераздражающим персонажем, хоть и не без таких недостатков как: предыстория, притянутая за уши в сюжет и повязанная с такой уж прям всей из себя оригинальной и неоднозначной темой торговцев оружием; ее последняя выходка и само развитие отношений с Финном; и то, что эта выходка не последняя, а крайняя, и Дисней в своем стиле побоялся ее убить. И ДиДжей вроде как норм. До последнего считал, что это он дистанционно шагоход взломал. Неоднозначное впечатление - уже какой-никакой плюс для фильма. А из всех навязываемых эмоциональных моментов лишь несколько достойны упоминания, а остальная череда твистов под конец стала просто надоедать. Последний "твист" было легко распознать по выстрелам и старому, на тот момент уже разорванному, мечу. Очевидно, что иллюзия. Но больше как голографическая - иначе как бы Силовую увидел С-3РО? Но что тут было такого уникального и "гармоничного", что Люк слился с Силой? К возможности этого весь фильм вели. Да, это было сложно, может и утомительно до смерти, но не сказал бы, что потянуть время и вроде как извиниться перед Беном было достойно просветления. И обязательно ли было настолько отуплять способности Силы? Обязательно тыкать, за ручки держаться, буквально и детально все видеть, даже "обмочиться" из видения? А я еще удивлялся, что раньше Сила была основана на чувствах, а не чтении мыслей вплоть до деталей галактической звездной карты, раз увиденной мусорщицей, даже не понимающей, на что она смотрела. То же касается и недораскрытого видения: в нем действительно можно увидеть, как моменты проявления прошлого, настоящего и будущего складываются в порядок Единой силы. Но можно было добавить парадокс, как например, уже зная, что "предыдущая" Рей щелкнула пальцами, просто попытаться этого не сделать - такой осмысленной секундной задержки хватило бы, чтобы добавить в видение мистики, многозначительности и раскрыть природу Силы и проблему ее видений. Честно, вполне ожидал бы подобного от режиссера Лупера, но нет. В результате это зеркало из Гарри Поттера, а дальше по сюжету эта же тема из видения просто разъясняется на словах. В чем загадочность? И уж в чем Пробуждение хоть бы старалось быть аккуратным, а Изгой просто не был обязан аккуратничасть с этим - так это введение без зазрения совести в эпизод флэшбеков, причем "с разных точек зрения"; а еще добавили всякие попсовые образные зарисовки прорастающей травы, скелетов под землей и т.д. И "твист с Силой" у сестры Роуз вообще не зашел, хотя подобные твисты очень органично смотрелись в Изгое, потому что были аккуратнее. К неаккуратной и навязчивой можно отнести и самую последнюю сцену-посыл "таким же мечтающим детям" - для какой-нибудь рекламы ЗВ это может и мило. Из саундтрека вспоминается только тема полета Сокола, которой не хватало в Пробуждении, и неудачно вставленная тема другого тронного зала другого владельца. В остальном никаких зацепок. Запомнилась одна удачная пасхалка: You're my only hope. Из тех отзывов, что успел прочитать, и на момент начала написания поста, во многом, и практически дословно, согласен с Finwen, Petrov-Vodkin, Gelennar,Люцем. В общем это больше похоже на фильм по мотивам вселенной, как дорогие фанфильмы с одним лишь отличием, что постоянно называть их фанфильмами язык не поворачивается: снявшие их так называемые фанаты допускают ошибки, которых настоящий фанат из-за уважения и любви к вселенной ЗВ не допустил бы никогда, и в любом фанфике и фанарте найдется больше понимания, любви и взаимосвязей. PS По конкретике, чувство фанфильма подогрел тот трюк, когда Рей выпускает из заблокированной ладони меч и ловит его свободной рукой. Не напомните, где я уже мог это видеть? PS2 Сюжетных дыр полно. Но если выбирать какую-то одну сюжетную дыру для разогрева, то первыми на ум приходят очередные детальные голографические планы секретной технологии на 60-километровом дрыне - со слов поломойкищика. (И почему-то мне кажется, что они это специально. Не так очевидно, как троллинг Хакса в начале, но все же.) -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
|
Keeper Звёздные войны: Последние джедаи 14.12.2017, 3:49
ddt Цитата(Villa Luxor)рыцарей врядли вернутся
К ней у... 15.12.2017, 1:35
Wayland Господи, за что?
У меня сердце кровью обливается..... 15.12.2017, 1:39
Villa Luxor Цитата(ddt)часть учеников ушла от Люка с Кайлом. Л... 15.12.2017, 1:39
ddt Цитата(Villa Luxor)Но подевались же они куда то, м... 15.12.2017, 1:44
nihilism ad rem Посмотрел. Пока что понравилось. В субботу посмотр... 15.12.2017, 1:55
Андрей Щербаков Не, ну Сноука то воскресят 100%. А иначе помощь Дж... 15.12.2017, 2:07
Mikuru-san ЦитатаПохоже, в Новый канон вернули боевую медитац... 15.12.2017, 2:12
Eddie Я ужасно разочарован.
Мне кажется, что создателям... 15.12.2017, 2:12
Dazzar Смотрел в IMAX. В целом разочарован. Не могу назва... 15.12.2017, 3:25
Mikuru-san ЦитатаНе напомните, где я уже мог это видеть? райа... 15.12.2017, 3:48
Dazzar Цитата(Mikuru-san @ 15.12.2017, 2:48... 15.12.2017, 4:34
Dark knight Цитата(Master Cyrus)снявшие их так называемые фана... 15.12.2017, 3:52
nihilism ad rem Цитата(Master Cyrus)PS По конкретике, чувство фанф... 15.12.2017, 5:16
shmi1212 Итак, рискуя быть освистанным...
"Последние... 15.12.2017, 7:09
Ottoriban Цитата(shmi1212 @ 15.12.2017, 5:09) а рул... 15.12.2017, 8:07
shmi1212 Цитата(Ottoriban @ 15.12.2017, 7:07) Толь... 15.12.2017, 8:45
conor я прям поражён. я не ожидал столько хейта.
прям ... 15.12.2017, 8:30
Ottoriban Цитата(conor)а то у меня полные ощущение, что люди... 15.12.2017, 8:39
conor ну нет, напишу пару слов.
минусы.
главный минус, ... 15.12.2017, 8:56
shmi1212 Цитата(conor @ 15.12.2017, 7:56) надежда.... 15.12.2017, 9:24
Игрок 1 Цитата(Gionemus)Косяки фильма обсуждать буду потом... 15.12.2017, 9:27
conor , да не будет этому конца, как не будет конца филь... 15.12.2017, 9:32
Люц Восьмой эпизод "Звёздных войн" "Пос... 15.12.2017, 9:49
Mark_Remilard Сборы уже скоро должны ощутимо упасть. 15.12.2017, 10:03
conor ничего удивительного. ПС ждали долго и не представ... 15.12.2017, 10:06
Mark_Remilard ПД стартует плохо и упадет еще ниже. 15.12.2017, 10:09
Игрок 1 По сбора ожидаемо ниже Пробуждения и ожидаемо выше... 15.12.2017, 10:16
Люц Кстати, какие-то паршивые "лазеры" у фло... 15.12.2017, 10:40
Psy Цитата(Люц @ 15.12.2017, 9:40) Еще кто-ни... 15.12.2017, 11:13

Ottoriban Цитата(Psy @ 15.12.2017, 9:13) Мне бросил... 15.12.2017, 11:28
Sigizmund_III Цитата(Люц @ 15.12.2017, 9:40) Еще кто-ни... 15.12.2017, 12:35
Ottoriban Цитата(shmi1212)Вообще-то, бунт подняли, как раз, ... 15.12.2017, 11:09
conor Цитата(Ottoriban)Потому что умное командование в л... 15.12.2017, 11:41
Ottoriban Цитата(conor @ 15.12.2017, 9:41) а что ко... 15.12.2017, 11:56
Petrov-Vodkin Цитата(conor @ 15.12.2017, 14:41) а что к... 15.12.2017, 12:57
MiddleWalker Много писать не буду.
Доверять Райану Джонсону нов... 15.12.2017, 11:43
Карнас Ходил вчера. Было нормально. Есть о чем поворчать ... 15.12.2017, 11:58
Мэл Цитата(MiddleWalker @ 15.12.2017, 10:43) ... 15.12.2017, 11:59
Sigizmund_III Фильм ужасный. Основные причины:
- слитые сюжетные... 15.12.2017, 12:01
Люц ЦитатаДавайте никому ничего не говорить а только з... 15.12.2017, 12:02
Ottoriban Цитата(Люц @ 15.12.2017, 10:02) Очевидно,... 15.12.2017, 12:08
conor Цитата(Мэл)Подводя итог, мог сказать что тот, кому... 15.12.2017, 12:06
Люц ЦитатаА что тут было неожиданного?
Там же старател... 15.12.2017, 12:16
Ottoriban Цитата(Люц @ 15.12.2017, 10:16) Там же ст... 15.12.2017, 12:25
Мэл Да, также чувство, что "кретивная команда... 15.12.2017, 12:17
Master Cyrus Да, щиты и всякий космический стаф совсем не доста... 15.12.2017, 12:35
Sigizmund_III Цитата(Master Cyrus @ 15.12.2017, 11:35) ... 15.12.2017, 12:37
Gionemus Цитата(Мэл)Подводя итог, мог сказать что тот, кому... 15.12.2017, 12:36
Мэл Цитата(Gionemus @ 15.12.2017, 11:36) Этот... 15.12.2017, 12:45
Master Cyrus Цитата(Gionemus @ 15.12.2017, 11:36) Этот... 15.12.2017, 12:58
MiddleWalker Цитата(Gionemus)Дождусь окончания конкурса квент и... 15.12.2017, 12:45
Мэл Цитата(MiddleWalker @ 15.12.2017, 11:45) ... 15.12.2017, 12:46
Flamboyant Еще обратил внимание: ПД как и ПС страдает отсутст... 15.12.2017, 12:53
Sigizmund_III Цитата(Flamboyant @ 15.12.2017, 11:53) Кс... 15.12.2017, 13:03
Игрок 1 Цитата(Мэл)Подводя итог, мог сказать что тот, кому... 15.12.2017, 12:54
Мэл Цитата(Игрок 1 @ 15.12.2017, 11:54) Из оп... 15.12.2017, 13:24
Lord Aerevar Ужаснейший фильм. Хуже "Пробуждения", ху... 15.12.2017, 12:58
Dark knight ЦитатаНо эти косяки с лихвой перечеркиваются тем б... 15.12.2017, 12:59
Flamboyant Цитата(Dark knight)Зато сцена из Изгоя , где мален... 15.12.2017, 13:05
Gionemus Цитата(Master Cyrus)Конкретно с тобой вроде никто ... 15.12.2017, 13:08
conor Цитата(Мэл)Ты очень много негатива вносишь. Тебя т... 15.12.2017, 13:08
Ottoriban Цитата(conor @ 15.12.2017, 11:08) добавлю... 15.12.2017, 13:13
Карнас Цитата(Ottoriban @ 15.12.2017, 12:13) Пар... 15.12.2017, 13:24
Flamboyant Цитата(Sigizmund_III)В одной из сцен По Дэмерон ск... 15.12.2017, 13:11
Sigizmund_III Цитата(Flamboyant @ 15.12.2017, 12:11) Пу... 15.12.2017, 13:16
conor , смотрел на твой аватар и только сейчас понял, ко... 15.12.2017, 13:13
Gionemus Цитата(Dark knight)Зато сцена из Изгоя , где мален... 15.12.2017, 13:15
ddt Цитата(conor)они поставили этого зазнайку По на ме... 15.12.2017, 13:24
Gionemus Цитата(Мэл)Если кого-то оскорбляют высказывания из... 15.12.2017, 13:27
Sigizmund_III Цитата(Gionemus @ 15.12.2017, 12:27) Ты а... 15.12.2017, 13:32
Мэл Цитата(Gionemus @ 15.12.2017, 12:27) Ты а... 15.12.2017, 13:38
Gionemus Цитата(Sigizmund_III)Он вроде не говорил, что его ... 15.12.2017, 13:34
conor Цитата(Gionemus)Ты априори считаешь фильм говном
... 15.12.2017, 13:34
Gionemus Земля - круглая, кто так считает - глупцы.
Последн... 15.12.2017, 13:37
Sigizmund_III Цитата(Gionemus @ 15.12.2017, 12:37)
Зе... 15.12.2017, 13:41
zavron_lb Фильм очень крутой, лучше семёрки и вообще один из... 15.12.2017, 13:41
Sigizmund_III Цитата(zavron_lb @ 15.12.2017, 12:41) Пос... 15.12.2017, 13:46
Мэл Цитата(zavron_lb @ 15.12.2017, 12:41) Поч... 15.12.2017, 13:48
Lord Aerevar Цитата(conor)вы так говорите, как будто РВ сплошно... 15.12.2017, 13:42
Gionemus Цитата(Мэл)Где я говорил, что фильм говно? Не надо... 15.12.2017, 13:42
zavron_lb Цитата(Lord Aerevar)Но не в таких количествах. От ... 15.12.2017, 13:44
Ottoriban Цитата(zavron_lb @ 15.12.2017, 11:44) Ска... 15.12.2017, 13:46
Lord Aerevar Цитата(zavron_lb @ 15.12.2017, 12:44) Ска... 15.12.2017, 13:55
Мэл Цитата(Lord Aerevar @ 15.12.2017, 12:55) ... 15.12.2017, 13:57
SoeR Цитата(zavron_lb)Разумеется, фильм не должен нрави... 15.12.2017, 13:47
Gionemus Цитата(Sigizmund_III)И да, я тоже считаю, что тем,... 15.12.2017, 13:48
Sigizmund_III Цитата(Gionemus @ 15.12.2017, 12:48) В та... 15.12.2017, 13:50
Игрок 1 Цитата(Мэл)Почитай посты людей.
Как это влияет на ... 15.12.2017, 13:48
Мэл Цитата(Игрок 1 @ 15.12.2017, 12:48) Как э... 15.12.2017, 13:54
zavron_lb Цитата(Sigizmund_III)А в чём нелепость-то?
Ну напр... 15.12.2017, 13:51
Sigizmund_III Цитата(zavron_lb @ 15.12.2017, 12:51) Ну ... 15.12.2017, 13:54
Ottoriban Хватит переходить на личности - у нас тут фильм св... 15.12.2017, 13:51
zavron_lb Цитата(SoeR)Посыл правильный, но насчет любви не с... 15.12.2017, 13:52
Ottoriban Цитата(zavron_lb)Ну например, кто-то выше писал, ч... 15.12.2017, 13:57
Gelennar я не вижу здесь так уж много хейта. Есть люди, кот... 15.12.2017, 13:58
SoeR Цитата(zavron_lb)А в чём конкретно смена формата, ... 15.12.2017, 13:58
Игрок 1 Цитата(Мэл)Предлагаю не спорить на эту тему.
Сука,... 15.12.2017, 13:59
Мэл Цитата(Игрок 1 @ 15.12.2017, 12:59) Сука,... 15.12.2017, 14:05![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 11:50 |