Сегодня ночью в Лос-Анджелесе состоялась мировая премьера фильма "Звездные войны: Последние джедаи"! И вот что нам имеют сказать первые зрители из числа журналистов и ЗВ-блоггеров:

Сел на хайп трейн.

Для полного спокойствия нужно найти отрицательный коммент ПС- любителя)

Куда больше верю этому парню.

Хм, подожду до четверга, пока открывать не буду. А там уже будем сравнивать

Вот от этого самого "поверхностного сходства" наоборот и начинаешь волноваться. Тем более, если оно настолько "поверхностное", что про него пришлось упомянуть.

Экшен и эмоции должны там быть по-умолчанию, для меня это как назвать воду мокрой. А different и funny наоборот заставляют больше сомневаться.

А теперь ?

Когда боишься щелкать по ссылкам, но при этом тааак хочется

Ну, это его личное мнение, каждый любит что-то и судить их за что-либо нет смысла. Да и Rogue One то лучше, чем 7 надежда. Хотя он тоже такое себе. Но вообще, мне бы хотелось и негатив глянуть, а не только позитив.

Никак не найду.

Мудрое пожелание. Солидарен. На самом деле, лично я от фильма вообще ничего не жду, кроме разве что разъяснения вопросов с Силой.

Там ничего криминального. За спойлеры им впаяют копеечку.

А ребята в отзывах дело говорят, походу пора прятаться от спойлеров основательнее

Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 10.12.2017, 14:53

Dark knight, не знаешь, после премьерного показа у Лиги Справедливости был один позитив ?

Да ладно - не может быть. Но если честно, то я не видел ни единого трейлера, спота и кадров по минимуму, а читать отзывы до просмотра я и вовсе не намерен.

Что показательно, один позитив был даже у БПС, так что такие твиты от фанатов малопоказательны, на самом деле. Другое дело критики и режиссеры. Вон, режиссер Логана Менголд отозвался о Джедаях вполне благосклонно.

Everybody does what they are best at: birds fly, fish swim, an Ilan shills for Disney.

, было бы смешно, если бы все эти отзывы сам Илан и написал =)

Действительно, кому нужен этот Лукас. Предыдущие семь эпизодов были не более, чем подготовкой зрителя к поразительному гению Райана Джонсона.

Стараюсь не ныть в каждой теме - оцените мои титанические усилия, пожалуйста, - но это до обидного задело. Даже при том, что говорят на эмоциях. Наверное.

Садись, два.

P.S. Да нет там у Илана никаких спойлеров. Просто собрание щенячьих восторгов каких-то непонятных людей (кто все эти люди?), не факт, что беспристрастных или просто адекватных. Никаких сюжетных ходов или деталей не раскрыто.

Шо, даже лучше, чем семера? Да лаадно.. Все судьи куплены!!

Из всех этих отзывов больше всего привлекает внимание про сюжетные дыры, которые объяснили. Если это так - будет здорово. В остальном как-то безразлично, комментаторы явно на хайпе и восторге ещё с самого факта предпремьеры со всеми её сопутствующими штуками.

Готов проигрывать от ДРАМЫ с сложными лицами. Помню у ИНТЕРСТЕЛЛАРА тоже все было отлично перед прокатом, а потом силой любви в четвертое измерение попадаешь

Thanks for spotting a typo: I should have written "and", not "an". Looks like you don't know much about such a thing as "Oxford comma", though. And do you know what "to shill" means?

Сообщение отредактировал Mark_Remilard - 11.12.2017, 18:43

Mark_Remilard как злой антипод Илана, форумчанина которого звал обратно почти весь JC ?

Ну, так жги! ;)



По теме режиссер Baby Driver

Посмотрел сегодня фильм...
Потом полчаса гулял, "охдаждался".
Седьмой эпизод, как был для меня нормальным, так им и остался.
Кайл Рен, кстати, как я и думал, повзрослел, возмужал, и в 9-ке станет нормальным антагонистом. А как все истерили сходили с ума из-за него.
Изгой-один... Изгой-один - воплощение логики, по сравнению с Восьмой частью.
Если описать фильм коротким ёмким словосочетанием, то им станет: "непрекращающийся п***ц".
Потому, что именно это я говорил себе те полчаса, пока ходил по улице.
Под "скрытым текстом" идут вопросы и спойлеры:


Общий итог: Ужас, несмотря на восторг от последней разборки в старом убежище Восстания.
Ощущения: П***ц. Это даже не мат, а констатация факта. И как правильно сказали в одном обзоре на фильм - Это знаковый фильм, этим фильмом похоронили вселенную Звёздных войн.

Сообщение отредактировал Гость№54 - 16.12.2017, 19:25

Я вот и не хочу ЭТО смотреть ровно из-за таких отзывов :) "Отличный ужас", "прекрасный пипец" и т.д. Люди! Ну так не бывает - либо фильм реально дрянь, неважно какой-там свет, картинка, композиция и прочая визуальная составляющая.., если сюжета нет или сюжет невнятный, то говно оно и есть. И нечего тут стесняться - так и говорите :) Либо же, вы подсознательно ощущаете, что просто чего-то не поняли - и фильм скорее "сложный"... Ну, посмотрите ещё раз, может понятнее станет :)

Я лично, посмотрев спойлеры о сюжете и отзывы фанатов посмотревших, принял для себя решение, что просто не хочу ЭТО видеть. Мне "картинка" не важна, а сюжет там и так понятно, маразматический... - ну какие "полеты в космосе", вы о чем?.. Я и Повстанцев то перестал смотреть с середины 3 эпизода из-за этого дерьма с принципиальным нарушением законов элементарной логики, а не то что соглашаться с этим в эпизодах Саги :)

Забейте и все. Не парьтесь и не обсуждайте - мой совет... Не надо со всякими тут глориками на форуме в споры вязаться, это бестолку. Пусть дисней дальше делает свою продукцию для дебилоидов - просто игнорьте...

P.S. Торжественно обещаю - это мой последний пост по продукции Звездных Войн диснеевского "канона"

Aurum
дополнение к предыдущему посту:
Хорошо, не буду стесняться: на 8-ой эпизод цензурных слов нет. Только мат. Сплошное заимствование и слив всего: идей, персонажей и логики. Если Изгой - был взрослым реалистичным фильмом, то Восьмой эпизод - надуманная драма для детей.
Девятый эпизод смотреть буду, скорее всего, у пиратов. Потому, что это своих денег не стоит.

П.С.: Отредактировал свой предыдущий пост. Спасибо, что помогли определиться с позицией. Баланс Силы восстановлен. ))

Сообщение отредактировал Гость№54 - 16.12.2017, 19:27

По честному в Изгое косяков в сюжете хватает но история там цельная и новая без копирований 4- 6 эпизодов и комиксов

Сообщение отредактировал Грант - 16.12.2017, 20:17

Очень правильные слова.
Жаль плюс не могу поставить. )

Ну и конечно же ты не имел в виду, что на этом форуме есть дебилоиды и прочие "глорики".

П.С. Похоже, админы в своё время за мной пристально следили, когда я хейтеров приквелов дебилами назвал.

Дружище, "караван идёт, а собаки..."
По теме - вот что я написал ночью на своей странице, перенесу к нашим:
Сходил на "Последних джедаев". После отвратительного "Пробуждения Силы" я не надеялся на что-то хорошее. И напрасно. Это - наряду с "Изгоем" - лучшее, что я увидел за те годы, которые прошли с момента продажи Джорджем Лукасом франшизы Star Wars. Я вернулся в детство. Я вернул себе всё, что я считал безвозвратно ушедшим. Я счастлив, друзья мои. Я просто счастлив, и даже самому как-то не верится.

вот этого мне понять когда не понравился 7 эпизод но в восторге от 8 там все тоже самое

Бардак галактического масштаба - неплохая рецензия на "Взгляде" по ПД. Не со всем согласен в ней, но здравые вещи автор пишет:

https://vz.ru/opinions/2017/12/15/899772.html

Да ну, дичь полная. Выглядит, будто политический журналист пишет кинорецензию, да только некоторые выводы дают понять, что и в политике-то он шарит не сильно лучше, равно как и в языках. Перл про "раз есть артикль the, значит должен быть последний джедай" вообще сказочный.

Соглашусь с такой формулировкой. Но мне понравилось, весело

Как минимум в одном он прав безнаказанное игнорирование приказов в Империи и у повстанцев делает все очень глупым

Правильно тёмный Аникей душил своих подчинённых.

Сообщение отредактировал Gionemus - 17.12.2017, 22:27

правильно дураки а армии беда солдат

"Аналогии между «империей зла» в лице СССР и Галактической империей были вполне явными, поэтому в нашей стране эта милая и добрая сказка в прокат не выходила и была заочно раскритикована в советских СМИ. "

Про Нута Гангрея и на чём вертел чухню про империю зла Лукас, дурачок не слышал, например.

P.S. Что вообще происходит? Взгляд - это ж чота бизнесменское и оппозиционное, не? И пишут такую чушь при том что Российская газета чуть ли не хвалит "Смерть Сталина"?

Сообщение отредактировал darthllkim - 22.12.2017, 15:08

Умеренный национал-патриотический ресурс. Оппозиционным его трудно назвать.

Как мне кажется Хэмилл всё по делу сказал.
Но в 8 эпизоде, его сюжетная линия, была единственная, которая неплохо смотрелась

https://dtf.ru/13903-eto-ne-moy-lyuk-skayuo...l-protiv-disney

Худший фильм из всех про ЗВ... Кто считает ЭТО лучшим фильмом- неадекватный человек.

Добавлено через 17 мин.

Надежда сдохнет последней. Не увидел особо-то, чтобы это где-то повзрослело. Идиотом был - идиотом и остался.

А потому что голокроны - это ЛЕГЕНДЫ!! Не было их в новом каноне, там все джедаи и джедаята по книжкам всегда учились!

ЗАчем-зачем... Надо же было фильму объем нужный добрать... :)

А вообще была какая-то тайна? Обычная сиротка, которая любит представлять, что родители были кем-то более, чем... И как и положено в жизни, все - выдумка. Только что хотели создатели фильма сказать идиотской сценой в пещере - без понятия.

По той же причине, по которой она научилась круто фехтовать без тренера и, выслушав от Люка две примитивные фразы-урока, обрела уровень магистра в Силе. Сам Люк сказал, что никогда еще не видел такой силы как у нее и Кайло - А он, на минутку, встречался с Вейдером и императором. Отсюда вывод?.. Попросту Рэя - МС, вот и вся причина. Круче ее и Кайло - никого вообще нет.

Дураки потому что... Не умеющие придумать ничего своего и хорошего.

См. предыдущий ответ.

Добавлено через 4 мин.

Сложности ни на грош, разве что претензии на сложность, а на деле - сплошная тупость. С точки зрения сюжета фильм - полная дрянь и ничего хорошего в нем нет. Абсолютно все выглядят идиотами и ведут себя как идиоты, а некоторые "положительные" герои - еще и как мерзавцы. С точки зрения графики - да, есть красивые сцены. С точки зрения посмеяться - да, встречаются смешные моменты. Вот и все.
Кто-то тут сказал, что этот фильм вернул его в детство? Если имеется в виду - во времена, когда мог наслаждаться полным идиотизмом, так как еще не понимал, насколько это глупо выглядит - то могу согласиться, да. Но я уже слишком взросл, чтобы спокойно отречься от взрослой логики и морали и получать удовольствие от ЭТОГО, веруя, что все, что делают и говорят положительные герои - оно-то и есть самое правильное...

Сообщение отредактировал омикрон - 23.2.2018, 4:03

В повстанцах были голокроны. Так что канон.
Другое дело, что бумажные книги, судя по всему ввели для того, чтобы намекнуть на древние-предревние времена происхождения этих книг, когда голокронов еще не существовало. В принципе адекватная задумка. Другое дело, что сама "библиотека" показанная в ПД - просто курам на смех. Полка с 3-4 книжками, вот вам и все наследие джедаев. Унылый отстой.

Это Люк с собой забрал, наверное. Библиотека Храма была уничтожена после приказа 66, емнип.

Дерево он тоже где-то забрал и с собой привез?))

По фильму на этой планете находится первый храм джедаев (хотя храм - громко сказано, по сути каменные лачуги), а дерево - это первая библиотека, а книги - первые письмена джедаев. Это явно не Люк откуда-то с Корусканта притащил, а уже на самой планете обнаружил. Вопрос в том, почему "библиотека" состоит из одной полки. Возможно, окажется, что много книг джедаям и не нужно, ведь те 3-4 штучки, это ддг-шные аналоги библий, коранов и всего такого прочего, религиозного.

Вообще, как по мне, то, что показали в фильме полностью проигрывает концептам.

Добавлено через 2 мин.
Ибо в фильме в сравнении с концептами в разы меньше масштабности, эпичности, атмосферы. Всё какое-то местячковое, упрощенное и приуменьшенное. Детское какой-то.

Добавлено через 8 мин.
Вот, одновременно отдающие древностью, но при этом нормально выглядящие дома, верится что в таких могли жить первые джедаи.
А то, что показали в фильме - какие-то сараи, подходящие для жизни монашек-черепашек разве что. То же самое касается храма и библиотеки с концептов.

Ну на натуре такое снять сложно, вернее очень дорого, а был бы графоний как в приквелах, было бы, кмк, еще масштабный и и эпичней.

Да, в этом и проблема. Даже на фоне плохого Скайуокера его линия была единственной интересной. Что говорит о низком качестве картины в целом.

Странно тогда, что и этих прислужников джедайских профессиональных на острове - тогда же не истребили. :) А, тогда про эту планетку и остров никто не знал, а потом Люк откуда-то узнал, а все его готовенькое дожидалось...

Добавлено через 4 мин.

Да уж... лучший из худших, так сказать...
А вот Лея была просто омерзительна с ее мордобоем пилотов, только что всех спасших, лицемерными страданиями по потерям нескольких летчиков и дутыми пафосными рассуждениями про искру и союзников, которые (в отличие от своих пилотов!) обязаны примчаться и жертвовать собой, чтобы спасать ее жалкую шайку (как же, это ж искра! Как же без нее!). Этот фильм убил для меня Лею полностью, она больше не имеет права зваться положительным героем, она - мерзость. Настоящей Леей была и останется Лея из Легенд, а не это уродство.

Сообщение отредактировал омикрон - 23.2.2018, 14:09

Я про Храм Джедаев на Корусанте и второй, который Кайло сжег.

Добавлено через 4 мин.


Никто из "положительных героев" - таковым в ЗВ и не является, поздравляю с откровением)

Является например Дарт Вейдер или Траун

Они официально отрицательные) Так как служат Империи.

Написаны они на общегале, т.е. межзвездные перелеты уже освоены, а электронные книги и карты памяти - нет. И сколько этим бумагам - 25 тысяч лет?

Ну, в том же сорокатысячнике лексмеханики на кораблях в варпе при свете свечи на летающем сервочерепе все корябают на обычной бумаге или пергаменте расстрельные списки или своими родными, или бионическими конечностями под гул плазменных двигателей, пока демоны за бортом тихо развинчивают корпус.Так что сверъсветовые технологии с такими допотопными носителями информации, в принципе, соседствовать могут.
Правда, в Вахе есть обоснование такому соседству в лице большого П в виде войны с машинами, из-за которого по всей галактике об ИИ боятся даже заикаться, а инфпланшеты производить могут только продвинутые планеты, которых не так много, да и толку от них, когда на куче планет люди в каменно веке живут, или в средневековье, и как они ими будут пользоваться, когда даже банального электричества нет?
В ЗВ отказа от ИИ по очевидным признакам в виде дроидов не было, хотя и подобных эпик баттлов со скайнетами в освободившийся временной промежуток можно напихать хоть с десяток, с последующим откатом. Не ну а фигли - с империями по десятому кругу ни фига не учатся на своих ошибках, теряя суперстанции, чего тогда с лозунгами в стиле "смерть человекм" мелочиться-то?
Впрочем, даже если предположить, что этот энергонезависимый носитель информации (маскировка + негоже гадить в священной типа природе всякими АЭС и ГЭС), который еще ради реставрации и воспитательных целей переодически переписывали (что, правда, чревато потом внезапными откровениями в стиле сууууука, «celebrate» а не «celibate»!!!!111(с)), то их объем по-прежнему смехотворен. Образно говоря, там не то что "Капитал" - на манифест компартии едва места хватит.
Хотя стоп, хера ли я напрягаюсь больше, пытаясь хоть как-то лигически обосновать эту хрень, чем должен был напрягаться Джонсон, который тупо взял то, что можно тупо сжечь в клишированной развязке?Мне за это ж таки не платят. Аааргх.

В "Войнах клонов" Филони тоже были голокроны.

А почему в наш век цифровых технологий до сих пор печатают книги на бумажных носителях? Сейчас качество "страниц" электронных книг сравнимо с бумажными, то есть дело даже не в комфорте для глаз (я свою э-книжку могу часами читать, глаза не устают, в то время как он компов и планшетов болят). Думаю, тут дело в некоторой сентиментальности и приверженности к традициям, тем более когда дело касается религиозных орденов на заре их существования.
Ну а то что книг мало - ну тут либо то, что их не должно быть много (главное не количество, а качество), либо это всё, что сохранилось...возможно и то, и другое.
Но меня реально удивляет та скрупулезность, с которой разбирают ПД Это просто неподражаемо!

Так и я про него. :) Как это так вышло, что во время истребления джедаев никто не обнаружил эту планетку с халупами и не перебил народец джедайских прислужников?
Вывод один: тогда никто про это "тайное место" не знал - никто включая джедаев, которые не додумались там спрятаться от империи - а Люк потом как-то узнал: во, дескать, есть крутой остров, где прислужники получают удовольствие от того, что работают на джедаев, а еще там дерево-библиотека с древними джедайскими книжками, олэ-олэ-олэ, Скайуокер, вперед!

??? В ОТ и приквелах положительные были положительными, а отрицательные - отрицательными (если у вас мнение, что все наоборот - это ваше право, но я говорил совсем о другом сейчас). Только в тупом новом каноне те, кого считают положительными - уроды или, по крайней мере, кретины...

Добавлено через 2 мин.


Ну и так савсэм нимнощко руки сыновьям отрубают, дочерей пытают, бомбят с орбиты города... Но я, разумеется, знаю, что для любителей ситхоняшек это не аргумент, так что спор тут бессмыслен. ;))

Добавлено через 8 мин.


Я не особо возражаю против бумажных/флимсимпластовых/пергаментных книг - в конце концов, и в старом каноне голокроны и диски вполне перемежались книгами и даже свитками и манускриптами.
Учитывая, сколь часто учителям приходилось обучать учеников на всяких "Дагобах" - наличие бумажных книг даже удобнее, энергии не требует. Опять же, возможно, тут какие-то традиции. Возможно, это единственные уцелевшие после чисток экземпляры. Возможно, это самые древние первоисточники, которые потом для тысяч юнлингов раскопировали в электронные книжки тысячами копий... А не рассыпались за древностью, потому что это на самом деле не бумага. :) Короче придумать обоснований можно сколько угодно, но то, что режиссеришка этого не сделал - это едва ли не меньшая из всех проблем этого фильма.

Добавлено через 2 мин.


Надо же, были... Выходит, не везде в ДДГ книжные полки распространены?..

Добавлено через 1 мин.


Эх, к сожалению это НЕ скрупулезность. Скрупулезностью это было бы если бы выискивали мелкие детали, а в основном все лишь повторяют одни и те же списки самых нагло лезущих в глаза ляпов.

Сообщение отредактировал омикрон - 24.2.2018, 4:44

Мало какой сит способен на то, что сделал Люк с своим племянником и учеником; или родители Рэй, кем бы они ни были...

Я и говорю, что нет смысла спорить с любителями ситхоняшек.

ситхи бы никогда, дооо.
не, серьезно, ситхи бы никогда не стояли в тяжелых моральных раздумьях. рубанули бы и всех делов.

У ситов тоже были семьи и понятие важности преемственности, как и целесообразности отнятия чей-то жизни. Дарт Бейн не стал убивать спящей свою ученицу, Дарта Занну - когда она перестала его устраивать. Он предложил ей встретится и разобраться в поединке, кто будет главным ситом. Она смогла убить его. Все честно, я считаю. Это был бой, а не убийство. Правило Двух.
Люк же, кроме своего провала как мастер - еще и чуть спящего падавана не зарубил, хотя это однозначное действие Темной Стороны.
Сидиус, правда, убил спящего учителя - но, Дарт Плэгас был старшим ситом и, возможно, превосходил его по силе. Он расслабился и дал себя опоить ученику, от которого уже можно было ждать таких действий. Сам себе доктор, короче. У Люка такого оправдания нет и он вообще - джедай)

Добавлено через 3 мин.


С джедаями тоже нет смысла спорить. Вы же не способны выйти за пределы ваших омертвевших догм. А кто способен задуматься - тот не будет больше джедаем)

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 24.2.2018, 15:54

"добрейшей души человек, а мог бы и ножичком"
кстати, а весь предыдущий орден ситов он тоже в честном поединке?
а, ну да. принципы сита - хочу использую, хочу не использую
если я сделал хоть что-то не свиноебское, то ставьте мне памятник.
атлищна


омертвевших
догм
обвинение джедайской философии, издание пятьдесят восьмое, стереотипное
да проявите уже фантазию наконец. а то все штампами сыпете, причем вообще бездоказательными

Сообщение отредактировал Gelennar - 24.2.2018, 16:02

Ну, он не мог один двести ситов порешить) И у него были веские причины, своя философия. Мужик вообще исполнял свое Предназначение Силы - пророчество о Сит'ари, который уничтожит ситов и сделает их сильнее, чем когда-либо. И таки исполнил, как ни странно))




Да. Ситы свободны в своих деяниях, это джедай должен придерживаться своей догмы, т.е. Кодекса Ордена, пардон муа) С него больше спросу, больше ответственность. И Люк себя показал мразотным ушлепком, который хуже большинства ситов, как я и сказал.

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 24.2.2018, 16:28

Прошу прощения, но разве любой нормальный человек в первую секунду опасности не примет инстинктивно боевую стойку, чтобы отразить угрозу? Это было наваждение, а не взвешенное решение холодного рассудка. Вот если бы он действительно попытался убить Бена, как кажется последнему с его т.з., тогда да, соглашусь. Но ведь на деле Люк просто испугался и бессознательно сделал то, что сделал бы на его месте ЛЮБОЙ обученный воин - схватился за оружие.

Сообщение отредактировал Чужая - 24.2.2018, 16:41

Не. Любой нормальный человек на угрозу реагирует совершенно случайным образом.

вы перепутали фендомы, это к великому пейсателю.

ну хорошо, хорошо, все мрази, один бейн лапочка и пусечка, потому что один раз не пнул собаку

тут идейные белопушистые ситы, которым все можно, это не лечится.

Сообщение отредактировал Gelennar - 24.2.2018, 17:49

Значит у нас разные понятия о нормальности. Тем не менее, у тренированного человека (воина, солдата) инстинкты срабатывают следующим образом - в момент опасности их тело соображает быстрее, чем голова. Это залог выживания на войне, отголоски которого проявляются и в мирной жизни.

А на тему того, что устаревшие догматы это оказывается Кодекс, так открою страшную тайну.
Кодекс - это не догма.
Это правила техники безопасности при работе с Силой. Вот примерно как "не переходи дорогу на красный свет, машина переедет, совсем мертвый будешь"
Кодекс честно предупреждает: "будешь психовать - потом в себя придешь, спросишь где Падме, и окажется, что ты ее сам прибил. И кто тебе потом виноват будет?"

Скучно, господа... любители ситхоняшек все то же повторяют, что и последние лет 20. :) Вот потому-то и спорить с ними нет смысла. ВСе уже было многократно разобрано по косточкам, но разве малолетних фанаток "симпапули Энички-Вейдера" это когда-то останавливало... Ладно, пущай дальше славят ситхоняшек.

Добавлено через 6 мин.


Зря тратите время. Логика - это за пределами способностей фанаток Вейдера. Просто махните на них рукой и не пытайтесь доказать, какие плохие ситхи, перечисляя их преступления - не поможет.

Хе-хе, однако эти стихи Киплинга прекрасно подойдут и к Эничке, и к Кайлику.

Три вещи в дрожь приводят нас,
Четвертой -- не снести.
В великой Kниге сам Агур
Их список поместил.

Все четверо -- проклятье нам,
Но все же в списке том
Агур поставил раньше всех
Раба, что стал царем.

Коль шлюха выйдет замуж, то
Родит, и грех забыт.
Дурак нажрется и заснет,
Пока он спит -- молчит.

Служанка стала госпожей,
Так не ходи к ней в дом!
Но нет спасенья от раба,
Который стал царем!

Он в созиданьи бестолков,
А в разрушеньи скор,
Он глух к рассудку -- криком он
Выигрывает спор.

Для власти власть ему нужна,
И силой дух поправ,
Он славит мудрецом того,
Кто лжет ему: "Ты прав!"

Он был рабом и он привык,
Что коль беда пришла,
Всегда хозяин отвечал
За все его дела.

Когда ж он глупостью теперь
В прах превратил страну,
Он снова ищет на кого
Свалить свою вину.

Он обещает так легко,
Но все забыть готов.
Он всех боится -- и друзей,
И близких, и врагов.

Когда не надо -- он упрям,
Когда не надо -- слаб,
О раб, который стал царем,
Все раб, все тот же раб.

Согласно Кодексу Джедаев - джедай не может даже угрожать световым мечом. Если он его зажег - то должен уже сразу пустить в ход. Как ultima ratio.

Только капелька крови затерялась в траве,
Только доля секунды, чтобы жизнь оборвать,
Я умею прощаться. Не умею - прощать.

Слишком давним был выбор, стало прошлое сном;
В зеркалах отраженье с повзрослевшим лицом,
И давно - даже память истончилась, как дым -
Нету той, что сменила свое имя моим.

Это плата за силу. За свободу в себе...
Доля слабых - смиряться, не перечить судьбе,
Каждый день- испытанье, каждый миг - на краю...
Только сильный по праву выживает в бою.

Говорят, мы жестоки. Жизнь - жестока вдвойне.
Нету места игрушкам на реальной войне,
Нету места для сказки средь реальных смертей,
И пускай мы циничны.. быть наивным - страшней.

Обыватели слепы. А ведь правда - стара:
Нет и тени преграды на пути у добра,
Благо все оправдает: не убийца - герой!...
Нам хотя бы не надо лицемерить с собой.

Да. Ничто не дается без уплаты цены:
Мне пришлось научиться нападать со спины -
Мастер был непреклонен: "Бой - не сфера святых:
Лишь один в поединке остается в живых."

И пришлось научиться выжидать и терпеть,
Стиснув зубы от гнева. Никого не жалеть:
Состраданье - не благо, ошибается Свет...
Там, где жалость приходит - уважения нет.

Мастер был непреклонен. И жесток, как всегда.
Я училась терпенью, выжидая года,
Я училась свободе - от нее в двух шагах,
Я училась сражаться - на реальных врагах.

Я умею прощаться. Не умею - прощать.
Только Мастер.. и рана в черной ткани плаща,
Только джедай.. с прожженной, черной дыркой в груди,
Что ж... в любом поединке - выживает один.

Добавлено через 53 сек.


Моя Тьма - моя Честь

Как много нас, Темных, самых разных - нашедших свой путь и мечущихся в порывах найти то самое определение Тьмы, которое могло бы соответствовать нашей роли в этом мире.

МЫ воины Тьмы - воплощения Тьмы. Мы хладнокровные убийцы и наш принцип – РАЗРЕШЕНО ВСЕ, ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО.

Тьма сурова в своей однозначности, но это не означает Зло, как и не означают белые одежды Светлых благородство, или равнодушную беспристрастность нейтральных рас.

Тьма может быть ласковой и заботливой как мать, она дарует покой, накрывая покрывалом мрака и уберегая от резкости слепящего света. Но может быть и суровой, жестоко карая за ошибки.

Тьма не терпит компромиссов, Тьма не приемлет вседозволенности, ибо наша честь - это Тьма внутри нас!

Тьма не может быть однообразной. Тьма многолика, Тьма многообразна, Тьма бесконечна... И мы идём по ней к Совершенству разными путями. Боги не оставили нам торную дорогу, а это значит нам приходится самим выбирать свой путь - путь, который отвечает нашим убеждениям, путь, на который встают лишь однажды, окончательно почувствовав Тьму в себе.

Мы обозначили свой путь! Мы стали Темными, потому что не приемлем Свет и презираем суету.Мы можем быть надменными и жестокими, мы можем быть коварными, хладнокровными и безжалостными, но это в нашей крови - мы гордые и верные дети Тьмы, и именно эта гордость возвышает нас.

Нас не затронут вопли слабых, ибо нам нет дела до них - во Тьме нет места унизительной жалости, но, если надо, мы пройдем по костям наших врагов и прикроем собой израненного собрата.

Мы - основа этого мира! Без Тьмы не было бы Света!

На этом пути сильный становится еще сильнее, слабый – находит в себе силы, но неуверенному и слабому духом легко потерять себя, пойдя на поводу вечных противников Тьмы.

Как много среди нас ренегатов, порочащих наш Путь. Как много тех, кто, прикрывшись Великой Тьмой, стал червем и гнилью, предав свою честь. Тех, кто сделал товаром саму свою Сущность, разменяв её мелкой монетой!

Как путник в пустыне, нашедший колодец в оазисе и обнаруживший что он отравлен, проклинает совершивших это, мы проклинаем их!

Про нас говорят - они лицемерны, лживы и не знают чести. Но Тьма наша честь.
Про нас говорят - они творят беззаконие. Но Тьма наш закон.
Про нас говорят - они купаются во вседозволенности. Но во Тьме ее нет.
Про нас говорят - они беспринципны. Но у Тьмы свои принципы, она не терпит жалости и слабости.

Мы станем стержнем мира. Мы начало и конец Великого Пути. Тьма - это все те, выбравшие этот Путь не ради выгоды, но ради убеждений!

Восход тьмы приближается!

Нет. Люди бывают разные. Если не ошибаюсь, в природе есть всего ТРИ возможных реакции на опасность: нападение, бегство, маскировка.
У людей это выражается так: одни действительно сразу готовы драться при опасности, другие - бежать, а третьи... застывают столбом - типа, я труп, я несъедобный и не опасный, не ешь меня.

Добавлено через 2 мин.

Простите, но все банально и не интересно. Пошлая демагогия, завязшая в зубах за последние 15 лет.

Пальцы сводит судорогой боли,
В висках пульсирует огонь.
Я не подвластна Светлой воле,
Ты Силу Темную не тронь.

Я встану за неё стеною,
В руках сожму священный меч.
В глазах с огнем, в устах с мольбою
Я выйду, не дослушав командира речь.

С праведным гневом, с холодной душой
Я выйду на поле войны
И ярости огненно-жаркой волной
Омою я темные мысли свои.

В толпе мелькнет кровавый свет,
Мелькнет и вновь погаснет.
Я не жалею ни о чем, о нет
И умирать я не согласна.

Последний вздох, последнее мгновенье,
Какой же сладостною жизнь была,
как беззаботное виденье,
как миг иль час... Она прошла...

Перед лицом возник последний образ.
Такой уверенный, живой.
Он говорил. И хриплый голос,
Прощался тихо он со мной.

Он говорил мне, что победа близко,
что отомстит он за меня.
Он говорил хоть сипло, низко,
Но все же нежно и любя.

Я вновь тонула как во сне.
Горячие губы коснулись лба.
Я умираю, мой друг, прости это мне,
Но ведь,навеки, значит -- навсегда.

Пальцы сводит судорогой от боли,
В висках пульсирует огонь.
Я не подвластна Светлой воле,
А Сила Темная со мной.

Я не малолетка, не фанатка и уж тем более - не фан Дарта Вейдера )
Темный лорд, вернувшийся на СС - жалкое зрелище, тащем-та, независимо от его мотивации, даже если ее и можно отчасти понять. Значит, он был недостаточно силен для жизни Ситом. Его, как и Ревана - можно уважать за деяния и имидж, присущий им на Темной Стороне. Но жизнь их уже не является примером для ситов, в силу душевных колебаний и отказа полностью и беспрекословно погрузится в ТСС. Есть много великих ситов, которые умерли ситами и до конца следовали своей философии и убеждениям.

Не понял, вы почему самоцитированием занимаетесь, зря создавая длинные комменты? Зафлудить тему хотите, что ли?

Добавлено через 4 мин.


Да? Странно. Ну, допустим, ошибся, может, вы не малолетка, не фанаткА и не любите лично Вейдера, но что вы фанаТ ситхоняшек - очевидно. На меня же не тратьте время зря, приводя "аргументы" за величие ситхоняшек и тому подобное, все это, как я уже сказал, для меня банально, пошло, не интересно, демагогия и все это я не раз уже слышал за последний десяток лет, так что не впечатляет, не тратьте время зря, даже спорить не буду.

Сообщение отредактировал омикрон - 24.2.2018, 19:37

Ничего странного нет. Прозорливые люди, которые видят, что из себя представляет реальный мир: пропитанный смертью, моральным релятивизмом и бескомпромиссной борьбой на всех уровнях; мир, в котором нет никому - ни спасения, ни надежды, и в котором все стремятся к своей неизбежной смерти и небытию, из которого мы пришли и в которое возвратимся - им будет близка философия ситов: философия познания и власти; для тех, кто хочет взять от жизни все, не взирая на риск или последствия. Как-то так.

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 24.2.2018, 19:55

ладно, стихи так стихи
Свиридова нет больше 15 лет, но стихи его бессмертны

Легенды лгут, полынь горька
Проклятье, вечность, боль.
Но будет память, боль, любовь,
Пока горит огонь.

Горит, горит моя звезда
На острие меча.
Валар творят неправый суд
С глазами палача.

Мы жатву горькую пожнем
Беззвучный стон зажав
Нельзя не видеть боль пути,
Здесь лишь предатель прав

Учитель, волосы как смоль
Не обнажив меча
Познал отчаянье и боль
Копытами стуча

Подковы словно сердца стук...
Отчаяния любовь ...
Глаза упавшие из рук...

...И ясен пень - морковь!

Если у тебя нет Падме, и вообще никого не жалко (включая твоего учителя - ту еще сволочь, и себя самого) - то жалеть ни о чем не приходится. Тебе тогда нечего терять, кроме своих цепей, но есть что приобрести - в случае победы. Ведь:
Through Victory, my chains are broken.
The Force shall free me.

А он и не угрожал, в том то и дело - он сам в тот момент не понимал, кто перед ним. Есть такое понятие - состояние аффекта. Вот это как раз про Люка. Как только осознал, что это он над Беном, над сыном Леи, меч занес, сразу хотел его выключить, только поздно было. Можно сказать, он занес меч над страшным будущим, которое перед ним открылось, но не над спящим парнем, хотя со стороны могло показаться именно так (вот Бену так и показалось).


Одна женщина в возрасте рассказывала - однажды, так получилось, возвращалась по темной промзоне домой. Вдруг слышит где-то сбоку от себя рычание и видит, как сверкнули глаза в темноте. В этот момент она настолько испугалась, что у неё потемнело в глазах. Пришла в себя через несколько секунд и обнаружила, что собака, тихо поскуливая, убегает прочь. А потом осознала, что стоит с задранными руками, растопырив все пальцы и жутко оскалившись.. забавно иногда наши древние инстинкты себя проявляют.
Был еще один случай, но более фантастический, так что многие банально могут в него не поверить.. тем не менее. Одну девушку как-то раз окружила толпа других девчонок (с одной из них они парня не поделили) и угрожали ножом. Она сначала испугалась, но потом её разобрал такой гнев, что она в порыве безумной ярости представила, как разрывает ей горло...и через несколько секунд та в буквальном смысле начала задыхаться, другие девчонки отвлеклись, что позволило "жертве" убежать.

Возвращаясь к нашим баранам, дабы не повторяться, процитирую себя:


Люк у нас - тренированный воин, так что его реакция вполне нормальна и ожидаема.

Сообщение отредактировал Чужая - 24.2.2018, 23:03

Едва ли оно для джедая применимо) Как там у них написано?

There is no passion, there is serenity.



Он - джедай = сверхчеловек. Ему просто непростительна такая низкая степень самоконтроля. Неудивительно, что как учитель он полный ноль оказался. Недоучка пытался других учить.

Я думаю, он себя именно так и укорял... вот и ушел в изгнание, потому что искренне считал, что сделает Галактике только лучше, избавив её от неудачника..
ох, у меня сердце разрывается от сопереживания Люку.. никогда раньше я не испытывала по отношению к нему столько эмоций.

Ну да, Магнус не предавал, но хаоситом таки оказался.
Люк - это не просто тренированный солдат, а именно воин духа. Тем более в ранге мастер. Поясню, джедаи - вопреки привычкам Марвел - это не супергерои, это больше шаолиньские монахи. Они жизнь кладут на то, чтобы научиться не только использовать Силу, а использовать ПРАВИЛЬНО. В данном конкретном случае, следуя своему кредо, жить и действовать на счастье и благо всех живых существ. То есть, от них требуется не только почувствать Силу, но и осознавать была ли это Сила, каков её источник и как -
опять же - правильно поступить. Поэтому, даже в отрыве от РВ или чего бы то ни было, к Люку масса вопросов ведь он во-первых неизвестно чем занимался тридцать лет, начиная от Эндора и с чего вдруг возомнил себя мастером; во-вторых, сектант Бэн, ведь он далеко не сходу стал Кайло Реном, мысли формируют действия, действия - привычки, привычки - характер, получается что та "шутливая" серия картинок, где мелкий Бэн одевается в чёрное и делает гадости ближним не так уж далека от истины, значит Люк своего племянника профукал просто потому что это видно, не говоря уже чувствуется; в-третьих, если Рыцари Рён таки явят свои презренные лица, это будет значить, что Люк профукал не одного Бэна, а целую секту вейдеропоклонников; и в-четвёртых, будучи под состоянием аффекта (?) и попытавшись убить своего племянника (а это - строго говоря - именно попытка убийства), он предал свои убеждения и прошлое, ведь он, поверив в Энакина, не разобрался и не стал бороться за Бэна, не говоря уже о отказе от реликвии - меча отца и побеге от ответственности. В буддизме есть такое понятие: "коренное падение", это когда человек, принявший обеты бодхисаттвы, нарушил одно, несколько или все коренные обеты в силу своих эгоистических желаний, тупости или слабости. Это всё значит, что Люк никогда мастером и джедаем не был, что он прожил свою жизнь зря, что для него нет ни искупления (ведь нужно было бы начинать всё заново), ни бессмертия (о да, техники он знать может, но они не дадут нужного и полного результата).

Сообщение отредактировал Sergleos - 25.2.2018, 1:13

Юный сит, это неподобающие для адепта Темной Стороны эмоции) Сказано:«если ты будешь помогать каждому, кто страдает в этой галактике - ты лишь ослабишь себя... и ослабишь их. Это внутренняя борьба. Только борясь сам с собой, ты получишь истинную награду... Так что если тебя заботят другие, то забудь о жалости и самопожертвовании, и позволь сражаться им в их собственных битвах самим.»
— Дарт Трея