X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Двойные стандарты в Звездных войнах
Рейтинг 5 V
сообщение 2.10.2017, 23:31
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 74
Регистрация: 24.7.2017
Пользователь №: 28706

Предупреждения:
(0%) -----


Почему сепаратисты читаються плохими, а повстанцы хорошими? Хотя что те и те воевали за свободу. Какие вы заметили двойные стандарты?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 3.10.2017, 4:19
Сообщение #2


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 915
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Енакін)
Почему нельзя было сепаратистам дать отделиться, они не хотели свергать правительство республики.

Население - ресурс восполнимый. А территории с ресурсами на них - нет.
В Стар Треке, например, есть репликаторы, которые решили главную проблему экономики в лице ограниченности ресурсов при вариативности потребностей. Потому у них и коммунизм в строгом соответствии трудам дедушки Маркса, да Федерация с широкой степенью самоуправления субъектов, поскольку тырить друг у друга что-то особо и не нужно, как и что-то завоевывать, разве что кроме делитиевых кристаллов.

В Вархаммере же все коммуникации крайне ненадежны, межпланетная связь присутвует лишь в виде астропатов, которые раз на раз не угадают правильно СМСку с Терры, поэтому общее культурное пространство отсутвует (поскольку жители планет между собой общаются редко, разве что в лице бойцов Гвардии, диалекты готики сильно варьируются), а общее экономическое пространство крайне слабо. К тому же, галактическому центру и важным мирам-ульям ресурсы с колоний крайне нужны, а вот замкадье обычно в обмен на поставляемые жратву, руду, людей и так далее обычно получает лишь гарантию защиты и помощи от имперских сил в случае чего. А поскольку "в случае чего" приключается в среднем раз в 10k лет (по формуле текущий уровень песца/общее количество планет), то вопросы в стиле "а какого хрена Некромунда наше сало жрет?" поднимаются не часто, а очень часто. А поскольку Империум не может достаточно быстро реагировать на все сразу из-за хреновой связи и ненадежных коммуникаций, народу заранее моют моск религией ради профилактики подобных мыслей, плюс постоянно намекают, что независимо от чего, разбирать правых и виноватых не будут, выпиливая всю планету нахрен, стимулируя местных ментов и арбитров на отлов местных смутьянов. Так в итоге и складывается эта фирменная теократическая диктатура Империума, поскольку иначе он существовать тупо не может. ЧСХ, Император прекрасно понимал это, потому он у себя после Крестового похода на Терре и ваял порт в Паутину, которая обеспечивала мгновенный доступ к гиганстким территориям, минуя ненадежный и опасный варп, то есть, он целенаправленно работал над новым и более надежным типом коммуникаций, чтобы обеспечить будущее просвещенного ид действительного единого Империума, но кое-кто сдуру позвонил. biggrin.gif

В Звездных Войнах же репликаторов нет, но есть надежная связь в виде Голонета, и относительно быстрые и надежные гипердвижки, потому есть и стимулы мирам для обмена ресурсов и капиталом, возможности для создания общего экономического и культурного пространства,а Республика представляет собой обыкновенную капиталистическую "демократию". У таких режимов тоже есть характерные проблемы. Кризис перепроизводства в нашем мире оттягивают либо захватывая новые территории ради рынков сбыта (чем в РВ, кстати, Республика и занималась, причем какой-то период она это делала под религиозными знаменами), или надувая местных папуасов ради односторонневыгодных торговых договоров. В нашем мире незанятые колонии кончились, что привело к Первой Мировой, Республике в ДДГ повезло в том плане, что у них не одна планетка, а целая Галактика, которой, видимо, аж на 25к лет и хватило). Также ради избегания этого самого кризиса, в нашем мире стимулируют гиперпотребление, что уже выходит боком из-за ограниченности ресурсов, за которые то и дело вспыхивают войны. Как в ДДГ в этом плане - трудно судить.
В любом случае, Республика, подгоняемая внутри вышеописанными процессами, расширилась к моменту старта киносаги, причем так, что банально не могла такую территорию эффективно контролировать. А где неэффективное управление - там и закономерное недовольство.
А просто их выставить с вещами на выход Корускант их не может. Поскольку он включал, например, эту планету в свой состав, чтобы покупать руду, чтобы потом обеспечить верфи Куата или какой-нибудь другой планеты или госкорпорации, а теперь ее придется закупать с пошлиной. Когда ты из карточного домика вырываешь карты в основании - порушится все. Закономерным ответом на эту угрозу стала централизация власти вместе с силовыми мерами, которая потихоньку докатилась до того, что имеем.
Собственно, поэтому я и недолюбливаю повстанцев, поскольку по сути своей, Старая Республика была "беременна" Империей, и сама в себе содержала экономические и политические предпосылки для ее появления. И восстановление доимперского режима в чистом виде имеет слегка предсказуемый конец под очередной гром аплодисментов.
Так что оценочные суждения про добро и зло вообще слабо применимы к какой-либо стороне конфликта в ДДГ из-за того, что все они имеют четкие объективные факторы своего возникновения и присутствия. Другое дело, что в самих произведениях ЗВ нам все преподносится в 90% случаев или от лица джедаев-республиканцев, или от лица повстанцев, а глазами сепаратистов и имперцев мы смотрим редко. Отсюда и такой эффект.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Енакін   Двойные стандарты в Звездных войнах   2.10.2017, 23:31
- - Rakṣaṣḥ   , сепаратисты разрушали на части Республику, а Пов...   2.10.2017, 23:35
|- - Енакін   Цитата(Rakṣaṣḥ @ 2.10.2017,...   2.10.2017, 23:39
|- - Таркин   Цитата(Rakṣaṣḥ @ 2.10.2017,...   3.10.2017, 0:02
|- - Ottoriban   Цитата(Rakṣaṣḥ @ 2.10.2017,...   3.10.2017, 5:38
|- - омикрон   Цитата(Rakṣaṣḥ @ 2.10.2017,...   1.5.2019, 18:22
|- - Aulsberg   Цитата(омикрон @ 1.5.2019, 17:22) Почему ...   7.5.2019, 15:39
|- - омикрон   Цитата(Aulsberg @ 7.5.2019, 15:39) В книг...   7.5.2019, 18:18
|- - Aulsberg   Цитата(омикрон @ 7.5.2019, 17:18) А в нек...   8.5.2019, 0:09
|- - омикрон   Цитата(Aulsberg @ 8.5.2019, 0:09) Где име...   8.5.2019, 14:07
|- - Aulsberg   Цитата(омикрон @ 8.5.2019, 13:07) Про Кар...   8.5.2019, 17:19
|- - омикрон   Цитата(Aulsberg @ 8.5.2019, 17:19) Потому...   8.5.2019, 19:41
|- - омикрон   Стоп... я почувствовал, что дискуссия ушла куда-то...   8.5.2019, 21:43
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Енакін)Почему нельзя было сепаратистам дать...   2.10.2017, 23:41
- - Дарт Одиумус   Ну я вас таки умоляю, в ДДГ у каждой амёбы свои ст...   3.10.2017, 1:12
- - Basilews   Ну если совсем уходить от земной политики, то Респ...   3.10.2017, 1:26
|- - Aulsberg   Basilews Ну уж слишком ты утрируешь. Население то...   3.10.2017, 1:48
|- - Arkenius   Цитата(Aulsberg @ 3.10.2017, 0:48) повста...   3.10.2017, 9:38
|- - Aulsberg   Цитата(Arkenius @ 3.10.2017, 8:38) Идеей ...   3.10.2017, 10:32
- - Basilews   Я имел в виду тех, кто остался верен Республике, э...   3.10.2017, 2:04
- - Mikuru-san   Для меня всё просто, ТП должно было быть противопо...   3.10.2017, 2:16
- - Commissar   Цитата(Енакін)Почему нельзя было сепаратистам дать...   3.10.2017, 4:19
- - Petrov-Vodkin   Все просто - сепаратисты с самого начала подпитыва...   3.10.2017, 9:28
- - FreelancerSith   ЦитатаВ новом каноне за повстанцев - окраины, за и...   3.10.2017, 11:51
- - Bratislaw   Двойных стандартов тут нет. Как на мой взгляд, всё...   3.10.2017, 12:14
|- - Petrov-Vodkin   Цитата(Bratislaw @ 3.10.2017, 15:14) Двой...   3.10.2017, 13:58
- - Енакін   Тема про двойные стандарты в целом, а не только пр...   3.10.2017, 15:46
- - Heisenberg   Почему все ругают 7 эпизод за плагиат, а ТОР в кот...   3.10.2017, 18:40
- - Mikuru-san   Цитата(Heisenberg @ 3.10.2017, 22:40) Поч...   3.10.2017, 18:52
- - Дарт Одиумус   Почему все хотят ругать ТОР за плагиат, а про ...   3.10.2017, 19:10
- - Heisenberg   , ну мне казалось, что в ТОР играют в основном нов...   3.10.2017, 19:19
|- - Таркин   Цитата(Heisenberg @ 3.10.2017, 18:19) , э...   4.10.2017, 1:00
|- - nihilism ad rem   Цитата(Heisenberg @ 3.10.2017, 18:19) , э...   4.10.2017, 1:28
- - Mikuru-san   Как бы на мой вкус в ТОР бессмысленно играть если ...   3.10.2017, 19:28
- - Heisenberg   , однако таких людей очень много. И я даже встреча...   3.10.2017, 19:31
- - Basilews   А в KotOR бессмысленно тогда играть, не ознакомивш...   4.10.2017, 1:40
- - Keeper   Цитата(Basilews)кстати НЯП было немало людей, прио...   4.10.2017, 2:44
- - Aulsberg   По поводу двойных стандартов. Наиболее взбесивший ...   5.10.2017, 11:02
- - Bratislaw   Не знаю, двойной ли это стандарт, или нет, но меня...   5.10.2017, 12:44
|- - Master Cyrus   Цитата(Bratislaw @ 5.10.2017, 11:44) Не з...   7.10.2017, 11:33
|- - Staracbar   Цитата(Master Cyrus @ 7.10.2017, 10:33) П...   7.10.2017, 16:01
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)По поводу двойных стандартов. Наиб...   7.10.2017, 18:10
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 7.10.2017, 17:10) Може...   7.10.2017, 21:48
- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 5.10.2017, 10:02) По по...   7.10.2017, 18:29
- - ArhAngel   Цитата(Staracbar)Если Республику устраивает работо...   8.10.2017, 1:11
- - Ottoriban   А не кажется ли вам что эта тема скатывается в пол...   8.10.2017, 8:36
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 8.10.2017, 7:36) А не ...   8.10.2017, 11:43
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)К нынешнему диснеевскому канону, в...   8.10.2017, 12:23
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 8.10.2017, 11:23) Импе...   8.10.2017, 12:37
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Ну а разве со штурмовиками и офице...   8.10.2017, 13:08
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 8.10.2017, 12:08) А ты...   8.10.2017, 13:27
- - Law Snoll   Цитата(Aulsberg)Снолл, кто такие штурмовики в ново...   8.10.2017, 13:35
- - Mienstrim   Жаль поздно на тему наткнулся. Те кто писали про С...   9.12.2017, 21:29
|- - Aulsberg   Цитата(Mienstrim @ 9.12.2017, 20:29) начи...   10.12.2017, 0:03
- - Мэл   Сепаратисты были конгломератом разных идей, но в о...   10.12.2017, 0:29
- - Keeper   О каких двойных стандартах может идти речь в ВК, к...   10.12.2017, 2:20
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 10.12.2017, 1:20) О каких...   10.12.2017, 9:01
|- - Мэл   Цитата(Aulsberg @ 10.12.2017, 8:01) А при...   10.12.2017, 23:53
- - Дарт Одиумус   Вот именно. Вся политическая верхушка КНС была упр...   10.12.2017, 2:29
- - FreelancerSith   В этой серии ВК хорошо показано, кто в Конфедераци...   10.12.2017, 9:52
- - Ot'moroz'ov   Цитата(Дарт Одиумус)Вот именно. Вся политическая в...   11.12.2017, 11:36
- - O.G.R.   Ответ на вопрос, почему те плохие, а те хорошие в ...   15.4.2018, 14:29
- - Gionemus   Тему еле нашел.) Хотел сказать, что не понимаю те...   30.4.2019, 18:42
|- - Aulsberg   Цитата(Gionemus @ 30.4.2019, 17:42) Хотел...   1.5.2019, 0:37
- - Apolra3529   Цитата(Gionemus)Хотел сказать, что не понимаю те с...   30.4.2019, 20:50
- - Dilandu   Цитата(Gionemus)Хотел сказать, что не понимаю те с...   30.4.2019, 23:27
- - Darth Accipiter   Цитата(омикрон)Это - если не учитывать, что по ...   2.5.2019, 17:08
|- - омикрон   Цитата(Darth Accipiter @ 2.5.2019, 17:08)...   6.5.2019, 22:02
|- - Таллар   Цитата(омикрон @ 6.5.2019, 22:02) что ...   6.5.2019, 23:01
|- - омикрон   Цитата(Таллар @ 6.5.2019, 23:01) А кто-ни...   6.5.2019, 23:08
- - Dilandu   ...Господа, а вы не думали, что это всего лишь обр...   6.5.2019, 23:17
|- - омикрон   Цитата(Dilandu @ 6.5.2019, 23:17) ...Госп...   7.5.2019, 1:00
- - FreelancerSith   Далеко не факт, что Джеонозис входил в состав Респ...   8.5.2019, 18:17
- - Emperous   Цитата(омикрон)Почему вы решили, что Оби-ван обяза...   8.5.2019, 19:04
- - Emperous   Цитата(омикрон)большинству Небольшой вопрос: а точ...   8.5.2019, 19:57
|- - омикрон   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 19:57) Неболь...   8.5.2019, 19:59
- - Emperous   Цитата(омикрон)двадцать лет спустя большинство ста...   8.5.2019, 20:02
|- - омикрон   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 20:02) 1. Мы ...   8.5.2019, 20:23
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 21:02) 2. Есл...   8.5.2019, 20:24
- - Emperous   Цитата(омикрон @ 8.5.2019, 21:23) С РВ НК...   8.5.2019, 20:34
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 21:34) 1. ...   8.5.2019, 20:43
|- - омикрон   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 20:34) (РВ - ...   8.5.2019, 20:49
- - Emperous   Цитата(FreelancerSith)В каком виде поддерживало вл...   8.5.2019, 21:02
|- - омикрон   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 21:02) Я серь...   8.5.2019, 21:11
|- - FreelancerSith   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 22:02) А как ...   8.5.2019, 21:25
- - Emperous   Цитата(омикрон)активных граждан Окей, не возражаю ...   8.5.2019, 21:14
|- - омикрон   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 21:14) Окей, ...   8.5.2019, 21:21
|- - Emperous   Цитата(омикрон @ 8.5.2019, 22:21) Трудно ...   8.5.2019, 21:33
- - Emperous   Цитата(омикрон)эта активная часть проимперского ме...   8.5.2019, 21:47
|- - омикрон   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 21:47) А то б...   8.5.2019, 21:54
|- - омикрон   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 21:47) Круто ...   8.5.2019, 22:08
|- - Emperous   Цитата(омикрон @ 8.5.2019, 23:08) Я исхож...   8.5.2019, 22:24
|- - омикрон   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 22:24) Ну да,...   8.5.2019, 22:35
|- - Emperous   Цитата(омикрон @ 8.5.2019, 23:35) Так Люк...   8.5.2019, 22:44
|- - омикрон   Цитата(Emperous @ 8.5.2019, 22:44) Я то э...   8.5.2019, 23:03
- - Emperous   Цитата(омикрон)заявляет, что ненавидит Империю Хех...   8.5.2019, 22:00
- - Aulsberg   Товарищи, раз уж спор зашёл в степь "за кого ...   8.5.2019, 23:39
- - Gelennar   Единственное, что есть надежное - это три фильма О...   9.5.2019, 10:48
|- - Aulsberg   Цитата(Gelennar @ 9.5.2019, 9:48) Единств...   9.5.2019, 13:22
- - Gelennar   Цитата(Aulsberg)Так, вот давайте без этой демагоги...   9.5.2019, 16:05
2 страниц V   1 2 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 8:26

Яндекс.Метрика