X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Rogue One: A Star Wars Story, Общее обсуждение
Rogue One: A Star Wars Story
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 140 ] ** [68.63%]
Хорошо [ 38 ] ** [18.63%]
Нормально [ 16 ] ** [7.84%]
Плохо [ 2 ] ** [0.98%]
Ужасно [ 8 ] ** [3.92%]
Передан ли дух ЗВ?
Да [ 179 ] ** [87.75%]
Нет [ 19 ] ** [9.31%]
Какой-какой дух? [ 6 ] ** [2.94%]
Лучше The Force Awakens?
Трижды да! [ 147 ] ** [72.06%]
Такой же уровень [ 28 ] ** [13.73%]
Нет [ 15 ] ** [7.35%]
Я на такие вопросы не отвечаю [ 14 ] ** [6.86%]
Что думаем насчёт саундтрека?
Отлично [ 66 ] ** [32.35%]
Нормально [ 110 ] ** [53.92%]
Плохо [ 21 ] ** [10.29%]
Ужасно [ 7 ] ** [3.43%]
Всего голосов: 204
Гости не могут голосовать 
сообщение 6.12.2016, 15:06
Сообщение #841


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15428
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4





Вот уже совсем скоро начнутся показы нового фильма. Пока простым смертным остаётся ждать, VIP уже начинают добираться до фильма, появляются рецензии, предсказания и тематические DLC к играм. В этом треде можно обсуждать появляющиеся рецензии, а вскоре и отписываться о собственных впечатлениях.

После 14 числа в теме разрешается свободно обсуждать спойлеры.

Куда ещё можно зайти:
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
61 страниц V  « < 41 42 43 44 45 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 20.1.2017, 18:02
Сообщение #842


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Траун мл. @ 20.1.2017, 15:24) *
- вырезан ряд интересных и знаковых фраз из трейлеров. Пересъемка не во всем пошла на пользу фильму, так что я буду ждать режиссерскую билд-версию;

Согласен. Я уже отписывался здесь о сцене, где ведут пленных пилотов Альянса. Будем ждать режиссерку. Вот только будет ли она? worthy.gif

Цитата(Траун мл. @ 20.1.2017, 15:24) *
- провисает сюжет с реакцией Джин на смерть отца и ее решение бороться дальше с Империей; "не верю" и сыграно наивно;

А по-моему, мотивы ее поведения очень даже понятны. Отец отдал свою жизнь ради светлого будущего галактики, в том числе и будущего самой Джин. К тому же, даже в трейлерах он говорил ей, что все делает ради нее. Джин просто решила продолжить то, что он начал. Многие бы так поступили на ее месте.

Цитата(Траун мл. @ 20.1.2017, 15:24) *
Я не буду говорить, что сочувствую экипажу "Изгоя-Один". Это террористы и мятежники, они сделали много зла и получили по заслугам.

Хах, это забавно выглядит. Выходит, что Империю, которая взрывает целые планеты, вместе со своими гарнизонами, можно сравнить с экипажем "Изгоя-Один" по зловещности. Последние, между прочим, героически пожертвовали собой ради свободы галактики от тирании.

Цитата(Tinve @ 20.1.2017, 16:04) *
Что?.. Вообще-то, они герои...

Его можно понять. Он, как имперский офицер, дает оценку их действиям "строго по-Имперски". Действующая Имперская власть является легитимной, а повстанцы ведут террористическую борьбу с ними. Вот так как-то, я понимаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2017, 18:13
Сообщение #843


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15428
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(ExpenSive)
Вот только будет ли она?

Почти 100%, что не будет. Фильм получился именно таким, каким он был задуман.

Цитата(ExpenSive)
Хах, это забавно выглядит. Выходит, что Империю, которая взрывает целые планеты, вместе со своими гарнизонами, можно сравнить с экипажем "Изгоя-Один" по зловещности. Последние, между прочим, героически пожертвовали собой ради свободы галактики от тирании.

ДДГ состоит только фашистов. Все террористы! Такая вот сказка.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2017, 18:17
Сообщение #844


Старый мастер
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 539
Регистрация: 19.8.2012
Пользователь №: 20389

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani @ 20.1.2017, 15:09) *
Это где там Альянс пытал кого-то?


Со Геррера, можно сказать, пытал Бодхи осьминогом-телепатом) Хотя Геррера и покинул Альянс, но всё равно - повстанец!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2017, 18:43
Сообщение #845


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15428
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



, нет, не надо путать Со и Альянс, это разные вещи с разными методами. Повстанцы - одно, Альянс - другое.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2017, 21:19
Сообщение #846


Сын адмирала Трауна ©
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 207
Регистрация: 25.11.2016
Пользователь №: 28498

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani)
Да нет, есть. Я всё понимаю, но спокойно относиться к такому обращению с языком не могу. Или я что-то не знаю о пунктуации, что тоже вероятно. Исправляйся


Я прихожу на форум отдыхать и немного подзарядиться позитивом от любимой вселенной. Начальства и граммар-нацизма – мне и на работе хватает. Я не нарушил правила форума, потому что их прочитал. Или вы прекратите троллинг на тему орфографии, или я буду вынужден официально подать жалобу на ваши действия администраторам. Я не затем заплатил свои личные средства, чтобы мне здесь преподавали урок русского языка и литературы. В конкурсе квент это было уместно. Но не в общих темах, как я считаю.


Цитата(Dhani)
Значит, и судить актёрскую игру не можешь :) можно раздражаться на меня, но это как раз правда.


Это спорный вопрос. Потому что актер не только тупо декларирует заученный текст.


Цитата(Dhani)
Налоги - штука обязательная и принудительная.


Так к добровольному донатеру - тем более должно быть снисходительное отношение. Это капитализм)


Цитата(Dhani)
Это где там Альянс пытал кого-то?


Бор-галлит) Эта мерзость даже похуже пыточного имперского дроида будет.


Цитата(Tinve)
Что?.. Вообще-то, они герои...


С определенной точки зрения, как говорил Оби-ван Кеноби) Все-таки умный был джедай...

Добавлено через 5 мин.
Цитата(ExpenSive)
Он, как имперский офицер, дает оценку их действиям "строго по-Имперски". Действующая Имперская власть является легитимной, а повстанцы ведут террористическую борьбу с ними. Вот так как-то, я понимаю.


А так и есть, на самом деле. Палпатин получил власть с санкции Сената, включая и преобразование Галактической Республики в Империю. Никаких переворотов и майданов не было, все законно. Что касается действий Палпатина в качестве Дарта Сидиуса, то это уже другой вопрос. Но как канцлер Республики - формально он ее законы не нарушал.

Добавлено через 12 мин.
Цитата(ExpenSive)
Выходит, что Империю, которая взрывает целые планеты, вместе со своими гарнизонами, можно сравнить с экипажем "Изгоя-Один" по зловещности


Приказы на удар супер-лазером по Джедде и Скарифу – отдавал не Император и даже не Дарт Вейдер. Это инициатива конкретных должностных лиц, в первую очередь - моффа Таркина. Заигрался человек. На чем и плохо кончил. Я лично разделяю мнение гранд-адмирала Трауна: Звезда Смерти была не нужна, как и вообще такой градус террора.


--------------------
[b]Near Human[/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2017, 21:36
Сообщение #847


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Или вы прекратите троллинг на тему орфографии, или я буду вынужден официально подать жалобу на ваши действия администраторам. Я не затем заплатил свои личные средства, чтобы мне здесь преподавали урок русского языка и литературы. В конкурсе квент это было уместно. Но не в общих темах, как я считаю.

А вы не лезьте в чужой монастырь со своим уставом, и всё будет ок. И не путайте здешних админов с советскими бюрократами, на которых слово "официально" имеет магическое устрашающее воздействие. Свои личные средства вы заплатили затем, чтобы получить вип; прокачка ЧСВ до 9000 в список VIP-плюшек не входит.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2017, 21:45
Сообщение #848


Сын адмирала Трауна ©
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 207
Регистрация: 25.11.2016
Пользователь №: 28498

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sithoid)
А вы не лезьте в чужой монастырь со своим уставом, и всё будет ок


Покажите, где я нарушил правила форума? Если же они сугубо формальны и на самом деле действуют иные правила игры - тогда вопросов нет. Буду знать на будущее, банальная ситуация)


--------------------
[b]Near Human[/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2017, 21:50
Сообщение #849


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Придлагаю усем песать ниправильна.


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2017, 22:03
Сообщение #850


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----



 ! 

А ну прекратили оффтоп. Это я ко всем обращаюсь.
 
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2017, 23:21
Сообщение #851


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15428
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Траун мл.)
Бор-галлит) Эта мерзость даже похуже пыточного имперского дроида будет

И этот человек два раза фильм смотрел.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.1.2017, 23:55
Сообщение #852


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Ребят, ну хватит вам уже.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2017, 0:52
Сообщение #853


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani @ 20.1.2017, 18:13) *
Почти 100%, что не будет. Фильм получился именно таким, каким он был задуман.

Тогда могу лишь сказать: У нас есть надежда и она в сердце любого, кто ждет режиссерку! Пора собирать команду для похищения режиссерской версии фильма! biggrin.gif

Цитата(Траун мл. @ 20.1.2017, 21:19) *
А так и есть, на самом деле. Палпатин получил власть с санкции Сената, включая и преобразование Галактической Республики в Империю. Никаких переворотов и майданов не было, все законно. Что касается действий Палпатина в качестве Дарта Сидиуса, то это уже другой вопрос. Но как канцлер Республики - формально он ее законы не нарушал.

Ну да, мне эта точка зрения понятна. Все так, если с имперской стороны смотреть.

Цитата(Траун мл. @ 20.1.2017, 21:19) *
Приказы на удар супер-лазером по Джедде и Скарифу – отдавал не Император и даже не Дарт Вейдер. Это инициатива конкретных должностных лиц, в первую очередь - моффа Таркина. Заигрался человек. На чем и плохо кончил.

Дык, ну и что с этого? Тут ведь без разницы, кто отдавал приказы. Тем более если они решили шмальнуть, то, вероятно, на это уже было разрешение "сверху". В 4 эпе, например, стреляли при Вейдере. Это их никак не оправдывает.

p.s Присоединяюсь к Keeper-у. Парни, не ссорьтесь!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2017, 3:32
Сообщение #854


Да будет свет после меня
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 475
Регистрация: 1.4.2016
Пользователь №: 28189
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn @ 30.12.2016, 22:42) *
И вот это вот в положительной реакции на "Изгоя-один" меня очень сильно... let's say, беспокоит. Неужели так сложно любить два совершенно разных ЗВ-фильма, не втаптывая в грязь один, потому что другой оказался ближе к вашим ожиданиям?
Дело не в близости к ожиданиям, отсутствию оных (или вообще нежеланию видеть продолжение как у меня), а в том, что "любить фильм" получается только в том случае, если он действительно зацепил, затронул что-то в душе. Тем более, что тут говорилось об аккуратности отсылок и их попаданию в зрителя. Многие уже отметили, что на фоне Изгоя отсылки TFA выглядят слишком наглыми и грубыми. Это конечно можно объяснить тем, что они рассчитаны на людей, которые ЗВ последний раз смотрели в 2005 году и не вспомнят всего, если им этим усиленно не ткнуть в лицо, но всё же.
Цитата(Ilan Thorn @ 12.1.2017, 13:52) *
если бы зрителю с самого начала представили "Мустафар, замок Дарта Вейдера", дальнейшее появление темного лорда не было бы таким интригующим и эффектным. Опять же, излишняя информативность вредит эмоциональному впечатлению.
Да как? Как можно было не узнать Мустафар? Там же сразу, с первой секунды, с первого момента в голову вскакивает "Мустафар. Вейдер", это уже потом в процессе пролётка камеры можно несколько раз успеть засомневаться и заново убедиться, что таки Мустафар.
Цитата(Траун мл. @ 20.1.2017, 14:24) *
Я не буду, как некоторые, поливать сейчас грязью "Пробуждение Силы" и переобуваться в полете. Уверен, что большинство этих новоявленных хейтеров TFA – год назад пели по иному)
Вот ничего подобного. TFA - хороший фильм, но ни разу не ЗВ. Так было при первом просмотре, так и сейчас. А вот почему он не ЗВ, это уже у каждого свои личные причины.
Цитата(Траун мл.)
Я не нарушил правила форума, потому что их прочитал.
У форума есть правила? Их кто-то читает и пытается соблюдать? По-моему, всё всегда ограничивается банальной вежливостью и грамотностью. По крайней мере мне всегда этого хватало. А Dhani просто любит, когда язык чистый и правильный, не стоит на него злиться. Да и читать грамотно написанный текст всем окружающим приятнее.
Цитата(Траун мл.)
Я слышал, что перевод местами хромает. Но возможности насладиться оригинальным фильмом не имею.
Актёрская игра - это во многом интонации. Тот же дубляж приквелов во многом вытягивает игровую составляющую фильмов, в то время как слушать Вейдера из ОТ в дубляже - попросту богохульство(про то, как он звучал на русском в конце Мести Ситхов вообще лучше не вспоминать). Но тут уже с выхода на носителях и субтитров придётся ждать.


--------------------
В нём есть добро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2017, 11:16
Сообщение #855


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(The Last day of Dark @ 21.1.2017, 2:32) *
Дело не в близости к ожиданиям, отсутствию оных (или вообще нежеланию видеть продолжение как у меня), а в том, что "любить фильм" получается только в том случае, если он действительно зацепил, затронул что-то в душе. Тем более, что тут говорилось об аккуратности отсылок и их попаданию в зрителя.
Цитата
TFA - хороший фильм, но ни разу не ЗВ. Так было при первом просмотре, так и сейчас. А вот почему он не ЗВ, это уже у каждого свои личные причины.

Вообще-то первый просмотр TFA превзошел ожидания: даже Кайло и даже Финн. И у Пробуждения действительно занятная подача. Может быть и хорошая с точки зрения кино, но, к сожалению, она совершенно не годится для вселенной ЗВ и для полноценного эпизода ЗВ. Эта подача создавала "интересный" эффект погружения на первых просмотрах, но оказалась лишь уловкой, отвлекающей внимание от пустоты за поддельно-узнаваемой оберткой, которой просто быстро махали перед носом. Такая подача сюжета и проработка вселенной может и сработали бы для поверхностного взгляда на новую эпоху, как когда-то ВК Тартаковского перед Местью ситов. Но потом страсти улеглись и люди по традиции начали разбираться, и все заверте... нет, наоборот, все остановилось. Как если бы ВК Тартаковского выпустили вместо Мести. На безрыбье Пробуждение стало раком - для кого-то в одном смысле слова, для кого-то - в другом. И уже после третьего акта Изгоя многие поняли, что все-таки можно было сделать и быстро, и напряженно, и стильно, но и информативно, и ново - даже там, где этого не требовалось. А зная, что уже через год я получу такой экшен с участием и классической техники, и даже новинок, я бы и на первом просмотре TFA не купился на его халтуру с дизайном. Тем более на халтуру на таком фундаментальном уровне - с плагиатом вместо закономерного продолжения.
Цитата
Да как? Как можно было не узнать Мустафар?
Первое впечатление о Мустафаре: "Почему так мало лавы? На Мустафаре "похолодало", вулканы затихли?"


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2017, 11:31
Сообщение #856


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15428
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Master Cyrus)
Первое впечатление о Мустафаре: "Почему так мало лавы? На Мустафаре "похолодало", вулканы затихли?"

Поддерживаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2017, 12:41
Сообщение #857


Сын адмирала Трауна ©
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 207
Регистрация: 25.11.2016
Пользователь №: 28498

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus)
Первое впечатление о Мустафаре: "Почему так мало лавы? На Мустафаре "похолодало", вулканы затихли?"


На вулканической планете ландшафты тоже не единообразные. Судя по результатам исследования Ио, спутника Юпитера.

Добавлено через 7 мин.
Цитата(ExpenSive)
Ну да, мне эта точка зрения понятна. Все так, если с имперской стороны смотреть.


Я и не скрываю своих про-имперских взглядов. Мне ближе точка зрения Айзека Азимова в цикле про другую Галактическую Империю. Что тирания - это меньшее зло, в сравнении с хаосом и анархией. И что эволюция и реформы - предпочтительнее революций. В этом меня убеждает и история реального мира. В том числе и современность. Как-то так.


--------------------
[b]Near Human[/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2017, 13:20
Сообщение #858


Канон един ради Тебя
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1361
Регистрация: 23.12.2016
Пользователь №: 28518
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(The Last day of Dark)
Да как? Как можно было не узнать Мустафар? Там же сразу, с первой секунды, с первого момента в голову вскакивает "Мустафар. Вейдер", это уже потом в процессе пролётка камеры можно несколько раз успеть засомневаться и заново убедиться, что таки Мустафар.
Вспоминаем Салласт из последнего Battlefront'a и думаем что на что больше похоже.
Цитата(Траун мл.)
На вулканической планете ландшафты тоже не единообразные. Судя по результатам исследования Ио, спутника Юпитера.
Где-то упоминалось(не помню источник, может даже новеллизация сабжа), что в замке основной вид из окон на место сражения с Оби-Ваном из эп.III. Так что вопрос о разных ландшафтах здесь по идее даже не стоит.

Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 21.1.2017, 13:21


--------------------
Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби
"Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2017, 13:53
Сообщение #859


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
Где-то упоминалось(не помню источник, может даже новеллизация сабжа), что в замке основной вид из окон на место сражения с Оби-Ваном из эп.III. Так что вопрос о разных ландшафтах здесь по идее даже не стоит.
Ну, может на Мустафаре во время событий Изгоя зима была. Вот лава и подостыла trollface.gif


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2017, 14:39
Сообщение #860


Outmian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(The Last day of Dark @ 21.1.2017, 2:32) *
Да как? Как можно было не узнать Мустафар?

Можно. :) И это, кстати, имеет занятное объяснение (в моём случае): я настолько не ожидала увидеть в фильме столь явную отсылку к приквелам, что даже не подумала довести до логического конца цепочку ассоциаций "замок, лава -> замок из черновиков -> отчасти реализовано в RotS -> Мустафар", застряв на втором пункте. Но мне кажется, описанный Иланом эффект всё-таки у многих сработал: "Мустафар? Или нет? Или да? Или нет? Неужели?.. О боги, это Вейдер?!"

Цитата(Траун мл. @ 21.1.2017, 11:41) *
Мне ближе точка зрения Айзека Азимова в цикле про другую Галактическую Империю. Что тирания - это меньшее зло, в сравнении с хаосом и анархией.

Я, конечно, давно читала "Основание", но не припомню, чтобы это там где-то декларировалось. А кончилось всё вообще гилозоизмом каким-то.


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.1.2017, 15:06
Сообщение #861


Сын адмирала Трауна ©
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 207
Регистрация: 25.11.2016
Пользователь №: 28498

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Finwen)
Я, конечно, давно читала "Основание", но не припомню, чтобы это там где-то декларировалось


"Галька в небе", устами одного из положительных героев. Ну и Хэри Сэлдон как бы озвучивает точку зрения самого автора.


--------------------
[b]Near Human[/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

61 страниц V  « < 41 42 43 44 45 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 5.5.2024, 17:10

Яндекс.Метрика