X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Новая волна интереса к ЗВ, что для нас сделал Дисней?
Новая волна интереса к ЗВ
Новый фильм...
Ничего не изменил - я как фанател, так и фанатею [ 33 ] ** [38.37%]
Вернул интерес к ЗВ - я начал читать новый канон и всячески активничать [ 14 ] ** [16.28%]
Вернул интерес к ЗВ - только не новым ЗВ, а старым. Я теперь изучаю РВ и ругаюсь на Дисней [ 18 ] ** [20.93%]
Отбил интерес. Я люблю ЗВ, но эти нововведения портят мой любимый мир. Я с трудом нахожу в себе силы изучать РВ, а новое вообще мимо кассы [ 9 ] ** [10.47%]
Отбил интерес. Я вообще видеть ЗВ не хочу [ 1 ] ** [1.16%]
На какое-то время заинтересовал, но затем я вернулся к своим прежним увлечениям [ 4 ] ** [4.65%]
На меня не повлиял, но окружение стало заметно активнее [ 7 ] ** [8.14%]
Влияние Диснея
Безусловно положительное. Всё активно, бурлит деятельностью, пишутся книги, делаются игры и фильмы [ 15 ] ** [17.44%]
Положительное. ЗВ медленно хирели, им нужна была встряска [ 14 ] ** [16.28%]
Скорее положительное. Мне нравятся не все действия Дисней, но хорошего явно больше [ 14 ] ** [16.28%]
Нейтральное. Что-то стало лучше, что-то как раньше [ 13 ] ** [15.12%]
Негативное. Старые наработки уничтожаются, вместо интересных проектов - очередной мультик и жалкая попытка скопировать Лукаса [ 26 ] ** [30.23%]
Мне всё равно [ 4 ] ** [4.65%]
Всего голосов: 86
Гости не могут голосовать 
сообщение 30.6.2016, 18:08
Сообщение #1


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15434
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Не секрет, что выход нового фильма всполошил весь фандом, да и не только. Откуда-то вылезли тролли, хейтеры и люди, зарегистрировавшиеся семь лет назад и отписавшиеся только сейчас. В общем - дурдом. Впрочем, как бы мы ни относились к Диснею, он явно вернул жизни стагнирующим ЗВ-шникам. Или нет? А как на вас повлияли последние события?


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 4.12.2022, 14:52
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 3296
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aivas Hartzig)
Мне кажется, что русский ЗВфандом окончательно "крякнет" лет через пять. Слишком много сторонних факторов и неразрешимых проблем накопилось за прошедшие годы. Я никогда не думал что, например, рухнут такие колоссы как SWGalaxy, Имперский Бастион, сайт Дарта Вадика (он же Lordvader). JC пока держится, но все равно находится не в лучшей форме.


Так это не проблема русского ЗВ-фандома, это проблема форумов в целом. Фандом никуда не делся, и никак не крякнул. Он просто переехал в соцсети, телеграмы и прочие дискорды.

Если посмотреть на посещаемость/популярность оффлайн-мероприятий, например СтарФанс, с ней тоже все в порядке.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.12.2022, 21:11
Сообщение #3


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(ddt @ 4.12.2022, 13:52) *
Так это не проблема русского ЗВ-фандома, это проблема форумов в целом. Фандом никуда не делся, и никак не крякнул. Он просто переехал в соцсети, телеграмы и прочие дискорды.

Если посмотреть на посещаемость/популярность оффлайн-мероприятий, например СтарФанс, с ней тоже все в порядке.

Вархаммеровские форума вполне себе живут-поживают, не смотря на сторонние факторы соцсетей, телеграмов и прочих. Причем эта вселенная не имеет такой солидной базы в кинематографе - она вообще ее не имеет, исключая парочки анимационных картин, все остальное книги, комиксы, аудиопостановки, игры и т.п.

Jagged Fel
Посещаемость стала падать в районе 2010-2011 годов. Почему? Старый канон ещё существовал, Лукас ЗВ диснеям ещё не продал - здесь сыграли роль мировоззренческие факторы, такие как взросление, семья, быт, работа. В ВК-паблике можно, конечно встретить молодого джедая-навальниста, который все тему переводит в реал, и у которого все беды от того что "многаваруют" и "властьнисминяема", и на этом весь спор заканчивается. А я ведь помню прежние словестные баталии, как подкованы были наши идеологические противники - любо-дорого. И это был мировоззренческий конфликт, споры длились неделями и месяцами, стороны обращались к серьезной классической литературе, историческим трудам, политологическим исследованиям. Даже к философии. А не как сейчас отдельные вскукареки про "диктаторов". Я думаю и на Западе ЗВфандом будет угасать - Дисней провалился с главным - трилогией-продолжением оригинальной трилогии Лукаса, и провалился с треском. Нет, не финансово, хотя каждый фильм собирал все меньше и меньше, а провалился как неспособный перекинуть мост с предшествующими фильмами. Никакие сериалы, спин-оффы, горы макулатуры ничего не исправят.

Сообщение отредактировал Aivas Hartzig - 4.12.2022, 21:36
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.12.2022, 0:59
Сообщение #4


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 206
Регистрация: 7.7.2014
Пользователь №: 24119
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aivas Hartzig @ 4.12.2022, 22:11) *
Дисней провалился с главным - трилогией-продолжением оригинальной трилогии Лукаса, и провалился с треском. Нет, не финансово, хотя каждый фильм собирал все меньше и меньше, а провалился как неспособный перекинуть мост с предшествующими фильмами. Никакие сериалы, спин-оффы, горы макулатуры ничего не исправят.

Как показывает практика, насегодня потолок для Диснея - сюжет поверхностного типа, основанный на бессмысленных приключениях, в которых интрига, главным образом, держится на внезапном повороте, изменяющем расстановку сил; будь-то поворот в рамках coherent story, будь-то в рамках short scene, будь-то в рамках фансервиса.

Неразрешенным конфликтом в Новой трилогии Лукаса (в рамках уже случившейся победы сил добра на условными ситхами в предыдущих частях) мог бы стать конфликт мировоззрений героев, их концептуального мироощущения и внутреннего научно обоснованного базиса по формированию устойчивой системы в ДДГ, построенного на собственном опыте, теоретическом и эмпирическом познании.

Новая Республика, к примеру, могла стать государством наподобие Старой республики до Руусанской реформы, когда джедаи без оглядки на бородатые запреты кодекса брали власть в свои руки как на местах (можно вспомнить джедаев-монархов, джедаев-феодалов времен Новых войн ситхов), так и занимая должность канцлера (та же Дженарра и др. до Руусанской реформы). Иначе система впустую сделала оборот, вернув все на круги своя, а джедаи так и остались "пожарными", реагирующими постфактум на происходящий беспредел, которого суммарно всегда будет в разы больше, чем "хранителей мира и справедливости" (где там мир и справедливость еще надо поискать) для заделывания очередной дыры.
Если же условный мастер-джедай будет сражаться не на передовой, а займет руководящую должность, то и КПД от него станет выше, тем более при условии владения Силой. Тут можно и олигархат приструнить, не боясь за собственную жизнь, и аппетиты местного капитала поумерить, направив ресурсы на рост уровня жизни низовых слоев населения, его воспитание и обучение, а также купирование организованной преступности и бандформирований.

Другое дело Сила и вся метафизика, которая вращается вокруг данного феномена. Если быть откровенным, то не решая вопроса наличия деструктивного начала в самих джедаях, предрасположенности существа к падению на ТСС, проблема с формированием очередного ордена ситхов не будет решена в принципе. И наличие трех расколов в Ордене, как и, собственно, переход Энакина об этом говорят недвусмысленно. Иначе получается, что низвергнув Палпатина Люк/Энакин всего лишь отсрочили нарастание дисбаланса Единой Силы. Тогда в чем же избранность Скайуокера старшего? В этом плане интересна концепция Райана Джонсона о недопустимости обучения чувствительных к Силе, транслируемая в восьмерке клоном поехавшим Люком-гарпунистом-дояром. Правда, реализована она через пень-колоду. Дед, как оказалось, не до конца решил вопрос с Императором - отсюда имеем косяк с Беном и заспиртованными гомункулами.

Однозначно данная проблема не решена и, более того, вообще не поднимается в современной продукции из-под руки Кеннеди. Лукас, на самом деле, умышленно или нехотя подложил такой динамит под зад современным владельцам Саги, что разгрести его сможет только сам создатель эпоса. И в этом, не побоюсь этого слова, его гениальность. Ведь сколько не снимай второсортного стаффа, будь-то сериалы-затычки или, не дай Бог, новые номерные эпизоды, а проблему наличия упомянутых противоречий в галактике не решить без рассмотрения/исследования метафизики Силы и фундаментальных основ формирования взаимоотношений между населяющими ДДГ существами.


--------------------
«I've hunted a lot of people in my line of work, but I never met someone who wants to get lost more than you do».
«Снятся ли Форду электровуки?»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.12.2022, 0:04
Сообщение #5


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1996
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Flamboyant @ 13.12.2022, 0:59) *
Как показывает практика, насегодня потолок для Диснея - сюжет поверхностного типа, основанный на бессмысленных приключениях, в которых интрига, главным образом, держится на внезапном повороте, изменяющем расстановку сил; будь-то поворот в рамках coherent story, будь-то в рамках short scene, будь-то в рамках фансервиса.

Неразрешенным конфликтом в Новой трилогии Лукаса (в рамках уже случившейся победы сил добра на условными ситхами в предыдущих частях) мог бы стать конфликт мировоззрений героев, их концептуального мироощущения и внутреннего научно обоснованного базиса по формированию устойчивой системы в ДДГ, построенного на собственном опыте, теоретическом и эмпирическом познании.

Новая Республика, к примеру, могла стать государством наподобие Старой республики до Руусанской реформы, когда джедаи без оглядки на бородатые запреты кодекса брали власть в свои руки как на местах (можно вспомнить джедаев-монархов, джедаев-феодалов времен Новых войн ситхов), так и занимая должность канцлера (та же Дженарра и др. до Руусанской реформы). Иначе система впустую сделала оборот, вернув все на круги своя, а джедаи так и остались "пожарными", реагирующими постфактум на происходящий беспредел, которого суммарно всегда будет в разы больше, чем "хранителей мира и справедливости" (где там мир и справедливость еще надо поискать) для заделывания очередной дыры.
Если же условный мастер-джедай будет сражаться не на передовой, а займет руководящую должность, то и КПД от него станет выше, тем более при условии владения Силой. Тут можно и олигархат приструнить, не боясь за собственную жизнь, и аппетиты местного капитала поумерить, направив ресурсы на рост уровня жизни низовых слоев населения, его воспитание и обучение, а также купирование организованной преступности и бандформирований.

Другое дело Сила и вся метафизика, которая вращается вокруг данного феномена. Если быть откровенным, то не решая вопроса наличия деструктивного начала в самих джедаях, предрасположенности существа к падению на ТСС, проблема с формированием очередного ордена ситхов не будет решена в принципе. И наличие трех расколов в Ордене, как и, собственно, переход Энакина об этом говорят недвусмысленно. Иначе получается, что низвергнув Палпатина Люк/Энакин всего лишь отсрочили нарастание дисбаланса Единой Силы. Тогда в чем же избранность Скайуокера старшего? В этом плане интересна концепция Райана Джонсона о недопустимости обучения чувствительных к Силе, транслируемая в восьмерке клоном поехавшим Люком-гарпунистом-дояром. Правда, реализована она через пень-колоду. Дед, как оказалось, не до конца решил вопрос с Императором - отсюда имеем косяк с Беном и заспиртованными гомункулами.

Однозначно данная проблема не решена и, более того, вообще не поднимается в современной продукции из-под руки Кеннеди. Лукас, на самом деле, умышленно или нехотя подложил такой динамит под зад современным владельцам Саги, что разгрести его сможет только сам создатель эпоса. И в этом, не побоюсь этого слова, его гениальность. Ведь сколько не снимай второсортного стаффа, будь-то сериалы-затычки или, не дай Бог, новые номерные эпизоды, а проблему наличия упомянутых противоречий в галактике не решить без рассмотрения/исследования метафизики Силы и фундаментальных основ формирования взаимоотношений между населяющими ДДГ существами.

Нечто похожее было в расширенной вселенной от которой избавились и до сих пор есть в онлайн Каторе.Что касается деструктивного начала оно не решается путем не обучения носителей силы ибо неуравновешенные носители силы без всякого обучения могут наделать бад да и закрыв глаза на наличие форсюзеров проблему невозможно в принципе решить. На самом деле достотачно джедаям иметь орден без ограничений типа целебата и монашеского образа жизни занимая посты, что реализовать нетрудно, а носителем темной стороны просто иметь свое государство в котором они могут управлять по своему желанию. Главное чтобы ни республики ни Империя не стали слишком сильными для взаимного уничтожения.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(FreelancerSith)

По моему на практике это будет выглядеть как синтез из Масс Еффекта 3 либо методы жнецов и мотивы, что тоже мало кому сгодиться.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Dhani   Новая волна интереса к ЗВ   30.6.2016, 18:08
- - Vit Skystranger   Мне кажется, что при Лукасе все потихоньку загибал...   11.12.2019, 2:18
- - Apolra3529   Цитата(Narvec'il'usero)И буду защищать мор...   11.12.2019, 4:37
- - Ladyhawke   Цитата(Асмела)А что у Диснея есть и хорошие вещи -...   11.12.2019, 9:11
|- - Асмела   Цитата(Ladyhawke @ 11.12.2019, 8:11) У св...   11.12.2019, 10:11
- - Gionemus   Цитата(Асмела)Но даже самое слабое лукасовское мне...   11.12.2019, 10:38
- - Двайт Проксимус   , ППКС. Ещё добавлю туда же вторичность в виде сов...   11.12.2019, 11:21
- - Крэйден   Цитата(Gionemus)А у Диснея тренды, которые нафиг н...   11.12.2019, 12:57
|- - Whill   Цитата(Крэйден @ 11.12.2019, 11:57) Хотя ...   11.12.2019, 16:03
|- - darthllkim   Цитата(Whill @ 11.12.2019, 16:03) К тому ...   11.12.2019, 16:36
- - Gionemus   Цитата(Крэйден)Ну, если честно, 7-ка никогда и не ...   11.12.2019, 13:36
- - Vade Parvis   Пока тут форумчане вслух гордятся своими предрассу...   11.12.2019, 14:21
|- - darthllkim   Цитата(Vade Parvis @ 11.12.2019, 14:21) П...   11.12.2019, 15:16
||- - Ladyhawke   Цитата(darthllkim @ 11.12.2019, 15:16) Ща...   11.12.2019, 19:29
|- - Casement   Цитата(Vade Parvis @ 11.12.2019, 13:21) П...   11.12.2019, 15:19
|- - darthllkim   Цитата(Casement @ 11.12.2019, 15:19) Наци...   11.12.2019, 15:19
|- - Casement   Цитата(darthllkim @ 11.12.2019, 14:19) Чт...   11.12.2019, 18:50
- - Крэйден   Цитата(Gionemus)Даже если закрыть глаза на обычные...   11.12.2019, 18:34
|- - FreelancerSith   Цитата(Крэйден @ 11.12.2019, 19:34) Ну а ...   11.12.2019, 20:00
|- - Zuckuss1138   Цитата(FreelancerSith @ 11.12.2019, 19:00...   11.12.2019, 22:01
- - Крэйден   Цитата(FreelancerSith)Насчет второго, хоть и не по...   11.12.2019, 20:37
- - Гиллуин   Цитата(Zuckuss1138)Вы их в детстве смотрели? В инс...   11.12.2019, 21:53
- - Гиллуин   Цитата(Ladyhawke)Объективнее надо быть. И добрее, ...   11.12.2019, 23:25
- - Ladyhawke   Цитата(Гиллуин)Хотите по простому открутить им все...   11.12.2019, 23:46
- - Whill   Darthllkim ЦитатаФанат - это Абрамс что ли Нет, я...   12.12.2019, 14:36
- - Крэйден   Цитата(Whill)Как я понял, собственно вырезанных сц...   12.12.2019, 15:08
- - Gionemus   Цитата(Гиллуин)Да. Она вроде скелета, который все ...   12.12.2019, 15:12
- - darthllkim   Цитата(Whill)и в случае семерки (в большей степени...   12.12.2019, 15:21
- - Zuckuss1138   Цитата(Whill)Как я понял, собственно вырезанных сц...   12.12.2019, 17:18
- - Гиллуин   Цитата(Ladyhawke)Мне есть что сказать по этому пов...   12.12.2019, 22:26
- - Двайт Проксимус   , в общем-то не хотелось бы давать прямые ссылки н...   13.12.2019, 0:11
- - Zuckuss1138   Цитата(Гиллуин)А что, была такая сцена?.. В трейле...   13.12.2019, 0:19
- - Apolra3529   Цитата(Двайт Проксимус)на том же рутрекере есть за...   13.12.2019, 4:42
|- - darthllkim   Цитата(Apolra3529 @ 13.12.2019, 4:42) вче...   13.12.2019, 7:14
- - Ladyhawke   Цитата(Гиллуин)Мои глаза и уши широко открыты в ож...   13.12.2019, 9:50
- - Гиллуин   Цитата(Двайт Проксимус)в общем-то не хотелось бы д...   13.12.2019, 15:51
- - knight errant   Ничего не изменил - я как фанател, так и фанатею. ...   31.10.2020, 10:49
- - Anna   Из первого опроса выбрала Ничего не изменил - я ка...   31.10.2020, 12:49
- - Jagged Fel   Ничего не изменил - я как фанател, так и фанатею ...   31.10.2020, 16:15
- - Anna   Цитата(Jagged Fel)p.s. Я ОЧЕНЬ рад, что сейчас нач...   31.10.2020, 16:56
- - knight errant   Цитата(Jagged Fel)p.p.s. Хотя и являюсь Имперцем д...   31.10.2020, 17:04
- - Anna   Цитата(Jagged Fel)p.s. В начале 90-ых, я был ребел...   31.10.2020, 17:18
- - Jagged Fel   Я в активном фандоме ЗВ, с конца 2007 года. То ест...   26.3.2021, 15:03
- - Anna   Цитата(Jagged Fel @ 26.3.2021, 14:03) мог...   26.3.2021, 15:58
|- - Jagged Fel   Anna. Кстати по поводу рейтинга JC.:) На данный мо...   26.3.2021, 16:37
|- - Anna   Цитата(Jagged Fel @ 26.3.2021, 15:37) Кст...   26.3.2021, 17:21
|- - Jagged Fel   Цитата(Anna @ 26.3.2021, 16:21) "Шла...   26.3.2021, 21:05
|- - Anna   Цитата(Jagged Fel @ 26.3.2021, 20:05) Но ...   26.3.2021, 21:30
|- - Jagged Fel   Цитата(Anna @ 26.3.2021, 20:30) Уверена, ...   26.3.2021, 22:04
- - Офелия   У меня нейтральное отношение к Диснею. Да, мышки у...   10.10.2021, 12:16
- - Фалкрам   Буду предельно откровенен. Пробуждение Силы разбил...   6.1.2022, 18:59
|- - MarcusG   Дисней поступил гадко, начав со здравия, а закончи...   2.12.2022, 19:04
- - Jagged Fel   MarcusG Ну не скажите. Например "Изгой" ...   3.12.2022, 22:26
- - Aivas Hartzig   Мне кажется, что русский ЗВфандом окончательно ...   4.12.2022, 7:21
- - ddt   Цитата(Aivas Hartzig)Мне кажется, что русский ЗВфа...   4.12.2022, 14:52
|- - Aivas Hartzig   Цитата(ddt @ 4.12.2022, 13:52) Так это не...   4.12.2022, 21:11
|- - Flamboyant   Цитата(Aivas Hartzig @ 4.12.2022, 22:11) ...   13.12.2022, 0:59
|- - FreelancerSith   Цитата(Flamboyant @ 13.12.2022, 1:59) Есл...   13.12.2022, 23:11
|- - Грант   Цитата(Flamboyant @ 13.12.2022, 0:59) Как...   14.12.2022, 0:04
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 14.12.2022, 1:04) По моему...   14.12.2022, 12:16
|- - Shacuar   Мне кажется, это не ЗВ умирает, а потребитель меня...   18.12.2022, 0:57
|- - FreelancerSith   Цитата(Shacuar @ 18.12.2022, 1:57) Калани...   18.12.2022, 1:27
|- - Shacuar   Цитата(FreelancerSith @ 17.12.2022, 23:27...   18.12.2022, 1:30
|- - FreelancerSith   Цитата(Shacuar @ 18.12.2022, 2:30) Аве тр...   18.12.2022, 1:36
- - Jagged Fel   Aivas Hartzig Лет 10-15 назад, людям нужна была не...   4.12.2022, 15:07
- - Mark_Remilard   А чего вы, друг мой, паритесь? Ну, погибнет, ну за...   5.12.2022, 3:22
- - Гиллуин   ЦитатаВ ВК-паблике можно, конечно встретить молодо...   14.12.2022, 21:15
|- - Rinion   Цитата(Гиллуин @ 14.12.2022, 20:15) Наско...   15.12.2022, 15:41
|- - Aivas Hartzig   Гиллуин 1. Здесь соглашусь. Хотя несовершенство р...   27.12.2022, 20:49
- - Гиллуин   ЦитатаКогда все, о чем правила форума запрещают го...   15.12.2022, 23:18
|- - Rinion   Цитата(Гиллуин @ 15.12.2022, 22:18) Почем...   16.12.2022, 23:47
- - Ottoriban   Цитата(Aivas Hartzig)Интеллектуальный упадок из-за...   29.12.2022, 15:35
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 29.12.2022, 14:35) рег...   30.12.2022, 17:58
|- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 30.12.2022, 17:58) Как-...   30.12.2022, 22:18
|- - Грант   Цитата(Таллар @ 30.12.2022, 22:18) Я безу...   31.12.2022, 3:42
- - Aivas Hartzig   Нет, не способствует. Нет таких примеров в истории...   29.12.2022, 20:44
|- - Таллар   Цитата(Aivas Hartzig @ 29.12.2022, 20:44)...   30.12.2022, 11:28
- - Aivas Hartzig   Через сотню лет никто и не вспомнит эту массовую к...   30.12.2022, 11:35
|- - Таллар   Цитата(Aivas Hartzig @ 30.12.2022, 11:35)...   30.12.2022, 12:13
- - Aivas Hartzig   Ну, это наследие останется с нами и далее, я не пр...   30.12.2022, 13:04
2 страниц V  < 1 2


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 12:28

Яндекс.Метрика