В последнее время вновь ведётся много разговоров о том, как круто/ужасно сделал Дисней, сняв новый эпизод так, будто на дворе конец 70-х. Кому-то резиновые маски и наряженные люди кажутся классными и ламповыми, кому-то - стыдобой и нелепостью. Что же мы думаем?

Господи ж ты боже мой.
Картинка неказистая в Эпизоде VII, вот и весь сказ. Это не далёкая галактика, а земная обыденность. Ещё раз прошу сравнить с подводным городом гунганов, Корусантом, станцией Торговой Федерации. В 1999 году на машинах, которые были слабее нынешнего смартфона, Lucasfilm под руководством Лукаса сотворил визуальное чудо. В 2015 году, при бюджете в 200 млн. долларов, не смогли показать мир, хоть чуть-чуть напоминающий это великолепие.

...и хотя бы сцены на Джакку это подтверждают. Странный, но по-своему знакомый мир со своей историей, культурой и необычными персонажами и существами на заднем плане.

Ну и, плюс, все опять же идет от сюжетной концепции фильма. В "Угрозе" сам фильм выстроен как панорама различных миров, культур и социальных форм, от примитивных гунганов до высокоразвитых властителей Корусканта. Суть сюжета - в органичном симбиозе разных аспектов мира, поэтому и логичен столь сильный акцент на многообразии Галактики.

"Пробуждение" же совершенно о других вещах. В центре сюжета находится девушка, впервые сталкивающаяся со своим предназначением и местом в истории. Она заново открывает героев и образы прошлого и возвращает их в игру ради спасения будущего. Здесь акцент на персонаже, ее пробуждении, взаимодействии с другими героями и наследием былой эпохи. Как, в общем-то, было и в Оригинальной Трилогии. Излишне пестрые миры только будут отвлекать внимание зрителей от того, что действительно важно.

Блин, ну даже самые преданные фанаты признают, что отличить Джакку от Татуина разве что Абрамс сможет.

Илан, ну не смешно же. С какой историей? С какой культурой? Где ты в кино это увидел?


Для подкрепления своих слов я тоже могу придумать какие угодно цветистые аллегории.


Угу, а в Эпизоде I нет главного героя, впервые сталкивающегося со своим предназначением и местом в истории. Он ведь об органичном симбиозе разных аспектов мира.

Ну-ну. Относительно цивилизованная пустыня, в которой сосуществуют фермеры, бандиты и индейцы, против дикой пустыни-свалки, заваленной каркасами кораблей и населенной мусорщиками. Мир, не меняющийся столетиями, против планеты, погребенной под осколками прошлой войны. Вестерн против постапокалипсиса. Совершенно никакой разницы, ага.

Я не спорю, что они намеренно сделаны похожими, но в основе обеих планет лежат очень разные концепции.


Есть. Только он, в принципе, второстепенен и вообще впервые появляется только во втором акте.

И? Что с того, что якобы есть где-то там какие-то мифические "самые преданные" (ещё и сертифицированные, наверное?) фанаты, которые так считают?

Это фильм. Они выглядят одинаково. Всё. Так глубоко копать никто не будет. В интересах визуальной составляющей можно было серьёзно что-то интереснее придумать. А так вся изюминка - в остовах кораблей, но это не делает саму планету уникальной, это мог быть и Татуин. А так это вполне может быть другая сторона Татуина.

Это, блин, не старый Супер Марио - неужели фантазия не может развиться дальше концепций "песчаного мира, ледяного мира, лесного мира"?

Да, представь себе. В Первом Эпизоде Энакин не является главным героем в традиционном смысле - в том, в котором ими являются Люк или Рей. Реальное действие на ход сюжета он оказывает только в двух сценах - гонке и финальной космической битве, причем последняя все равно показана второстепенно относительно дуэли джедаев с Дартом Молом. Все остальное время над мальчишка является объектом действий других персонажей - его встречают, его вдохновляют на подвиги, его освобождают, его везут на Корускант, его испытывают, его берут в ученики, его везут обратно на Набу, ему приказывают сидеть в истребителе. Так что на деле функции протагониста более-менее равномерно распределены между Энакином, Оби-Ваном и Квай-Гоном. Именно поэтому, кстати, многие считают настоящим главным героев Трилогии Приквелов не Энакина, а Оби-Вана. Я, впрочем, с этим не согласен - но в "Угрозе" у Энакина далеко не первая скрипка.


Это ЗВ. Здесь у планет нет "другой стороны". Есть только один облик и одна доминирующая визуальная стилистика. На Татуине это - фронтир в духе вестернов, и все дальнейшие появления этой планеты (причем, не только в фильмах, но и в РВ) работают только с этим образом. На Джакку же - постапокалиптическая свалка; и, уверен, ровно такой же образ создается в, скажем, Before the Awakening или Rey's Survival Guide. А уж в Battlefront тем более, просто там еще виден сам апокалипсис.

Скудные декорации пустыни/свалки ничего не могут подтверждать: ни уровень worldbuilding-а, ни уровень графики. Техника, разбитая, где-то на фоне - это самый ленивый минимум, который можно требовать от графики в фильме, а не показатель уровня.Это можно сказать про вообще любую планету.Только Джакку - лучшее из Э7 - раскрыт не лучше, чем Фелуция, Мигито, Салукемай и Неймодия, у которых секунды экранного времени.

*вспомнил погоню за "Соколом"*
Где-то на фоне. Ленивый минимум, ага.

Ну да бог с ним. Вот, кстати, пример комбинации реального и виртуального на съемках Эпизода VIII - декорации, отстраивавшиеся три недели, всамделишняя массовка в костюмах, всполохи пиротехники и реальное движение камеры. Но все это - из расчета на CGI-объект, который будет добавлен уже впоследствии. Кстати, насколько я помню, с воздушными сценами на Джакку приблизительно так же было.

Проблема ПС, как мне кажется, немного в другом. Что толку от технологий (какими бы они ни были), если их используют для воспроизведения посредственных концептов и проходных декораций. В фильме практически нет ни одной оригинальной, необычной локации, за исключением нескольких, например огромного ангара погребенного в песках СЗР. В остальном же, все выглядит блеклова-то , без изюминки. Такое ощущение, что у разработчиков фильма произошел кризис идей (вспомните концепты к ПТ или к тому же TFU).

В добавок к этому, прослеживается сходство с нашей планетой - смотришь и видишь Землю. Причем, что интересно, в ОТ такого чувства не возникает: умели раньше снимать таким образом, чтобы зритель верил в своеобразие вселенной, раскрываемой на экране. Достигнуто это было за счет смелых решений и подачи оригинальных идей. В новом фильме все эти Джакку, Такодана, Ди'Куар ничего нового не привносят. Они словно фоновые картинки по мотивам ОТ.

И да, я бы слова плохого не сказал про окружающий мир в ПС , если бы фильм был с превосходным сюжетом.

Нет, это просто зрители раньше умели не выеживаться. А сегодня Лукасу бы перемыли все косточки за Тунис, Норвегию и Калифорнию - вот ведь ленивый человек, никакой фантазии!

Это было оригинально, потому что впервые. В 2016-м году можно сделать всё, что угодно, но они всё так же снимают землю.

Локации в фильме и правда выглядят довольно обыденно. Да, они не отвлекают нас от персонажей, но можно было бы использовать необычные виды для экспозиции новых сцен, тогда было бы ок. Опять же, с другой стороны, фильм довольно динамичен и частые экспозиции подпортили бы эту динамику.

Что за привычка подменять понятия и апеллировать к лукасовской ОТ? Для своего времени ОТ в визуальном плане и как фантастическая вселенная была очень хороша. Приквелы подарили зрителю ещё более прекрасный и фантастический мир далёкой галактики. А Эпизод 7, при всей мощи изобразительных средств, при всех деньгах Диснея, не принёс в эту вселенную ничего уникального.

Сообщение отредактировал Nexu - 16.3.2016, 14:22

Что бы там не говорили некоторые, а большинство довольны как снят седьмой эпизод и уверены, что дух ЗВ был передан в пробуждении

Утапау, Мустафар, Кашииик, Фелуция, Майгито и пр. не особо много мелькали в кадре, но дали зрителю ощущение присутствия в ином, самобытном мире.
Джакку можно было бы подать не просто как пустыню, например, а как место, где под песками погребены следы могущественной цивилизации. И тогда останки звездолётов были бы ещё более разительным контрастом на фоне обломков изящной архитектуры или гигантских статуй, полузасыпанных песком.
Замок Маз Канаты на Такодане мог быть расположен на берегу озера, в окружении причудливых растений.
Д'Кар мог бы стать лесостепью, где среди высокой травы бродят экзотические животные, а на горизонте виднеются замысловатые геологические образования (например, как на Макебе).
Это - просто примеры, реализация могла бы быть какой угодно. И при минимуме затрат, что характерно. Главное - придать уникальность, изюминку. Но этого не случилось.

И к чему эта фраза? Нечего сказать по теме - не пиши.


Геонозис, Майгито... что ж ты все названия так коверкаешь. Нет, я не уверен, на там, кажется, тоже Майджито будет.

В остальном ты права. Лукас смог заснять Италию так, что это не казалось местом на Земле. Боюсь представить, как бы снял Абрамс.


А почему и как декорации могут отвлекать? Я, честно, невероятно радовался, когда во время погони во Втором эпизоде нам показали Корускант. Это - самый яркий пример, как я считаю. Нас ничто не отвлекает от погони, но детали, сотни деталей делают планету настолько реальной. Реклама, десятки элиенов, спидеров, трансляции спорта и музыка... всё это - занимающее пару минут - выглядит лучше и больше, чем весь Седьмой эпизод.

К тому, что возмущаются 3-4 человека, а большинству визуал фильма нравится. Вот это показатель, а не ваши заявления "выглядит ненатурально, резиновые маски говно и т.д."