Обсуждая новый фильм невозможно не упомянуть одного из самых противоречивых персонажей, которым является Кайло Рен. Кто-то может считает, что он - вылитый badass, кто-то уверен, что это просто сопливый инфантильный sith wannabe. Здесь можно высказаться о персонаже и построить догадки о его будущем развитии.

Что за ересь... вот уж простите пожалуйста...

Не прощаю.

Добавлено через 1 ч.


Или взрослого, не только защищающего неразумное дитя, но и старающегося переманить его из врагов в друзья, заставить служить своим интересам. Собственничество и любовь порой переплетаются...



У Рей семьезаменитель никуда не исчез, вот и не стала слабее. Но зерно сомнения осталось и, если её новообретённые друзья погибнут, а новых в числе сопротивленцев не окажется, не удивлюсь, если она поддастся повторному предложению Кайло.



Тут пас, в новеллизациях по ЗВ давно разочаровалась и всерьёз их не воспринимаю. Но что Рей отчаянно хотела привязаться и обрела привязанности в стане сопротивленцев - согласно кино факт.



Кайло в принципе был в смятении после убийства отца, даже маску свою разбил, а после произнёс "Пусть прошлое умрёт". Так что лвл Кайлухе качать надо, да, но противоречий теории с фильмом не вижу.



Не слишком.



Энакин рос очень даже вольготно, даже бандюгам местным дерзил и ничего ему за это не было (кроме попытки вендетты на гонках). Жил в домике, с мамой, даже робота себе собрал, приятели у него были. После, у джедаев, конечно, условия стали ближе к Рей, но всё же менее суровыми, и друг по имени Оби Ван Кеноби у него был.



Мотивы разные, а для манипулятора это важно. У Энакина - принципы, у Рей - отчаянное желание привязаться.



Но Рей неприглядность реальности признавать очень не хотела.



Угу, только у Энакина было намного больше знаний о войне.



Вот уж где несогласна абсолютно. Энакин предпочёл потасовку с Оби Ваном, а не побежал утаскивать Падме в безопасное местечко, чтоб не перегрелась на Мустафаре и не надышалась лавовых испарений, и это при том, что она - глубоко беременна, а Оби Ван, в отличии от него, хоть справился о её здоровье. А Рей яростно сопротивлялась при допросах и предпочла почти погубленное восстание союзу с торжествовавшим Кайло Реном.



Начнём с того, что у Энакина были более осмысленные и имеющие альтернативы выборы, чем у Рей, которая фактически дикарка, увязавшаяся за новоприобретёнными друзьями, а не подобие байронического героя, как Энакин.

Так что нет, недостаточно, и тем более недостаточно для того, чтобы я поменяла своё мнение по поводу того, что я хочу видеть на экране.



Ну, допустим. А много общего у Рей и Хакса?)

Согласна, мнением своей "подопечной" Кайло не сильно интересуется.



Сомневаюсь, что повторное предложение последует. Да и друзья могут неожиданно для неё самой просто отвернуться, если что-то в их зарождающейся дружбе-семье пойдет не так.



Привязанности она обрела, бесспорно. Рей получилась сложным сочетанием фанатика с девочкой-потеряшкой. Посмотрим куда этот путь её приведёт. У меня пока Сопротивление не вызвало особого доверия.



Ну да, манипулировал, манипулировал да не выманипулировал :))) Что ж подождём прокачки скила :)



Интересные мысли, за них спасибо. Монивации у персонажей действительно разные. Есть надежда, что и судьбу Вейдера Рей не повторит.



А можно поподробнее, что именно Вы хотите увидеть? Мне просто интересно :))



Сложный вопрос. про Хакса известно мало. Из общего на вскидку - фанатизм, амбициозность, отсутствие сомнений, нездоровое восхищение старыми регалиями, ровнение на старших, равнодушное массовое убийство в угоду идеалам (Рей обителей Старкиллера не пожалела, хотя и видела пример штурмовика ПО). И возможно еще добровольное согласие быть винтиком в большом механизме (но тут мотивы принципиально разные будут). Вроде бы трудное детство и непростые отношения с родителями (хрен знает, не встречала каноничную информацию про Хакса), но тут Хакс в лучшем положении. Но Рей терпеть публичный провоз мордой по полу вряд ли станет.

Сообщение отредактировал ventress - 29.5.2019, 9:40

Честно - не трилогию. =) Имхо - ну вот не уложится мало-мальски осмысленная история (за исключением того, что Кайло - создатель Сноука - но это моё имхо, как понимаете) в формат трёх фильмов при таких-то данных. То есть, нам устроили прощание со старыми персонажами. Нас познакомили с новыми. Нам дали завязку, и-и-и - "Приготовьтесь, вас ждёт финал!". Я, если честно, всё ещё надеюсь, что нас разводят, иначе это просто . Ну и хочу реализации этой теории, потому что:
1) Интересный ведь вышел бы персонаж. Не просто, как оказалось, отнюдь не хиленький самоуверенный мерзавчик - напротив, умный и сильный психопат, страдающий, с одной стороны, от массы комплексов и неумения в нормальную эмпатию (порождённую, вероятно, попытками "повторить историю Энакина" и сделать из Бена Соло олдскульного джедая, с другой - от своих завышенных требований, особенно к себе, подкрепляемых огромными способностями, в том числе в Силе. И, что самое, на мой взгляд, интересное - всё это привело его к тому, что он не только выехал на ностальгии имперских фанов, но и всё это время он пытался убить прошлое, особенно прошлого слабого и истеричного себя. Даже если из этого не выйдет хорошего сюжета - уже сам персонаж в таком виде меня бы впечатлил ещё больше.
2) И сюжет ведь может выйти не самым плохим - тут и про попытки цепляться за прошлое, способные привести к фатальной ошибке (для первоорденцев, что повелись на Сноука), и про осознание, что не все проблемы можно решить, убивая кусочки своего прошлого (Кайло таки избавился от отца, но сам же оказался деморализован, то же и с матерью, и отчасти с дядей, и даже с Рей, которую судьба подкинула ему так, что она оказалась в пределах стен его комплексов и стала ему по-своему дорога - то есть, он мог бы начать новую жизнь, вместо того чтобы приносить огромные жертвы своим попыткам покончить со старой).



Вот тут полностью согласна.