Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
29.2.2016, 17:56
Сообщение
#541
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 16101 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 |
![]() Обсуждая новый фильм невозможно не упомянуть одного из самых противоречивых персонажей, которым является Кайло Рен. Кто-то может считает, что он - вылитый badass, кто-то уверен, что это просто сопливый инфантильный sith wannabe. Здесь можно высказаться о персонаже и построить догадки о его будущем развитии. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
|
![]() |
28.5.2019, 21:44
Сообщение
#542
|
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) ![]() |
Сноук таки окажется творением Кайло Рена - а именно фантомом, вероятнее всего в какой-то мере автономным, эдаким симулятором Палпатина, с помощью которого Кайло пытался вытрясти из себя комплексы, мешавшие его перерождению из истеричного, и потому слабого Бена Соло в могущество с каменным сердцем, подобие Дарта Вейдера. Что за ересь... -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
|
29.5.2019, 1:15
Сообщение
#543
|
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 18.2.2017 Пользователь №: 28586 Предупреждения: (20%) ![]() |
Что за ересь... Не прощаю. Добавлено через 1 ч. Эмм, землю из-под ног? В смысле сдёрнул с небес на грешную землю? К концу ПД Рей заигралась в Люка Скайукера и чуть не погибла. Её задницу спасли и по логике дальше за неё Кайло в ответе. Его позиция не более чем позиция взрослого, защищающего неразумное дитя, каковым Рей для него и является. Или взрослого, не только защищающего неразумное дитя, но и старающегося переманить его из врагов в друзья, заставить служить своим интересам. Собственничество и любовь порой переплетаются... Троп ученик-учитель не менялся. Вся эскапада Кайло - его стремление научить тому, что он уже усвоил сам. Научить, насильно избавив от боли прошлого, мешающего жить дальше. Его самого информация из видения о родителях Рей тоже в восторг не привела, и он, похоже, действительно за неё переживает (ули тут у него 100 лвл по вранью, что не вяжется с остальными поступками). Может с его точки зрения - это благо и проявление настоящей дружбы? Избавить её от этой боли? Занозу выдёргивают рывком, что он и сделал. И не похоже, чтобы это Рей как-то ослабило, скорее наоборот. У Рей семьезаменитель никуда не исчез, вот и не стала слабее. Но зерно сомнения осталось и, если её новообретённые друзья погибнут, а новых в числе сопротивленцев не окажется, не удивлюсь, если она поддастся повторному предложению Кайло. А что до выбора - Рей выбрала тех, кто вписывался в её понятие о дружбе (о семье, если угодно), а не бригаду принудительной психологической помощи в лице Кайло. Вполне понятная реакция, ведь Кайло её не пожалел , а отлупил словами (у меня упорно напрашивается аналогия со способои извлечения стрелы из раны). Кайло в ответ приравнял её к своим врагам-предателям (а список у него длинный) и отказался от идеи учить её. Она ведь наглядно доказала, что не нуждается ни в защите, ни в такой учёбе, да и в нём само тоже не нуждается. Цитата из новелизации "Ты о Рей? Твоя Избранная... Избранная после меня. Она цепляется за прошлое, которое должно умереть. Больше никаких учителей. Я уничтожу и её, и тебя, и всё остальное". Тут пас, в новеллизациях по ЗВ давно разочаровалась и всерьёз их не воспринимаю. Но что Рей отчаянно хотела привязаться и обрела привязанности в стане сопротивленцев - согласно кино факт. Интервью Райана Джонсона https://www.latimes.com/entertainment/movie...-htmlstory.html http://geek-freak.ru/rajan-dzhonson-o-roditelyah-rej/ Кайло верит в то, что говорит Рей о её родителях и проворачивает слова, как нож в ране. Это можно трактовать и как попытку манипуляции, конечно, но тогда Кайлухе лвл качать и качать :)) Зачет он не сдал. ТС-ники к себе не примут :)) Кайло в принципе был в смятении после убийства отца, даже маску свою разбил, а после произнёс "Пусть прошлое умрёт". Так что лвл Кайлухе качать надо, да, но противоречий теории с фильмом не вижу. А разве сходство не заметно? Не слишком. растут в суровых условиях, в рабском положении. Энакин рос очень даже вольготно, даже бандюгам местным дерзил и ничего ему за это не было (кроме попытки вендетты на гонках). Жил в домике, с мамой, даже робота себе собрал, приятели у него были. После, у джедаев, конечно, условия стали ближе к Рей, но всё же менее суровыми, и друг по имени Оби Ван Кеноби у него был. Изначально всем и каждому пытаются помочь. Мотивы разные, а для манипулятора это важно. У Энакина - принципы, у Рей - отчаянное желание привязаться. Сталкиваются с неприглядной реальностью (смерть матери, поступок родителей). Но Рей неприглядность реальности признавать очень не хотела. Оба склонны к романтизации войны. Угу, только у Энакина было намного больше знаний о войне. Людей (друзей, любимых) ставят выше идей. Вот уж где несогласна абсолютно. Энакин предпочёл потасовку с Оби Ваном, а не побежал утаскивать Падме в безопасное местечко, чтоб не перегрелась на Мустафаре и не надышалась лавовых испарений, и это при том, что она - глубоко беременна, а Оби Ван, в отличии от него, хоть справился о её здоровье. А Рей яростно сопротивлялась при допросах и предпочла почти погубленное восстание союзу с торжествовавшим Кайло Реном. Оба не испытывали сомнений в своих действиях Начнём с того, что у Энакина были более осмысленные и имеющие альтернативы выборы, чем у Рей, которая фактически дикарка, увязавшаяся за новоприобретёнными друзьями, а не подобие байронического героя, как Энакин. Так что нет, недостаточно, и тем более недостаточно для того, чтобы я поменяла своё мнение по поводу того, что я хочу видеть на экране. Ну да, зато до этого в генералы произвёл и целую базу на игрушки выдал. Даже пострелять разрешил, добрый дедушка Сноук :)) И Превосходством дал порулить, кажется, Хаксу очень понравилось. Ну, допустим. А много общего у Рей и Хакса?) -------------------- Поклонники мафии — мимо.
|
|
|
|
29.5.2019, 9:37
Сообщение
#544
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 7 Регистрация: 22.5.2019 Пользователь №: 29502 Предупреждения: (0%) ![]() |
Или взрослого, не только защищающего неразумное дитя, но и старающегося переманить его из врагов в друзья, заставить служить своим интересам. Собственничество и любовь порой переплетаются... Согласна, мнением своей "подопечной" Кайло не сильно интересуется. Цитата У Рей семьезаменитель никуда не исчез, вот и не стала слабее. Но зерно сомнения осталось и, если её новообретённые друзья погибнут, а новых в числе сопротивленцев не окажется, не удивлюсь, если она поддастся повторному предложению Кайло. Сомневаюсь, что повторное предложение последует. Да и друзья могут неожиданно для неё самой просто отвернуться, если что-то в их зарождающейся дружбе-семье пойдет не так. Цитата Тут пас, в новеллизациях по ЗВ давно разочаровалась и всерьёз их не воспринимаю. Но что Рей отчаянно хотела привязаться и обрела привязанности в стане сопротивленцев - согласно кино факт. Привязанности она обрела, бесспорно. Рей получилась сложным сочетанием фанатика с девочкой-потеряшкой. Посмотрим куда этот путь её приведёт. У меня пока Сопротивление не вызвало особого доверия. Цитата Кайло в принципе был в смятении после убийства отца, даже маску свою разбил, а после произнёс "Пусть прошлое умрёт". Так что лвл Кайлухе качать надо, да, но противоречий теории с фильмом не вижу. Ну да, манипулировал, манипулировал да не выманипулировал :))) Что ж подождём прокачки скила :) Цитата Не слишком. Энакин рос очень даже вольготно, даже бандюгам местным дерзил и ничего ему за это не было (кроме попытки вендетты на гонках). Жил в домике, с мамой, даже робота себе собрал, приятели у него были. После, у джедаев, конечно, условия стали ближе к Рей, но всё же менее суровыми, и друг по имени Оби Ван Кеноби у него был. Мотивы разные, а для манипулятора это важно. У Энакина - принципы, у Рей - отчаянное желание привязаться. Но Рей неприглядность реальности признавать очень не хотела. Угу, только у Энакина было намного больше знаний о войне. Вот уж где несогласна абсолютно. Энакин предпочёл потасовку с Оби Ваном, а не побежал утаскивать Падме в безопасное местечко, чтоб не перегрелась на Мустафаре и не надышалась лавовых испарений, и это при том, что она - глубоко беременна, а Оби Ван, в отличии от него, хоть справился о её здоровье. А Рей яростно сопротивлялась при допросах и предпочла почти погубленное восстание союзу с торжествовавшим Кайло Реном. Начнём с того, что у Энакина были более осмысленные и имеющие альтернативы выборы, чем у Рей, которая фактически дикарка, увязавшаяся за новоприобретёнными друзьями, а не подобие байронического героя, как Энакин. Интересные мысли, за них спасибо. Монивации у персонажей действительно разные. Есть надежда, что и судьбу Вейдера Рей не повторит. Цитата Так что нет, недостаточно, и тем более недостаточно для того, чтобы я поменяла своё мнение по поводу того, что я хочу видеть на экране. А можно поподробнее, что именно Вы хотите увидеть? Мне просто интересно :)) Цитата Ну, допустим. А много общего у Рей и Хакса?) Сложный вопрос. про Хакса известно мало. Из общего на вскидку - фанатизм, амбициозность, отсутствие сомнений, нездоровое восхищение старыми регалиями, ровнение на старших, равнодушное массовое убийство в угоду идеалам (Рей обителей Старкиллера не пожалела, хотя и видела пример штурмовика ПО). И возможно еще добровольное согласие быть винтиком в большом механизме (но тут мотивы принципиально разные будут). Вроде бы трудное детство и непростые отношения с родителями (хрен знает, не встречала каноничную информацию про Хакса), но тут Хакс в лучшем положении. Но Рей терпеть публичный провоз мордой по полу вряд ли станет. Сообщение отредактировал ventress - 29.5.2019, 9:40 -------------------- Ищу логику в Звёздных войнах :)) Иногда даже нахожу!
|
|
|
|
Dhani Кайло Рен 29.2.2016, 17:56
Darth Tesla Цитата(Чужая)Да нет, просто форс-юзеры, которые ис... 18.2.2018, 10:52
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 18.2.2018, 10:52) Эт... 18.2.2018, 12:43
Darth Tesla Цитата(Чужая @ 18.2.2018, 10:43) Всё таки... 18.2.2018, 13:43
feelfine Кайло Рен в 8 никакой. Абсолютно. Нет в нём никако... 14.3.2018, 20:30
Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:30) Кайло... 14.3.2018, 20:35

feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:35) Да, он не... 14.3.2018, 20:40

Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:40) Да, н... 14.3.2018, 20:41

feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:41) Под какую... 14.3.2018, 20:45

Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:45) Это к... 14.3.2018, 20:53

feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:53) как он по... 14.3.2018, 20:54

Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:54) Во, т... 14.3.2018, 21:05
Чужая Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 20:30) Кайло... 15.3.2018, 20:28
Грант Цитата(Чужая @ 15.3.2018, 21:28) Не хотел... 15.3.2018, 21:29
Mienstrim Цитата(feelfine)Кайло Рен в 8 никакой. Абсолютно. ... 14.3.2018, 20:43
feelfine Вообще мне всё это навеяли многочисленные посты в ... 14.3.2018, 22:01
Mels >В мимике никакущий
>Делает едва заметные дв... 14.3.2018, 22:08
ReNegade_v15.1 Официант, 2 чая за столик господина 'а пожалуй... 14.3.2018, 22:12
feelfine Цитата(Mels)>Делает едва заметные движения кров... 14.3.2018, 22:14
Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 23:14) Долго... 14.3.2018, 22:16
feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 22:16) Зачем же ... 14.3.2018, 22:28
Грант Цитата(Mels @ 14.3.2018, 22:16) Зачем же ... 14.3.2018, 22:55
ddt Цитата(Грант)не какого конфликта в нем нет
Цитата(... 16.3.2018, 0:36
feelfine Цитата(ddt @ 16.3.2018, 0:36) Кайло_убива... 16.3.2018, 1:02
Грант Цитата(ddt @ 16.3.2018, 1:36) Кайло_убива... 16.3.2018, 11:58
Чужая Цитата(Грант @ 15.3.2018, 21:29) Обычный ... 16.3.2018, 7:25
FreelancerSith Цитата(Чужая @ 16.3.2018, 8:25) В общем, ... 16.3.2018, 8:15
Чужая Цитата(FreelancerSith @ 16.3.2018, 8:15) ... 16.3.2018, 12:57
feelfine Вспомнил, как пару лет назад смотрел "Под куп... 25.3.2018, 0:35
Грант Цитата(feelfine @ 25.3.2018, 1:35) Вспомн... 25.3.2018, 0:41
feelfine Цитата(Грант @ 25.3.2018, 0:41) И чтобы э... 25.3.2018, 0:48
Грант Цитата(feelfine @ 25.3.2018, 0:48) Дело н... 25.3.2018, 1:07
Krystal Цитата(feelfine)А там есть ну очень похожий на Кай... 25.3.2018, 2:48
feelfine Цитата(Krystal @ 25.3.2018, 2:48) Нет, та... 25.3.2018, 12:02
Krystal Цитата(feelfine)А то, что оба не любят отцов, оба ... 25.3.2018, 17:35
feelfine Цитата(Krystal @ 25.3.2018, 17:35) Здесь ... 25.3.2018, 18:43
Gelennar Цитата(feelfine)то, что оба не любят отцов, оба лю... 25.3.2018, 22:54
Krystal Цитата(feelfine)Мне плевать
А что напраслину писат... 27.3.2018, 12:17
borog RE: Кайло Рен 29.3.2018, 0:30
ReNegade_v15.1 , а в раздел "юмор" и под кат такую нарк... 29.3.2018, 11:40
Чужая позабавило =)))) 3.6.2018, 17:30
GFER Цитата(Krystal @ 3.8.2018, 12:14) Он и до... 3.8.2018, 16:22
Master Cyrus Цитата(GFER @ 3.8.2018, 15:22) Бен никак ... 5.8.2018, 15:27
Игрок 1 Цитата(GFER)И вот Верховного лидера не стало и заи... 3.8.2018, 19:33
GFER Цитата(Игрок 1 @ 3.8.2018, 19:33) Я добав... 3.8.2018, 20:31
ddt Я, кстати, поддержу
В действиях Кайло после смерт... 3.8.2018, 21:24
Krystal Цитата(GFER)Рей с тобой не согласна)
Бен никак не... 4.8.2018, 23:42
Грант Цитата(Krystal @ 4.8.2018, 23:42) То, что... 5.8.2018, 0:01
GFER Цитата(Krystal @ 4.8.2018, 23:42) Антигер... 5.8.2018, 18:07
Krystal Цитата(Грант)Вобще то анти герой это не тот кто ко... 5.8.2018, 17:56
Master Cyrus Цитата(Krystal @ 5.8.2018, 16:56) Э? Слаб... 5.8.2018, 20:03
Krystal Цитата(GFER)UPD:
Порыскал в западных источниках: т... 6.8.2018, 14:01
GFER Цитата(Krystal @ 6.8.2018, 15:01) Это пут... 6.8.2018, 19:16
Krystal Цитата(GFER)Это точно.
Протагонист-злодей ;)
Встр... 7.8.2018, 12:01
Master Cyrus Небольшое сравнение с Таносом . Он злодей, хотя в ... 7.8.2018, 17:22
Master Cyrus Цитата(Master Cyrus @ 7.8.2018, 16:22) Не... 10.1.2019, 15:03
Krystal Цитата(Master Cyrus)Для начала, как бы фанаты Джон... 10.8.2018, 15:33
ReNegade_v15.1 Цитата(Master Cyrus)По аналогии, представляю Дарта... 10.1.2019, 15:18
Gionemus , я, честно говоря, вообще аналогию не понял. Неск... 10.1.2019, 15:20
ventress Пока из персонажей трилогии сиквелов Кайло наиболе... 22.5.2019, 14:15
Грант Цитата(ventress @ 22.5.2019, 15:15) Пока ... 22.5.2019, 17:37
Gionemus , мне кажется, что Люк сбрендил. Он как тот сумасш... 22.5.2019, 15:13
ventress Цитата(Gionemus @ 22.5.2019, 14:13) , мне... 22.5.2019, 15:21
FreelancerSith Цитата. Но идти после этого резать других учеников... 22.5.2019, 16:56
ventress Цитата(FreelancerSith @ 22.5.2019, 15:56)... 22.5.2019, 17:22
Gionemus Цитата(ventress)А что, тоже неплохой вариант
А гла... 22.5.2019, 17:30
ventress Цитата(Gionemus @ 22.5.2019, 16:30) А гла... 22.5.2019, 18:21
Master Cyrus Как раз наиболее вероятно, что сам Люк всех и заре... 27.5.2019, 12:45
Casement Цитата(Master Cyrus @ 27.5.2019, 11:45) К... 27.5.2019, 14:12
feelfine Цитата(Master Cyrus @ 27.5.2019, 12:45) К... 27.5.2019, 22:43
Master Cyrus ЦитатаКак раз наиболее вероятно, что сам Люк всех ... 30.5.2019, 10:48
Gionemus Цитата(Master Cyrus)Как раз наиболее вероятно, что... 27.5.2019, 13:47
Gionemus Любопытно, что Люк вообще солгал. Тут фразочкой Об... 27.5.2019, 14:48
Грант Цитата(Gionemus @ 27.5.2019, 15:48) Любоп... 27.5.2019, 18:07
Gionemus , точно. Тогда это отпадает. 27.5.2019, 19:20
Lumiya Skywalker Видела теорию про то, что Сноук - порождение вообр... 28.5.2019, 0:33
Грант Цитата(Lumiya Skywalker @ 28.5.2019, 0:33... 28.5.2019, 0:45
Lumiya Skywalker Цитата(Грант @ 28.5.2019, 0:45) Вот как т... 28.5.2019, 13:10
ventress Цитата(Lumiya Skywalker @ 28.5.2019, 12:1... 28.5.2019, 13:56

Lumiya Skywalker Цитата(ventress @ 28.5.2019, 13:56) Манап... 28.5.2019, 14:54

ventress Цитата(Lumiya Skywalker @ 28.5.2019, 13:5... 28.5.2019, 19:27
Грант Цитата(Lumiya Skywalker @ 28.5.2019, 13:1... 28.5.2019, 15:18
Lumiya Skywalker Цитата(Грант @ 28.5.2019, 15:18) Она всту... 28.5.2019, 15:41
Lumiya Skywalker Цитата(ventress @ 29.5.2019, 9:37) А можн... 29.5.2019, 18:38
Gelennar Цитата(Master Cyrus)Как раз наиболее вероятно, что... 29.5.2019, 21:57
Casement Цитата(Gelennar @ 29.5.2019, 20:57)
а ч... 30.5.2019, 0:37
Асмела Возможно, любителям Кайло будет интересно: аналити... 27.10.2019, 16:47
Мерлин Эмералд Увидела поднятую тему - напишу. Довольно много вре... 27.10.2019, 17:06
Грант Цитата(Мерлин Эмералд @ 27.10.2019, 18:06... 27.10.2019, 18:00
Асмела Цитата(Мерлин Эмералд)Удивительно, какой нелепый п... 27.10.2019, 18:35
Мерлин Эмералд Цитата(Грант)Этот не такой как все злодей почти ан... 27.10.2019, 18:45
Асмела Цитата(Мерлин Эмералд)Да ладно? Жалеть вот это?
Ра... 27.10.2019, 18:47
Master Cyrus Жалость не оправдывает преступления. И уж тем боле... 27.10.2019, 19:28
Ladyhawke Цитата(Мерлин Эмералд)бесформенное ничтожество...
... 27.10.2019, 19:34
Двайт Проксимус Цитата(Ladyhawke)Я бы не назвала Кайло Рена ничтож... 27.10.2019, 20:25![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.12.2025, 8:26 |