X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кайло Рен, обсуждаем и строим догадки
Кайло Рен
Кайло Рен меня
Очень порадовал - превосходный новый персонаж [ 32 ] ** [23.88%]
Обескуражил. Интересный герой, о котором я пока не знаю, что думать [ 25 ] ** [18.66%]
Как-то не тронул. Ну персонаж как персонаж, никак [ 17 ] ** [12.69%]
Разочаровал. Я ждал badass злодея, получил что-то не то [ 22 ] ** [16.42%]
Взбесил. Столько готовили этого крутого злодея, а спустя пару минут слили его этим ходом с маской [ 12 ] ** [8.96%]
Заинтриговал. Мне нравится его неопределённость и я жду новых деталей [ 26 ] ** [19.40%]
Будущее Кайло Рена или его реальная личность
Станет сильнее и круче чем кто-либо и окончательно станет ситхом [ 25 ] ** [18.66%]
Пешка. Как и Вейдер, он всего лишь фигура на шахматной доске [ 53 ] ** [39.55%]
Вернётся к свету и будет с мамкой горевать по папе [ 30 ] ** [22.39%]
Опять слажает и убежит куда-нибудь в Outer Rim [ 15 ] ** [11.19%]
Притворяется кем-то слабее, а на самом деле - mastermind всей трилогии [ 11 ] ** [8.21%]
Всего голосов: 134
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.2.2016, 17:56
Сообщение #1


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15434
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4





Обсуждая новый фильм невозможно не упомянуть одного из самых противоречивых персонажей, которым является Кайло Рен. Кто-то может считает, что он - вылитый badass, кто-то уверен, что это просто сопливый инфантильный sith wannabe. Здесь можно высказаться о персонаже и построить догадки о его будущем развитии.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 10.8.2018, 15:33
Сообщение #2


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 158
Регистрация: 11.11.2016
Пользователь №: 28478

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus)
Для начала, как бы фанаты Джонсона не хотели этого признавать, но в ПД есть свой аналог камня души, который может однозначно что-то подтвердить, например, что Кайло - просто конченый маньяк. И этот аналог - видение Люка, которое было настолько ярким, что Люк решил убить ученика и племянника прямо в тот же момент. Оставим на этот раз в стороне несоответствия характеру Люка, ведь фанаты Джонсона этот финт приняли с распростертыми объятиями, а значит и выводы из него тоже стоит принимать без лицемерия.
Вспомним заодно и Анакина, который пытался предотвратить видение и оказался в безвыходном положении, тогда как Кайло на тот момент уже развесил уши для учений Сноука и ему нужен был лишь повод, любой степени натянутости, чтобы переметнуться.

В плане характера Люка - см. ВД, где Люк готов был и папашу убить, как только ему популярно объяснили, что если не он, так всегда есть Лея, которую тоже можно на ТС заполучить. Это вопрос к тем, кто почему-то представляет Люка таким образом, что игнорирует ОТ.

У нас очень мало информации до сих пор про годы взросления и обучения Кайло у Люка, можно ведь и с другой стороны посмотреть: Сноук давно воздействовал на Кайло, но он к нему не шел, Кайло был у Люка до своих 23 лет примерно, если бы искал повод, то давно бы ушел от дяди, но он этого не делал. И то, как его ранило предательство дяди, тоже показательно, значит он Люку все же доверял, отсюда такой шок у него - тот, кому он доверял всю жизнь, мог убить его спящим.

Энакина вспомнили не к месту, речь про видение Люка, и Люк тоже хотел исправить видение вот таким вот образом)

Цитата(Master Cyrus)
А является ли Кайло героем хоть бы своей истории? Вряд ли. У него нет никакой идеологии и мотивации, кроме обидок - дядя хотел убить приходил в палатку ночью и доставал свой меч, родители не уделяли внимание, а Сноуку все это время не нравился его костюм.
У него нет цели и веры в свою исключительную судьбу. Увлечение Вейдером куда-то улетучилось и особого смысла в его бессмысленных обращениях к деду так и не нашлось - просто косплей и банальные фразы.
Если его цель - просто утвердиться на ТС, то весь его путь таки сводится к злодейству ради злодейства. А что дальше - он не знает, роль лидера ему не подходит, и вообще потом хоть потоп, хоть трава не расти, главное отомстить, выместить обиду, избавится от тех, кто видел его позор.


Кайло уже все озвучил в ПД: хочет построить новый порядок, который не включает в себя ситхов, джедаев, республику, все старое наследие - долой. И сейчас у него есть все инструменты для построения нового порядка.

Цитата(Master Cyrus)
И снова про Хана. Кайло убивает отца, не получая по сути от этого никакой пользы и даже не понимая, какую реальную пользу он должен был от этого получить, кроме символического сжигания мостов. Нельзя предположить, что это было жертвование любимым человеком - для Кайло это просто "прошлое, которое должно умереть/должно быть убитым". Так зачем? Зачем он кем-то жертвует и просто убивает по ходу дела - ради чего весь его путь? Я и так вижу, что его злодейства осознанные, но не вижу, ради чего. Чем прошлое ему мешает? К чему он идет? А чем все убитые им невинные ему мешали? Даже если он просто хочет сначала утвердиться на ТС, а придумывать что-нибудь собирается уже потом - то все эти жертвы без сопутствующей эмоциональной подпитки ТС никак его не продвигают, а даже совсем наоборот. Я вообще поражаюсь, как можно было создать такого персонажа-истеричку и никак не привязать его эмоции к ТС. Я пока вижу сознательный выбор и функциональную Силу-скайп и Силу-чтение-мыслей, а настоящей ТС так и нет, поэтому для меня однозначно Кайло=Бен=сволочь.


Про пользу от убийства отца - Сноук ему втирал, что можно приобрести, условно говоря, иммунитет от влияния СС, и все время ему тыкал в случай Вейдера, который как раз прокололся, допустив слабость, пойдя на поводу у своих чувств к сыну. Кайло ожидал от убийства отца, что у него сразу и тяга к свету пропадет, и совесть не будет мучить, и раздирать его на части не будет, какого-то немедленного волшебства, наверное)
В итоге оказалось, что убив любимого человека, лучше не становится, становится только хуже. Теперь Кайло жить всю жизнь с этой ношей, как сказал ему Люк при последней встрече.
Понятно, чем прошлое мешает Кайло - там люди, которые ему все еще дороги, это как бы связь с другим миром, с тем временем, когда он был Беном, а не Кайло. А мешает это, потому что заставляет сомневаться в избранном пути ТС-ника.
В ЗВ путь к ТС начинается всегда с "себя любимого", так было с Энакином, который наплевал на всех, лишь бы ему было хорошо, также и с Кайло, который так или иначе пытается защитить себя, как он это видит. Эгоцентричность - это сердцевина ТС, в этом плане списать что-то на ТС нельзя, первоисток в самом человеке. Тот же Вейдер, будучи на ТС 20 с лишним лет, смог вернутся, потому что совершил бескорыстный поступок в отношении к Люку, не требуя от него ничего взамен, не ставя условий, как это было с Энакином в Мести ситхов по отношению к Падме, где было вот все это - будет только так, как я хочу, или пусть все идут лесом вместе с так называемой "любимой".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Dhani   Кайло Рен   29.2.2016, 17:56
- - FreelancerSith   ЦитатаВчера как раз посмотрел, когда Асоке на Онде...   17.1.2018, 21:50
- - Master Cyrus   Тот случай, когда между сериями ВК проходит больше...   17.1.2018, 21:58
- - Otm'oro'zov   Цитата(FreelancerSith)Потом Асока уже ходит с повя...   18.1.2018, 12:04
- - Чужая   Оставлю-ка я свой отзыв на персонажа Кайло Рена на...   12.2.2018, 16:24
- - Игрок 1   Цитата(Чужая)И в заключении хочу добавить, что мне...   12.2.2018, 20:21
|- - Чужая   Цитата(Игрок 1 @ 12.2.2018, 20:21) Что ос...   12.2.2018, 20:27
- - Игрок 1   Возможно и так. Но да, хоть какое прощание они обя...   12.2.2018, 20:33
- - Крэйден   Цитата(Игрок 1)Что особенно удручает, так это неже...   13.2.2018, 2:00
- - Krystal   Цитата(Чужая)Исходя из наблюдения, я пришла к неод...   13.2.2018, 13:13
|- - feelfine   Цитата(Krystal @ 13.2.2018, 13:13) Соглас...   13.2.2018, 17:55
- - Чужая   Цитата(Krystal @ 13.2.2018, 13:13) Соглас...   13.2.2018, 21:06
- - Mels   Я бы все же не проводил параллелей с Вейдером в ОТ...   13.2.2018, 23:16
|- - Чужая   Цитата(Mels @ 13.2.2018, 23:16) Я бы все ...   13.2.2018, 23:25
- - Keeper   То, что вы сейчас обсуждаете, называется, если пра...   14.2.2018, 5:19
- - Krystal   Цитата(feelfine)Наивные сравнения с Вейдером, кото...   14.2.2018, 11:24
|- - feelfine   Цитата(Krystal @ 14.2.2018, 11:24) Я не п...   14.2.2018, 17:43
|- - Mels   Цитата(feelfine @ 14.2.2018, 17:43) С Кай...   14.2.2018, 18:07
|- - feelfine   Цитата(Mels @ 14.2.2018, 18:07) И близко ...   14.2.2018, 18:35
|- - Mels   Цитата(feelfine @ 14.2.2018, 19:35) Уу пр...   14.2.2018, 21:59
- - Krystal   Цитата(feelfine)А теперь цитаты. Да, я помнимаю, ч...   14.2.2018, 18:09
- - Keeper   Цитата(feelfine)Уу приехали. Цитата(Mels)Вот не на...   14.2.2018, 22:54
- - Чужая   Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 12:37) Лу...   17.2.2018, 12:50
- - Darth Tesla   Цитата(Чужая)Да, Кайло Рен очень многое натворил, ...   17.2.2018, 13:10
|- - Чужая   Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 13:10) Пр...   17.2.2018, 13:36
|- - Mels   Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 14:10) Пр...   17.2.2018, 16:09
- - FreelancerSith   ЦитатаЯ не думаю, что его убьют. В этом нет никако...   17.2.2018, 16:19
|- - Mels   Цитата(FreelancerSith @ 17.2.2018, 17:19)...   17.2.2018, 16:24
- - Darth Tesla   Цитата(Чужая)Вот в том то и проблема с Кайло Реном...   17.2.2018, 16:55
|- - Грант   Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 16:55) ...   17.2.2018, 17:19
- - Чужая   Цитата(FreelancerSith @ 17.2.2018, 16:19)...   17.2.2018, 17:15
|- - FreelancerSith   Цитата(Чужая @ 17.2.2018, 18:15) Вот я да...   17.2.2018, 20:13
- - Darth Tesla   Цитата(Чужая)Но Кайло то заново так и не родился -...   17.2.2018, 17:35
- - Чужая   Darth Tesla раз уж Вы такой знаток философии сита,...   17.2.2018, 17:59
- - Darth Tesla   Цитата(Чужая)потому что пытаюсь определить, являлс...   17.2.2018, 18:19
- - Чужая   Darth Tesla ну, короче, у Кайло Рена есть все шанс...   17.2.2018, 18:34
- - Darth Tesla   Цитата(Чужая)ну, короче, у Кайло Рена есть все шан...   17.2.2018, 19:00
|- - Чужая   Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 19:00) Си...   17.2.2018, 19:03
- - feelfine   Ещё после выхода ПС думал, что Лея его убьёт. Посл...   17.2.2018, 20:47
- - Darth Tesla   Цитата(Чужая)Посмотрим, с чем нас оставит 9-ка... ...   17.2.2018, 21:18
- - Чужая   Цитата(FreelancerSith @ 17.2.2018, 20:13)...   18.2.2018, 1:36
|- - FreelancerSith   Цитата(Чужая @ 18.2.2018, 2:36) Исключено...   18.2.2018, 12:55
|- - Чужая   Цитата(FreelancerSith @ 18.2.2018, 12:55)...   18.2.2018, 13:01
|- - Mels   Цитата(FreelancerSith @ 18.2.2018, 12:55)...   18.2.2018, 17:10
- - Darth Tesla   Цитата(Чужая)Да нет, просто форс-юзеры, которые ис...   18.2.2018, 10:52
|- - Чужая   Цитата(Darth Tesla @ 18.2.2018, 10:52) Эт...   18.2.2018, 12:43
|- - Darth Tesla   Цитата(Чужая @ 18.2.2018, 10:43) Всё таки...   18.2.2018, 13:43
- - feelfine   Кайло Рен в 8 никакой. Абсолютно. Нет в нём никако...   14.3.2018, 20:30
|- - Mels   Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:30) Кайло...   14.3.2018, 20:35
||- - feelfine   Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:35) Да, он не...   14.3.2018, 20:40
||- - Mels   Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:40) Да, н...   14.3.2018, 20:41
||- - feelfine   Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:41) Под какую...   14.3.2018, 20:45
||- - Mels   Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:45) Это к...   14.3.2018, 20:53
||- - feelfine   Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:53) как он по...   14.3.2018, 20:54
||- - Mels   Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:54) Во, т...   14.3.2018, 21:05
|- - Чужая   Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 20:30) Кайло...   15.3.2018, 20:28
|- - Грант   Цитата(Чужая @ 15.3.2018, 21:28) Не хотел...   15.3.2018, 21:29
- - Mienstrim   Цитата(feelfine)Кайло Рен в 8 никакой. Абсолютно. ...   14.3.2018, 20:43
- - feelfine   Вообще мне всё это навеяли многочисленные посты в ...   14.3.2018, 22:01
- - Mels   >В мимике никакущий >Делает едва заметные дв...   14.3.2018, 22:08
- - ReNegade_v15.1   Официант, 2 чая за столик господина 'а пожалуй...   14.3.2018, 22:12
- - feelfine   Цитата(Mels)>Делает едва заметные движения кров...   14.3.2018, 22:14
|- - Mels   Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 23:14) Долго...   14.3.2018, 22:16
|- - feelfine   Цитата(Mels @ 14.3.2018, 22:16) Зачем же ...   14.3.2018, 22:28
|- - Грант   Цитата(Mels @ 14.3.2018, 22:16) Зачем же ...   14.3.2018, 22:55
- - ddt   Цитата(Грант)не какого конфликта в нем нет Цитата(...   16.3.2018, 0:36
|- - feelfine   Цитата(ddt @ 16.3.2018, 0:36) Кайло_убива...   16.3.2018, 1:02
|- - Грант   Цитата(ddt @ 16.3.2018, 1:36) Кайло_убива...   16.3.2018, 11:58
- - Чужая   Цитата(Грант @ 15.3.2018, 21:29) Обычный ...   16.3.2018, 7:25
|- - FreelancerSith   Цитата(Чужая @ 16.3.2018, 8:25) В общем, ...   16.3.2018, 8:15
|- - Чужая   Цитата(FreelancerSith @ 16.3.2018, 8:15) ...   16.3.2018, 12:57
- - feelfine   Вспомнил, как пару лет назад смотрел "Под куп...   25.3.2018, 0:35
|- - Грант   Цитата(feelfine @ 25.3.2018, 1:35) Вспомн...   25.3.2018, 0:41
|- - feelfine   Цитата(Грант @ 25.3.2018, 0:41) И чтобы э...   25.3.2018, 0:48
|- - Грант   Цитата(feelfine @ 25.3.2018, 0:48) Дело н...   25.3.2018, 1:07
- - Krystal   Цитата(feelfine)А там есть ну очень похожий на Кай...   25.3.2018, 2:48
|- - feelfine   Цитата(Krystal @ 25.3.2018, 2:48) Нет, та...   25.3.2018, 12:02
- - Krystal   Цитата(feelfine)А то, что оба не любят отцов, оба ...   25.3.2018, 17:35
|- - feelfine   Цитата(Krystal @ 25.3.2018, 17:35) Здесь ...   25.3.2018, 18:43
- - Gelennar   Цитата(feelfine)то, что оба не любят отцов, оба лю...   25.3.2018, 22:54
- - Krystal   Цитата(feelfine)Мне плевать А что напраслину писат...   27.3.2018, 12:17
- - borog   RE: Кайло Рен   29.3.2018, 0:30
- - ReNegade_v15.1   , а в раздел "юмор" и под кат такую нарк...   29.3.2018, 11:40
- - Чужая   позабавило =))))   3.6.2018, 17:30
- - GFER   Цитата(Krystal @ 3.8.2018, 12:14) Он и до...   3.8.2018, 16:22
|- - Master Cyrus   Цитата(GFER @ 3.8.2018, 15:22) Бен никак ...   5.8.2018, 15:27
- - Игрок 1   Цитата(GFER)И вот Верховного лидера не стало и заи...   3.8.2018, 19:33
|- - GFER   Цитата(Игрок 1 @ 3.8.2018, 19:33) Я добав...   3.8.2018, 20:31
- - ddt   Я, кстати, поддержу В действиях Кайло после смерт...   3.8.2018, 21:24
- - Krystal   Цитата(GFER)Рей с тобой не согласна) Бен никак не...   4.8.2018, 23:42
|- - Грант   Цитата(Krystal @ 4.8.2018, 23:42) То, что...   5.8.2018, 0:01
|- - GFER   Цитата(Krystal @ 4.8.2018, 23:42) Антигер...   5.8.2018, 18:07
- - Krystal   Цитата(Грант)Вобще то анти герой это не тот кто ко...   5.8.2018, 17:56
|- - Master Cyrus   Цитата(Krystal @ 5.8.2018, 16:56) Э? Слаб...   5.8.2018, 20:03
- - Krystal   Цитата(GFER)UPD: Порыскал в западных источниках: т...   6.8.2018, 14:01
|- - GFER   Цитата(Krystal @ 6.8.2018, 15:01) Это пут...   6.8.2018, 19:16
- - Krystal   Цитата(GFER)Это точно. Протагонист-злодей ;) Встр...   7.8.2018, 12:01
- - Master Cyrus   Небольшое сравнение с Таносом . Он злодей, хотя в ...   7.8.2018, 17:22
|- - Master Cyrus   Цитата(Master Cyrus @ 7.8.2018, 16:22) Не...   10.1.2019, 15:03
- - Krystal   Цитата(Master Cyrus)Для начала, как бы фанаты Джон...   10.8.2018, 15:33
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Master Cyrus)По аналогии, представляю Дарта...   10.1.2019, 15:18
8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 8:56

Яндекс.Метрика