Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
29.2.2016, 17:56
Сообщение
#501
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 16019 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 |
![]() Обсуждая новый фильм невозможно не упомянуть одного из самых противоречивых персонажей, которым является Кайло Рен. Кто-то может считает, что он - вылитый badass, кто-то уверен, что это просто сопливый инфантильный sith wannabe. Здесь можно высказаться о персонаже и построить догадки о его будущем развитии. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
|
![]() |
10.8.2018, 15:33
Сообщение
#502
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 158 Регистрация: 11.11.2016 Пользователь №: 28478 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Master Cyrus) Для начала, как бы фанаты Джонсона не хотели этого признавать, но в ПД есть свой аналог камня души, который может однозначно что-то подтвердить, например, что Кайло - просто конченый маньяк. И этот аналог - видение Люка, которое было настолько ярким, что Люк решил убить ученика и племянника прямо в тот же момент. Оставим на этот раз в стороне несоответствия характеру Люка, ведь фанаты Джонсона этот финт приняли с распростертыми объятиями, а значит и выводы из него тоже стоит принимать без лицемерия. Вспомним заодно и Анакина, который пытался предотвратить видение и оказался в безвыходном положении, тогда как Кайло на тот момент уже развесил уши для учений Сноука и ему нужен был лишь повод, любой степени натянутости, чтобы переметнуться. В плане характера Люка - см. ВД, где Люк готов был и папашу убить, как только ему популярно объяснили, что если не он, так всегда есть Лея, которую тоже можно на ТС заполучить. Это вопрос к тем, кто почему-то представляет Люка таким образом, что игнорирует ОТ. У нас очень мало информации до сих пор про годы взросления и обучения Кайло у Люка, можно ведь и с другой стороны посмотреть: Сноук давно воздействовал на Кайло, но он к нему не шел, Кайло был у Люка до своих 23 лет примерно, если бы искал повод, то давно бы ушел от дяди, но он этого не делал. И то, как его ранило предательство дяди, тоже показательно, значит он Люку все же доверял, отсюда такой шок у него - тот, кому он доверял всю жизнь, мог убить его спящим. Энакина вспомнили не к месту, речь про видение Люка, и Люк тоже хотел исправить видение вот таким вот образом) Цитата(Master Cyrus) А является ли Кайло героем хоть бы своей истории? Вряд ли. У него нет никакой идеологии и мотивации, кроме обидок - дядя хотел убить приходил в палатку ночью и доставал свой меч, родители не уделяли внимание, а Сноуку все это время не нравился его костюм. У него нет цели и веры в свою исключительную судьбу. Увлечение Вейдером куда-то улетучилось и особого смысла в его бессмысленных обращениях к деду так и не нашлось - просто косплей и банальные фразы. Если его цель - просто утвердиться на ТС, то весь его путь таки сводится к злодейству ради злодейства. А что дальше - он не знает, роль лидера ему не подходит, и вообще потом хоть потоп, хоть трава не расти, главное отомстить, выместить обиду, избавится от тех, кто видел его позор. Кайло уже все озвучил в ПД: хочет построить новый порядок, который не включает в себя ситхов, джедаев, республику, все старое наследие - долой. И сейчас у него есть все инструменты для построения нового порядка. Цитата(Master Cyrus) И снова про Хана. Кайло убивает отца, не получая по сути от этого никакой пользы и даже не понимая, какую реальную пользу он должен был от этого получить, кроме символического сжигания мостов. Нельзя предположить, что это было жертвование любимым человеком - для Кайло это просто "прошлое, которое должно умереть/должно быть убитым". Так зачем? Зачем он кем-то жертвует и просто убивает по ходу дела - ради чего весь его путь? Я и так вижу, что его злодейства осознанные, но не вижу, ради чего. Чем прошлое ему мешает? К чему он идет? А чем все убитые им невинные ему мешали? Даже если он просто хочет сначала утвердиться на ТС, а придумывать что-нибудь собирается уже потом - то все эти жертвы без сопутствующей эмоциональной подпитки ТС никак его не продвигают, а даже совсем наоборот. Я вообще поражаюсь, как можно было создать такого персонажа-истеричку и никак не привязать его эмоции к ТС. Я пока вижу сознательный выбор и функциональную Силу-скайп и Силу-чтение-мыслей, а настоящей ТС так и нет, поэтому для меня однозначно Кайло=Бен=сволочь. Про пользу от убийства отца - Сноук ему втирал, что можно приобрести, условно говоря, иммунитет от влияния СС, и все время ему тыкал в случай Вейдера, который как раз прокололся, допустив слабость, пойдя на поводу у своих чувств к сыну. Кайло ожидал от убийства отца, что у него сразу и тяга к свету пропадет, и совесть не будет мучить, и раздирать его на части не будет, какого-то немедленного волшебства, наверное) В итоге оказалось, что убив любимого человека, лучше не становится, становится только хуже. Теперь Кайло жить всю жизнь с этой ношей, как сказал ему Люк при последней встрече. Понятно, чем прошлое мешает Кайло - там люди, которые ему все еще дороги, это как бы связь с другим миром, с тем временем, когда он был Беном, а не Кайло. А мешает это, потому что заставляет сомневаться в избранном пути ТС-ника. В ЗВ путь к ТС начинается всегда с "себя любимого", так было с Энакином, который наплевал на всех, лишь бы ему было хорошо, также и с Кайло, который так или иначе пытается защитить себя, как он это видит. Эгоцентричность - это сердцевина ТС, в этом плане списать что-то на ТС нельзя, первоисток в самом человеке. Тот же Вейдер, будучи на ТС 20 с лишним лет, смог вернутся, потому что совершил бескорыстный поступок в отношении к Люку, не требуя от него ничего взамен, не ставя условий, как это было с Энакином в Мести ситхов по отношению к Падме, где было вот все это - будет только так, как я хочу, или пусть все идут лесом вместе с так называемой "любимой". |
|
|
|
Dhani Кайло Рен 29.2.2016, 17:56
FreelancerSith ЦитатаВчера как раз посмотрел, когда Асоке на Онде... 17.1.2018, 21:50
Master Cyrus Тот случай, когда между сериями ВК проходит больше... 17.1.2018, 21:58
Otm'oro'zov Цитата(FreelancerSith)Потом Асока уже ходит с повя... 18.1.2018, 12:04
Чужая Оставлю-ка я свой отзыв на персонажа Кайло Рена на... 12.2.2018, 16:24
Игрок 1 Цитата(Чужая)И в заключении хочу добавить, что мне... 12.2.2018, 20:21
Чужая Цитата(Игрок 1 @ 12.2.2018, 20:21) Что ос... 12.2.2018, 20:27
Игрок 1 Возможно и так. Но да, хоть какое прощание они обя... 12.2.2018, 20:33
Крэйден Цитата(Игрок 1)Что особенно удручает, так это неже... 13.2.2018, 2:00
Krystal Цитата(Чужая)Исходя из наблюдения, я пришла к неод... 13.2.2018, 13:13
feelfine Цитата(Krystal @ 13.2.2018, 13:13) Соглас... 13.2.2018, 17:55
Чужая Цитата(Krystal @ 13.2.2018, 13:13) Соглас... 13.2.2018, 21:06
Mels Я бы все же не проводил параллелей с Вейдером в ОТ... 13.2.2018, 23:16
Чужая Цитата(Mels @ 13.2.2018, 23:16) Я бы все ... 13.2.2018, 23:25
Keeper То, что вы сейчас обсуждаете, называется, если пра... 14.2.2018, 5:19
Krystal Цитата(feelfine)Наивные сравнения с Вейдером, кото... 14.2.2018, 11:24
feelfine Цитата(Krystal @ 14.2.2018, 11:24) Я не п... 14.2.2018, 17:43
Mels Цитата(feelfine @ 14.2.2018, 17:43) С Кай... 14.2.2018, 18:07
feelfine Цитата(Mels @ 14.2.2018, 18:07) И близко ... 14.2.2018, 18:35
Mels Цитата(feelfine @ 14.2.2018, 19:35) Уу пр... 14.2.2018, 21:59
Krystal Цитата(feelfine)А теперь цитаты. Да, я помнимаю, ч... 14.2.2018, 18:09
Keeper Цитата(feelfine)Уу приехали.
Цитата(Mels)Вот не на... 14.2.2018, 22:54
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 12:37) Лу... 17.2.2018, 12:50
Darth Tesla Цитата(Чужая)Да, Кайло Рен очень многое натворил, ... 17.2.2018, 13:10
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 13:10) Пр... 17.2.2018, 13:36
Mels Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 14:10) Пр... 17.2.2018, 16:09
FreelancerSith ЦитатаЯ не думаю, что его убьют. В этом нет никако... 17.2.2018, 16:19
Mels Цитата(FreelancerSith @ 17.2.2018, 17:19)... 17.2.2018, 16:24
Darth Tesla Цитата(Чужая)Вот в том то и проблема с Кайло Реном... 17.2.2018, 16:55
Грант Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 16:55) ... 17.2.2018, 17:19
Чужая Цитата(FreelancerSith @ 17.2.2018, 16:19)... 17.2.2018, 17:15
FreelancerSith Цитата(Чужая @ 17.2.2018, 18:15) Вот я да... 17.2.2018, 20:13
Darth Tesla Цитата(Чужая)Но Кайло то заново так и не родился -... 17.2.2018, 17:35
Чужая Darth Tesla
раз уж Вы такой знаток философии сита,... 17.2.2018, 17:59
Darth Tesla Цитата(Чужая)потому что пытаюсь определить, являлс... 17.2.2018, 18:19
Чужая Darth Tesla
ну, короче, у Кайло Рена есть все шанс... 17.2.2018, 18:34
Darth Tesla Цитата(Чужая)ну, короче, у Кайло Рена есть все шан... 17.2.2018, 19:00
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 19:00) Си... 17.2.2018, 19:03
feelfine Ещё после выхода ПС думал, что Лея его убьёт. Посл... 17.2.2018, 20:47
Darth Tesla Цитата(Чужая)Посмотрим, с чем нас оставит 9-ка... ... 17.2.2018, 21:18
Чужая Цитата(FreelancerSith @ 17.2.2018, 20:13)... 18.2.2018, 1:36
FreelancerSith Цитата(Чужая @ 18.2.2018, 2:36) Исключено... 18.2.2018, 12:55
Чужая Цитата(FreelancerSith @ 18.2.2018, 12:55)... 18.2.2018, 13:01
Mels Цитата(FreelancerSith @ 18.2.2018, 12:55)... 18.2.2018, 17:10
Darth Tesla Цитата(Чужая)Да нет, просто форс-юзеры, которые ис... 18.2.2018, 10:52
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 18.2.2018, 10:52) Эт... 18.2.2018, 12:43
Darth Tesla Цитата(Чужая @ 18.2.2018, 10:43) Всё таки... 18.2.2018, 13:43
feelfine Кайло Рен в 8 никакой. Абсолютно. Нет в нём никако... 14.3.2018, 20:30
Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:30) Кайло... 14.3.2018, 20:35

feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:35) Да, он не... 14.3.2018, 20:40

Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:40) Да, н... 14.3.2018, 20:41

feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:41) Под какую... 14.3.2018, 20:45

Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:45) Это к... 14.3.2018, 20:53

feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:53) как он по... 14.3.2018, 20:54

Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:54) Во, т... 14.3.2018, 21:05
Чужая Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 20:30) Кайло... 15.3.2018, 20:28
Грант Цитата(Чужая @ 15.3.2018, 21:28) Не хотел... 15.3.2018, 21:29
Mienstrim Цитата(feelfine)Кайло Рен в 8 никакой. Абсолютно. ... 14.3.2018, 20:43
feelfine Вообще мне всё это навеяли многочисленные посты в ... 14.3.2018, 22:01
Mels >В мимике никакущий
>Делает едва заметные дв... 14.3.2018, 22:08
ReNegade_v15.1 Официант, 2 чая за столик господина 'а пожалуй... 14.3.2018, 22:12
feelfine Цитата(Mels)>Делает едва заметные движения кров... 14.3.2018, 22:14
Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 23:14) Долго... 14.3.2018, 22:16
feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 22:16) Зачем же ... 14.3.2018, 22:28
Грант Цитата(Mels @ 14.3.2018, 22:16) Зачем же ... 14.3.2018, 22:55
ddt Цитата(Грант)не какого конфликта в нем нет
Цитата(... 16.3.2018, 0:36
feelfine Цитата(ddt @ 16.3.2018, 0:36) Кайло_убива... 16.3.2018, 1:02
Грант Цитата(ddt @ 16.3.2018, 1:36) Кайло_убива... 16.3.2018, 11:58
Чужая Цитата(Грант @ 15.3.2018, 21:29) Обычный ... 16.3.2018, 7:25
FreelancerSith Цитата(Чужая @ 16.3.2018, 8:25) В общем, ... 16.3.2018, 8:15
Чужая Цитата(FreelancerSith @ 16.3.2018, 8:15) ... 16.3.2018, 12:57
feelfine Вспомнил, как пару лет назад смотрел "Под куп... 25.3.2018, 0:35
Грант Цитата(feelfine @ 25.3.2018, 1:35) Вспомн... 25.3.2018, 0:41
feelfine Цитата(Грант @ 25.3.2018, 0:41) И чтобы э... 25.3.2018, 0:48
Грант Цитата(feelfine @ 25.3.2018, 0:48) Дело н... 25.3.2018, 1:07
Krystal Цитата(feelfine)А там есть ну очень похожий на Кай... 25.3.2018, 2:48
feelfine Цитата(Krystal @ 25.3.2018, 2:48) Нет, та... 25.3.2018, 12:02
Krystal Цитата(feelfine)А то, что оба не любят отцов, оба ... 25.3.2018, 17:35
feelfine Цитата(Krystal @ 25.3.2018, 17:35) Здесь ... 25.3.2018, 18:43
Gelennar Цитата(feelfine)то, что оба не любят отцов, оба лю... 25.3.2018, 22:54
Krystal Цитата(feelfine)Мне плевать
А что напраслину писат... 27.3.2018, 12:17
borog RE: Кайло Рен 29.3.2018, 0:30
ReNegade_v15.1 , а в раздел "юмор" и под кат такую нарк... 29.3.2018, 11:40
Чужая позабавило =)))) 3.6.2018, 17:30
GFER Цитата(Krystal @ 3.8.2018, 12:14) Он и до... 3.8.2018, 16:22
Master Cyrus Цитата(GFER @ 3.8.2018, 15:22) Бен никак ... 5.8.2018, 15:27
Игрок 1 Цитата(GFER)И вот Верховного лидера не стало и заи... 3.8.2018, 19:33
GFER Цитата(Игрок 1 @ 3.8.2018, 19:33) Я добав... 3.8.2018, 20:31
ddt Я, кстати, поддержу
В действиях Кайло после смерт... 3.8.2018, 21:24
Krystal Цитата(GFER)Рей с тобой не согласна)
Бен никак не... 4.8.2018, 23:42
Грант Цитата(Krystal @ 4.8.2018, 23:42) То, что... 5.8.2018, 0:01
GFER Цитата(Krystal @ 4.8.2018, 23:42) Антигер... 5.8.2018, 18:07
Krystal Цитата(Грант)Вобще то анти герой это не тот кто ко... 5.8.2018, 17:56
Master Cyrus Цитата(Krystal @ 5.8.2018, 16:56) Э? Слаб... 5.8.2018, 20:03
Krystal Цитата(GFER)UPD:
Порыскал в западных источниках: т... 6.8.2018, 14:01
GFER Цитата(Krystal @ 6.8.2018, 15:01) Это пут... 6.8.2018, 19:16
Krystal Цитата(GFER)Это точно.
Протагонист-злодей ;)
Встр... 7.8.2018, 12:01
Master Cyrus Небольшое сравнение с Таносом . Он злодей, хотя в ... 7.8.2018, 17:22
Master Cyrus Цитата(Master Cyrus @ 7.8.2018, 16:22) Не... 10.1.2019, 15:03
ReNegade_v15.1 Цитата(Master Cyrus)По аналогии, представляю Дарта... 10.1.2019, 15:18![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 10:52 |