Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
29.2.2016, 17:56
Сообщение
#1
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 16019 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 |
![]() Обсуждая новый фильм невозможно не упомянуть одного из самых противоречивых персонажей, которым является Кайло Рен. Кто-то может считает, что он - вылитый badass, кто-то уверен, что это просто сопливый инфантильный sith wannabe. Здесь можно высказаться о персонаже и построить догадки о его будущем развитии. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
|
![]() |
4.8.2018, 23:42
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 158 Регистрация: 11.11.2016 Пользователь №: 28478 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(GFER) Рей с тобой не согласна) Бен никак не мог избавиться от света внутри, по его же словам. Мать свою убить он не смог, не смотря на весь тот настрой, который дал ему Сноук. Колеблющиеся между светом и тьмой форсюзер, этим как раз он многим показался неоднозначным и неплоским, отличается от истинного классического злодея - "клона императора", который даёт разрешение использовать оружие массового уничтожения и интересуется только властью. И вот Верховного лидера не стало и заиграла старая дарксайдская песня: Давай править вместе! После смерти старика у Кайло на уме было только уничтожение врагов, весь шарм сомневающегося неудачника пропал, полностью открылась его истинная сущность истеричного инфантила. Krystal, твои аргументы? :) То, что Кайло колеблется между светом и тьмой, еще не делает его антигероем. Антигерой - тот, кто содействует герою в достижении благой цели, но выбирает не благие методы. В этом плане в ОТ классический антигерой - Хан, который занимадся нелегальным бизнесом, сотрудничал с криминалом, но помогал героям. В трилогии сиквелов антигероем в ПС был Финн, который выдавал себя за героя Сопротивления, а потом наврал, что может отключить щиты на Старкиллере, в ПД таким антигероем можно считать Диджея - ему все равно, кому помогать, героям или злодеям, сотрудничает и с теми и с другими. А у Кайло все же другая роль, несмотря на все его метания, он все равно злодей, делающий сознательный выбор в пользу злодейских целей, и совершающий действия, характерные для злодея. У него не просто метания - он ищет легендарного героя, чтобы убить, перешагивает через всех, кто на его пути - Сан Текка, расстрел деревни, пленение и допросы, убийство отца, который пришел его возвращать, попытка перетянуть на ТС Рей, кома Финна. Для просто сомневающегося и колеблющегося между СС и ТС - как-то много. В этом его фишка как злодея, многие зрители его таковым не воспринимают, а между тем он злодействует себе с первых кадров ПС. Вот в ПД сюжетная линия Кайло ближе всего подходит к определению антигероя, потому что зритель вместе с Рей узнает его историю, понимает, что там не все так просто, и то, что Кайло на ТС, в этом есть и часть вины Люка, и Рей говорит о том, что в нем до сих пор борьба, и в тронном зале он не убивает Рей, а убивает своего учителя. Но его выбор не меняется, он также как и в ПС, выбирает ТС, и даже Сноук уже на него не давит, это снова его решение. Но в тот момент, когда Кайло убивает Сноука и сражается бок о бок с Рей - в этот момент Кайло действительно антигерой, и зритель в этот момент уверен, что все, сейчас Кайло поменяет сторону, потому что все как бы к этому и шло, но нет) Кайло избавился от Сноука, чтобы занять его место, и теперь он во всех смыслах становится глав злодеем, уже никто не маячит у него за спиной. При этом в 9-ке я жду, что Кайло может сделать новый для себя выбор именно тогда, когда уже от него никто этого не будет ждать. потому что в предыдущих фильмах и так уже было две попытки вернуть его, но тщетно, теперь ход за ним. Но в 9-ке у него будет тот же статус глав злодея, он остается главной угрозой для героев, теперь уже как Верховный лидер. Сообщение отредактировал Krystal - 4.8.2018, 23:43 |
|
|
|
5.8.2018, 18:07
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) ![]() |
Антигерой - тот, кто содействует герою в достижении благой цели, но выбирает не благие методы. Тот, кто содействует герою произведения, используя противоположные методы в моральном смысле - это ваще-то антагонист, я даже достал книги Воглера и Труби. Кайло как персонаж а не визуальный образ представлен в трейлере вместе с другими героями. "I will finish what you started" Многие же посочувствовали Кайло, какой он неординарный бедняжка, способный в любую минуту передти на другую сторону. Потому-то и антигерой. А к концу твой комментарий по смыслу повторяет мой: вот Сноук сдох и Бен стал настоящим принастоящим злодеем. Так что извини, но не убедительно. Это не колебания, а дрожь неуравновешенности. Я же опирался на слова тех, кому этот персонаж зашёл ;) UPD: Порыскал в западных источниках: термин размыт, даже Гекльберри Финн считается кем-то антигероем. UPD2: Понял, что нужно подробнее расписать. Первый Порядок мешает жить Финну - кидая его в боевые операции, Рей - разрушая её родину, Леи - возвращения тирании в галактику. Во главе сидит мужик - Сноук. Это его войска погнались за картой Эч-то. Т.е. убив Кайло, Сноук продолжит гнать свою линию и остановить нужно этого глав. гада. Цель у Бена превзойти Вейдера - убить своего текущего наставника, то бишь Сноука. Наш антигерой идёт к разрешению общей проблемы по своему пути и в итоге, именно он и решает её. Решив бы покончить с Первым Порядком там в тронном зале, Бен с лёгкостью уничтожил бы у себя приставку анти. Но он возглавляет проблемную сторону, в такой ситуации ему деваться некуда, кроме как командовать армией, хотеть смерти Скайокера и уничтожения сопротивления. Вроде бы шах и мат. Сообщение отредактировал GFER - 5.8.2018, 20:44 -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
|
Dhani Кайло Рен 29.2.2016, 17:56
FreelancerSith ЦитатаВчера как раз посмотрел, когда Асоке на Онде... 17.1.2018, 21:50
Master Cyrus Тот случай, когда между сериями ВК проходит больше... 17.1.2018, 21:58
Otm'oro'zov Цитата(FreelancerSith)Потом Асока уже ходит с повя... 18.1.2018, 12:04
Чужая Оставлю-ка я свой отзыв на персонажа Кайло Рена на... 12.2.2018, 16:24
Игрок 1 Цитата(Чужая)И в заключении хочу добавить, что мне... 12.2.2018, 20:21
Чужая Цитата(Игрок 1 @ 12.2.2018, 20:21) Что ос... 12.2.2018, 20:27
Игрок 1 Возможно и так. Но да, хоть какое прощание они обя... 12.2.2018, 20:33
Крэйден Цитата(Игрок 1)Что особенно удручает, так это неже... 13.2.2018, 2:00
Krystal Цитата(Чужая)Исходя из наблюдения, я пришла к неод... 13.2.2018, 13:13
feelfine Цитата(Krystal @ 13.2.2018, 13:13) Соглас... 13.2.2018, 17:55
Чужая Цитата(Krystal @ 13.2.2018, 13:13) Соглас... 13.2.2018, 21:06
Mels Я бы все же не проводил параллелей с Вейдером в ОТ... 13.2.2018, 23:16
Чужая Цитата(Mels @ 13.2.2018, 23:16) Я бы все ... 13.2.2018, 23:25
Keeper То, что вы сейчас обсуждаете, называется, если пра... 14.2.2018, 5:19
Krystal Цитата(feelfine)Наивные сравнения с Вейдером, кото... 14.2.2018, 11:24
feelfine Цитата(Krystal @ 14.2.2018, 11:24) Я не п... 14.2.2018, 17:43
Mels Цитата(feelfine @ 14.2.2018, 17:43) С Кай... 14.2.2018, 18:07
feelfine Цитата(Mels @ 14.2.2018, 18:07) И близко ... 14.2.2018, 18:35
Mels Цитата(feelfine @ 14.2.2018, 19:35) Уу пр... 14.2.2018, 21:59
Krystal Цитата(feelfine)А теперь цитаты. Да, я помнимаю, ч... 14.2.2018, 18:09
Keeper Цитата(feelfine)Уу приехали.
Цитата(Mels)Вот не на... 14.2.2018, 22:54
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 12:37) Лу... 17.2.2018, 12:50
Darth Tesla Цитата(Чужая)Да, Кайло Рен очень многое натворил, ... 17.2.2018, 13:10
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 13:10) Пр... 17.2.2018, 13:36
Mels Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 14:10) Пр... 17.2.2018, 16:09
FreelancerSith ЦитатаЯ не думаю, что его убьют. В этом нет никако... 17.2.2018, 16:19
Mels Цитата(FreelancerSith @ 17.2.2018, 17:19)... 17.2.2018, 16:24
Darth Tesla Цитата(Чужая)Вот в том то и проблема с Кайло Реном... 17.2.2018, 16:55
Грант Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 16:55) ... 17.2.2018, 17:19
Чужая Цитата(FreelancerSith @ 17.2.2018, 16:19)... 17.2.2018, 17:15
FreelancerSith Цитата(Чужая @ 17.2.2018, 18:15) Вот я да... 17.2.2018, 20:13
Darth Tesla Цитата(Чужая)Но Кайло то заново так и не родился -... 17.2.2018, 17:35
Чужая Darth Tesla
раз уж Вы такой знаток философии сита,... 17.2.2018, 17:59
Darth Tesla Цитата(Чужая)потому что пытаюсь определить, являлс... 17.2.2018, 18:19
Чужая Darth Tesla
ну, короче, у Кайло Рена есть все шанс... 17.2.2018, 18:34
Darth Tesla Цитата(Чужая)ну, короче, у Кайло Рена есть все шан... 17.2.2018, 19:00
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 17.2.2018, 19:00) Си... 17.2.2018, 19:03
feelfine Ещё после выхода ПС думал, что Лея его убьёт. Посл... 17.2.2018, 20:47
Darth Tesla Цитата(Чужая)Посмотрим, с чем нас оставит 9-ка... ... 17.2.2018, 21:18
Чужая Цитата(FreelancerSith @ 17.2.2018, 20:13)... 18.2.2018, 1:36
FreelancerSith Цитата(Чужая @ 18.2.2018, 2:36) Исключено... 18.2.2018, 12:55
Чужая Цитата(FreelancerSith @ 18.2.2018, 12:55)... 18.2.2018, 13:01
Mels Цитата(FreelancerSith @ 18.2.2018, 12:55)... 18.2.2018, 17:10
Darth Tesla Цитата(Чужая)Да нет, просто форс-юзеры, которые ис... 18.2.2018, 10:52
Чужая Цитата(Darth Tesla @ 18.2.2018, 10:52) Эт... 18.2.2018, 12:43
Darth Tesla Цитата(Чужая @ 18.2.2018, 10:43) Всё таки... 18.2.2018, 13:43
feelfine Кайло Рен в 8 никакой. Абсолютно. Нет в нём никако... 14.3.2018, 20:30
Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:30) Кайло... 14.3.2018, 20:35

feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:35) Да, он не... 14.3.2018, 20:40

Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:40) Да, н... 14.3.2018, 20:41

feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:41) Под какую... 14.3.2018, 20:45

Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:45) Это к... 14.3.2018, 20:53

feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 20:53) как он по... 14.3.2018, 20:54

Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 21:54) Во, т... 14.3.2018, 21:05
Чужая Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 20:30) Кайло... 15.3.2018, 20:28
Грант Цитата(Чужая @ 15.3.2018, 21:28) Не хотел... 15.3.2018, 21:29
Mienstrim Цитата(feelfine)Кайло Рен в 8 никакой. Абсолютно. ... 14.3.2018, 20:43
feelfine Вообще мне всё это навеяли многочисленные посты в ... 14.3.2018, 22:01
Mels >В мимике никакущий
>Делает едва заметные дв... 14.3.2018, 22:08
ReNegade_v15.1 Официант, 2 чая за столик господина 'а пожалуй... 14.3.2018, 22:12
feelfine Цитата(Mels)>Делает едва заметные движения кров... 14.3.2018, 22:14
Mels Цитата(feelfine @ 14.3.2018, 23:14) Долго... 14.3.2018, 22:16
feelfine Цитата(Mels @ 14.3.2018, 22:16) Зачем же ... 14.3.2018, 22:28
Грант Цитата(Mels @ 14.3.2018, 22:16) Зачем же ... 14.3.2018, 22:55
ddt Цитата(Грант)не какого конфликта в нем нет
Цитата(... 16.3.2018, 0:36
feelfine Цитата(ddt @ 16.3.2018, 0:36) Кайло_убива... 16.3.2018, 1:02
Грант Цитата(ddt @ 16.3.2018, 1:36) Кайло_убива... 16.3.2018, 11:58
Чужая Цитата(Грант @ 15.3.2018, 21:29) Обычный ... 16.3.2018, 7:25
FreelancerSith Цитата(Чужая @ 16.3.2018, 8:25) В общем, ... 16.3.2018, 8:15
Чужая Цитата(FreelancerSith @ 16.3.2018, 8:15) ... 16.3.2018, 12:57
feelfine Вспомнил, как пару лет назад смотрел "Под куп... 25.3.2018, 0:35
Грант Цитата(feelfine @ 25.3.2018, 1:35) Вспомн... 25.3.2018, 0:41
feelfine Цитата(Грант @ 25.3.2018, 0:41) И чтобы э... 25.3.2018, 0:48
Грант Цитата(feelfine @ 25.3.2018, 0:48) Дело н... 25.3.2018, 1:07
Krystal Цитата(feelfine)А там есть ну очень похожий на Кай... 25.3.2018, 2:48
feelfine Цитата(Krystal @ 25.3.2018, 2:48) Нет, та... 25.3.2018, 12:02
Krystal Цитата(feelfine)А то, что оба не любят отцов, оба ... 25.3.2018, 17:35
feelfine Цитата(Krystal @ 25.3.2018, 17:35) Здесь ... 25.3.2018, 18:43
Gelennar Цитата(feelfine)то, что оба не любят отцов, оба лю... 25.3.2018, 22:54
Krystal Цитата(feelfine)Мне плевать
А что напраслину писат... 27.3.2018, 12:17
borog RE: Кайло Рен 29.3.2018, 0:30
ReNegade_v15.1 , а в раздел "юмор" и под кат такую нарк... 29.3.2018, 11:40
Чужая позабавило =)))) 3.6.2018, 17:30
GFER Цитата(Krystal @ 3.8.2018, 12:14) Он и до... 3.8.2018, 16:22
Master Cyrus Цитата(GFER @ 3.8.2018, 15:22) Бен никак ... 5.8.2018, 15:27
Игрок 1 Цитата(GFER)И вот Верховного лидера не стало и заи... 3.8.2018, 19:33
GFER Цитата(Игрок 1 @ 3.8.2018, 19:33) Я добав... 3.8.2018, 20:31
ddt Я, кстати, поддержу
В действиях Кайло после смерт... 3.8.2018, 21:24
Грант Цитата(Krystal @ 4.8.2018, 23:42) То, что... 5.8.2018, 0:01
Krystal Цитата(Грант)Вобще то анти герой это не тот кто ко... 5.8.2018, 17:56
Master Cyrus Цитата(Krystal @ 5.8.2018, 16:56) Э? Слаб... 5.8.2018, 20:03
Krystal Цитата(GFER)UPD:
Порыскал в западных источниках: т... 6.8.2018, 14:01
GFER Цитата(Krystal @ 6.8.2018, 15:01) Это пут... 6.8.2018, 19:16
Krystal Цитата(GFER)Это точно.
Протагонист-злодей ;)
Встр... 7.8.2018, 12:01
Master Cyrus Небольшое сравнение с Таносом . Он злодей, хотя в ... 7.8.2018, 17:22
Master Cyrus Цитата(Master Cyrus @ 7.8.2018, 16:22) Не... 10.1.2019, 15:03
Krystal Цитата(Master Cyrus)Для начала, как бы фанаты Джон... 10.8.2018, 15:33
ReNegade_v15.1 Цитата(Master Cyrus)По аналогии, представляю Дарта... 10.1.2019, 15:18![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 13:37 |