X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
ОтветитьНовая тема
> Абрамс рассказал, почему в "Пробуждении Силы" столько не отвеченных вопросов
сообщение 22.12.2015, 9:49
Сообщение #21


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 19
Регистрация: 9.12.2015
Пользователь №: 27839

Предупреждения:
(0%) -----


Фастфуд тоже очень популярен и вкусен. Многие считают, что это "пища Богов". Но на самом деле это мусор и вредно для здоровья.
Также и с творением Абрамса. Все его разглагольствования и мысли, а также слова других причастных к этому "продукту" под названием "Звездные войны 7 Пробуждение силы" сейчас будут заумны, таинственны и наводнены смыслами "все впереди", "это новое", "переосмысление" и т.д. и т.п.

Но меня не оставляют ощущения, что вся эта ситуация с сагой - просто новая трактовка сказки о "Голом короле". Массы будут орать то, что угодно, и готовы платить за изнасилование своего мозга. Фанатам придется либо смириться, либо прийти к кухонным разговорам (которые, к сожалению, останутся лишь сотрясанием воздуха).

В случае с неотвеченными вопросами и напускаемым туманом Джеем Джеем - Джаром Джаром (славный потомок семейного древа Бинкса и продолжатель его традиций) - все сводится лишь к дырявому сценарию, неизвестности запускаемого проекта и маркетинговым ходам, призванным лишь к одному - напихать в людей столько глютомата натрия, чтобы они стали зависимы и неспособны здраво оценить фильм еще до его выхода. Что мы и наблюдаем воочию.


--------------------
Империя превыше всего!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 10:12
Сообщение #22


L ) V E
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3163
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11864
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Массы будут орать то, что угодно, и готовы платить за изнасилование своего мозга. Фанатам придется либо смириться

В полку "понравилось - не фанат" прибыло facepalm.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 10:21
Сообщение #23


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Заметил, что некоторые сравнивали TFA с иронией судьбы 2. Лично мне показалось ближе к окончанию просмотра, что я смотрю "очень страшное кино 5" с той поправочкой, что эпизоды с 1го по 6й можно приравнять к ОСК с 1й по 4ю части. Хотя, тут думаю лучше сравнить с новой кавказкой пленницей.


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 10:35
Сообщение #24


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15431
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Дан один ответ:

Цитата
The story group’s thinking went back to the 1977 original movie, when R2-D2 accessed the Empire’s mainframe as the heroes searched for the captured Princess Leia. “We had the idea about R2 plugging into the information base of the Death Star, and that’s how he was able to get the full map and find where the Jedi temples are,” Arndt said.

Abrams says he chose to spell this out indirectly in the movie because he didn’t want the story to get bogged down in “how s–t happened 30 years ago.”

“But the idea was that in that scene where R2 plugged in, he downloaded the archives of the Empire, which was referenced by Kylo Ren,” Abrams said. Thirty-eight years later, in both our own and galactic time, that data becomes useful in The Force Awakens when a new droid approaches the dormant R2.

“BB-8 comes up and says something to him, which is basically, ‘I’ve got this piece of a map, do you happen to have the rest?’” Abrams said. “The idea was, R2 who has been all over the galaxy, is still in his coma, but he hears this. And it triggers something that would ultimately wake him up.”

The director acknowledges that R2’s sudden “awakening” at the end was designed to be an emotional storytelling utility: “While it may seem, you know, completely lucky and an easy way out, at that point in the movie, when you’ve lost a person, desperately, and somebody you hopefully care about is unconscious, you want someone to return.”


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 10:44
Сообщение #25


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 320
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 23977

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ромка @ 22.12.2015, 10:12) *
В полку "понравилось - не фанат" прибыло facepalm.gif


Диванные рассуждения про фастфуд и глутамат натрия там смешнее - так что разнообразие. crazy.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 10:45
Сообщение #26


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
Что могу сказать точно - так это Абрамс выражается о создании истории честнее и явно хорошо понимает саму когцепцию ЗВ-77 (зрелищная сказка, а не "часть эпической саги"). Вот, например, из его интервью:


Да, вот только почему-то в эпе 4 даже тех туманных намеков на то, что было до, хватало для понимания сюжета, а в "Пробуждении" ничерта не понятно, как Люк и ко все просрали. Абрамс может и понимает как делались "ЗВ-77", но, кажется, не понимает, что когда ты снимаешь седьмую часть истории нельзя подходить к ее созданию также как к первой части и игнорировать пять из шести предыдущих фильмов. Глупо получается. "Новая надежда" сама по себе сюжетно закончена и логична. "Пробуждение" вне контекста трилогии совершенно слабо.


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 10:46
Сообщение #27


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 320
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 23977

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Mikuru-kun @ 22.12.2015, 10:21) *
Заметил, что некоторые сравнивали TFA с иронией судьбы 2.


Хорошее сравнение, ибо классное нафиг не нужное продолжение. Ещё сюда ПКМ4 подходят как иллюстрация редукции до кальки с первого фильма.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 10:47
Сообщение #28


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15431
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата
"Пробуждение" вне контекста трилогии совершенно слабо.

Это да. Где-то звучала мысль, что без бренда ЗВ этот фильм бы оставил след, как, не знаю, Обливион. У него нет ничего от себя. К слову, Кайло-то чем-то на злодея из последнего фильма Вачовски похож. Такой же очаровашка.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 17:58
Сообщение #29


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 228
Регистрация: 8.12.2006
Пользователь №: 4304
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Когда читаю комменты СНГ фанатов часто поражаюсь, есть ли тут вообще фанаты ЗВ) Особенно показательно сравнение оценок Кинопоиска с Rotten Tomatoes и imdb) Возможно проблема не в фильме, а вас самих) Хотя о вкусах не спорят, каждому свое)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 18:20
Сообщение #30


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Kell Jace @ 22.12.2015, 16:58) *
Когда читаю комменты СНГ фанатов часто поражаюсь, есть ли тут вообще фанаты ЗВ) Особенно показательно сравнение оценок Кинопоиска с Rotten Tomatoes и imdb)
Ну, если верить оценкам на IMDB — то TFA лучший эпизод из когда-либо снятых, уделавший и ANH, и ESB. Там изначально за счёт голосов "о боже, десять из десяти!" оценка 9,1 была, если не ошибаюсь.
UPD. В последние часы, как оказалось, оценка упала до 8,7, т. е. абсурдной ситуации "TFA оценивают выше ESB" уже не наблюдается.

Цитата
Возможно проблема не в фильме, а вас самих) Хотя о вкусах не спорят, каждому свое)
С таким же успехом — и с такой же степенью обоснованности — можно сказать, что проблема в западных фанатах. А хотя нет, вру — обоснованность в данном случае будет всё-таки выше, поскольку факт неумеренного хейта НТ, ставшего правилом хорошего тона в тамошних тусовках, и, нередко, совершенно некритически-восторженного отношения к ОТ и связанной продукции того периода — общеизвестен, тогда как для русскоязычного коммьюнити можно с большой степенью уверенности констатировать относительно ровное отношение к ОТ, НТ и прочей продукции.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 22.12.2015, 18:23
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 18:31
Сообщение #31


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 228
Регистрация: 8.12.2006
Пользователь №: 4304
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
тогда как для русскоязычного коммьюнити можно с большой степенью уверенности констатировать относительно ровное отношение к ОТ, НТ и прочей продукции.

Это как раз и печалит(
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 18:37
Сообщение #32


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vade Parvis @ 22.12.2015, 17:20) *
С таким же успехом — и с такой же степенью обоснованности — можно сказать, что проблема в западных фанатах. А хотя нет, вру — обоснованность в данном случае будет всё-таки выше, поскольку факт неумеренного хейта НТ, ставшего правилом хорошего тона в тамошних тусовках, и, нередко, совершенно некритически-восторженного отношения к ОТ и связанной продукции того периода — общеизвестен, тогда как для русскоязычного коммьюнити можно с большой степенью уверенности констатировать относительно ровное отношение к ОТ, НТ и прочей продукции.

Так всё просто: средний американский зритель вырос на ОТ. В НТ ему показали нечто незнакомое и чуждое, вот он и взбеленился. VII Эпизод, наоборот, пробудил детские воспоминания - отсюда и восторг.
Средний российский зритель вырос на коктейле "ОТ+кусок НТ+РВ". В VII ему показали нечто незнакомое и чуждое, вот он и взбеленился. Откуда ж этим детским воспоминаниям взяться?


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 18:54
Сообщение #33


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Kell Jace @ 22.12.2015, 17:31) *
Это как раз и печалит(
А что здесь печального? Это говорит о большей взвешенности мнений в нём и отсутствии агрессивного экзальтированного фанбойства (столь характерного для западного коммьюнити) как массового явления. О большей зрелости более молодого коммьюнити, развивавшегося иным путём в более сложных условиях.

Добавлено через 16 мин.
Цитата(Sithoid @ 22.12.2015, 17:37) *
Так всё просто: средний американский зритель вырос на ОТ. В НТ ему показали нечто незнакомое и чуждое, вот он и взбеленился. VII Эпизод, наоборот, пробудил детские воспоминания - отсюда и восторг.
Средний российский зритель вырос на коктейле "ОТ+кусок НТ+РВ". В VII ему показали нечто незнакомое и чуждое, вот он и взбеленился. Откуда ж этим детским воспоминаниям взяться?
Повторю ранее уже сказанное — мне кажется, что всё не так просто. Об этом можно было бы говорить, будь ЗВ в русскоязычной среде таким же культом, как в англоязычной — но этого нет и близко.
Да, люди обожают фильмы/вселенную, да, порою обыгрывают погружение в реконструкцию вымышленного мира — однако для нашего сообщества в силу специфики его развития никогда не было характерно фанатичное поклонение перед ОТ/ANH как "истинной верой", зацикленность на его атрибутике и т. п. (Кстати, вот я пишу это — и написанное поразительно напоминает то, каким показали Первый Орден :-) всё-таки это очень едкая пародия вышла — и, кажется, вышла она, скажем так, несколько более широкой, чем того хотелось создателям) Так вот, за счёт периферийности русскоязычного коммьюнити (всерьёз заинтересовались русскоязычными регионами как рынком, похоже, лишь Disney) и его знакомства с основной частью вселенной примерно в одно время и без сильных источников ажиотажа в окружающей действительности (благодаря, опять же, периферийности и "позднему включению") — настоящим культом для русскоязычного коммьюнити так и не стали ни ОТ, ни НТ, ни типичная РВ, ни сильно выделяющиеся из неё РВ-шные произведения (вроде тех же KotOR'ов). (В последние годы "расстановка сил" стала меняться, склоняясь к общемировой — но, тем не менее, всё равно остаётся своеобразной.)

Единственное, в чём, как мне кажется, прослеживаются черты "ЗВ-шного культа" в случае русскоязычного коммьюнити — это в отношении ко вселенной в целом, и, как следствие, к её целостности. Именно вселенная ЗВ как целостная конструкция, развивающаяся и улучшающаяся (включая, в том числе, личное участие в сохранении её целостности в глазах окружающих) — стала главным приоритетом для значительной части фанатов в русскоязычном коммьюнити в их "системе ценностей фанатения от ЗВ". И вот эта значимость целостности для типичного русскоязычного фаната, кстати, похоже, тоже является дополнительным источником неприятия той же TFA — где, ориентируясь на максимальную коммерческую отдачу от совсем другой ЦА, момент с бережным отношением к целостности восприятия, наоборот, забили (о чём, собственно, сейчас Абрамс и сказал прямым текстом, преподнося это в кач-ве преимущества). Опять же, сказываться должно и то, что такое отношение к целостности уже не раз оказывалось грубо "ломаемым" в последние годы.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 22.12.2015, 19:05
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 19:00
Сообщение #34


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15431
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Kell Jace @ 22.12.2015, 18:31) *
Это как раз и печалит(

facepalm.gif


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 20:11
Сообщение #35


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Kell Jace @ 22.12.2015, 16:58) *
Когда читаю комменты СНГ фанатов часто поражаюсь, есть ли тут вообще фанаты ЗВ)
Фанат примет события как часть канона и будет искать ответы в его рамках. Хейтеру главное просто озвучить претензии и на этом остановиться, потому что на претензиях и несбывшихся фантазиях основано его драгоценное мнение и уверенность, что оно единственно верное. А пытаясь разъяснить вопросы, его позиция поколеблется. Он думает о себе, а не о ЗВ. Логика, разные точки - эти понятия ничего не значат для того, кто уже остановился. Хейтер сразу просто говорит "не верю". Йода говорил "поэтому у тебя и не получается".


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 23:12
Сообщение #36


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В VII ему показали нечто незнакомое и чуждое

А может нечто слизанное чересчур похожее на эп4? Да вероятно так оно и есть, слишком похожее и банальное.
Ну и в целом, прошло 30 лет? Правда? СЕРЬЁЗНО?


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 23:34
Сообщение #37


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Ребята, ну ни фига оно по сути всей не похоже на эпизод 4. Позаимствовать элементы сюжета и вывернуть их суть наизнанку - это уже никакое не сдирание. Или это спор о терминах. "Новая Надежда" являлась самодостаточным произведением с оптимистичной жизнеутверждающей атмосферой. "Пробуждение Силы" показывает нам отвратительную "правду жизни", и по всем признакам является частью монолитной трилогии, которая ещё не завершена. А мздоимствование внешней атрибутики ОТ - это лишь поверхностный пласт.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2015, 0:06
Сообщение #38


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
The director acknowledges that R2’s sudden “awakening” at the end was designed to be an emotional storytelling utility

Он реально думает, что это вызвало какие-то эмоции?
Из всех старых героев затащил один Хан. Остальные были просто ходячими декорациями.

Добавлено через 2 мин.
Цитата
Абрамс может и понимает как делались "ЗВ-77", но, кажется, не понимает, что когда ты снимаешь седьмую часть истории нельзя подходить к ее созданию также как к первой части и игнорировать пять из шести предыдущих фильмов. Глупо получается. "Новая надежда" сама по себе сюжетно закончена и логична. "Пробуждение" вне контекста трилогии совершенно слабо.

Абсолютно точно сказано. У меня вообще было ощущение, что я смотрю какой-то спин-офф по ЗВ, где старые герои выполняют роль свадебных генералов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2015, 0:09
Сообщение #39





Группа: Участники
Сообщений: 3295
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Остальные были просто ходячими декорациями.

У остальных просто экранного времени 5 минут на двоих.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2015, 20:43
Сообщение #40


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu @ 21.12.2015, 23:13) *
Не уверена, что ярый фанат ЗВ снял бы такую пресную и совершенно лишённую оригинальности поделку, как "Пробуждение Силы".

Да какой там фанат, он просто засланный казачок "Треков". В 16 году уже 3 фильм выходит с его участием. Джордж Лукас еще говорил: "Наследие "Звездных войн" в надежных руках". Ну-ну.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V  < 1 2 3 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 22:03

Яндекс.Метрика