Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Клаудия Грей - Потерянные звёзды, Claudia Gray - Lost Stars
Рейтинг JC
Мнение форумчан
5 [ 30 ] ** [58.82%]
4 [ 15 ] ** [29.41%]
3 [ 6 ] ** [11.76%]
2 [ 0 ] ** [0.00%]
1 [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 51
Гости не могут голосовать 
сообщение 2.11.2015, 17:36
Сообщение #201


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Клаудия Грэй

Потерянные звёзды


Издательство: Disney–Lucasfilm Press
Дата выхода: 4 сентября 2015
Время действия: 11 ДБЯ - 5 ПБЯ

Книга входит в серию "Путешествие к Пробуждению Силы"

Мирная планета Джелукан, расположенная на Внешнем Кольце, оказалась во власти Империи. Но это едва ли волнует молодого аристократа Тейна Кайрелла и его деревенскую подругу Сиену Ри, которых объединяет страстная любовь к полетам. Вместе они надеются осуществить свои мечты и поступить в Имперскую Академию, чтобы стать гордыми пилотами Нового Порядка.

Но вскоре мечты Тейна оказываются растоптаны: он становится свидетелем того, с какой жестокостью Империя поддерживает свою власть. Потеряв былые иллюзии, молодой человек примыкает к рядам зарождающегося Восстания. Теперь перед Сиеной стоит ужасный выбор: сохранить свою верность Империи или последовать за своими чувствами к другу детства.

Они оказались по разные стороны фронта. Удастся ли им найти способ быть вместе, или же ужасная война разорвет их - и всю Галактику заодно - на части?

Купить на Amazon (англ.) - $8,17


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
11 страниц V  « < 9 10 11  
Новая тема
Ответов
сообщение 10.1.2019, 4:34
Сообщение #202


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


За лишними ноликами это не сюда, это к Перумову.


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 5:26
Сообщение #203


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Не знаю, не знаю насчет уместной романтической линии... Да, детская дружба, впоследствии перешедшая во взаимные чувства, вместе учились и всё такое... пути разошлись, они оказались по разные стороны баррикад - жизненно. Но сама история их отношений напоминает, пардон, любовный роман (грешна, баловалась в далекой юности, пока на третьем не стало сводить скулы от однообразия сюжетов и "сильных" главных героинь): в постели им хорошо и приятно, они безумно счастливы, но стоит из неё вылезти - абсолютное непонимание, они совершенно разные и чужие друг другу люди.
Да, идейная составляющая прописана неплохо. Но меня лично этот роман оставил абсолютно равнодушной.
А уж алдераанец, считающий, что его планету уничтожили "за дело" - это вообще что-то с чем-то.


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 8:22
Сообщение #204


Эйдолон
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 894
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 10.1.2019, 0:37) *
Республика много лет не воевала у нее не было армии если надо использовала наемников и ополчение .Вполне реальная картина всречающаеся в истории

Зато планетарные правительства, входящие в ее состав вполне себе воевали. Как думаете, что будет если Республика высадит на один из таких миров неподготовленную армию, да еще меньших размеров?
Цитата(Грант @ 10.1.2019, 0:37) *
,что касается 25000 ИЗР то среди тех систем много мелких в которых держать армию или гарнизон нецелесообразно не говоря уж о вопросах бюджета ибо такая армия требует колоссальных средств там можно обанкротится и все потерять без помощи Альянса .в каноне вобще масштабы сильно уменьшили всего там и у НР флот небольшой

Цивилизации построившей две ЗС за пару десятилетий должно быть абсолютно наплевать на пару тысяч кораблей. Где-то встречал расчеты, что на те деньге, что ушли на строительство станции вполне можно было построить пару миллионов ИЗР.
Цитата(Aulsberg @ 10.1.2019, 1:52) *
Товарищ, не нужно мыслить категориями второй мировой войны, когда занять какую-либо территорию можно было только направив туда крупные вооружённые силы. Разве вы не слышали о случаях, когда группа спецназовцев свергает правительство страны с миллионами жителей, или когда группировка в несколько тысяч человек (с парой серьёзных ракет) заставляет все окружающие страны держаться в нужном политическом фарватере?

Я бы согласился, если бы местные военачальники сами не выстраивали свои тактические схемы в духе даже не второй, а первой мировой войны. Ткните в случайную серию войн клонов, и что вы увидите? Взаимное закидывание мясом, в духе "Не сметь кланяться пулям!"
И да, даже для спецопераций - пара миллионов ужасно малые числа. Ведь помимо них придется еще и гарнизоны пополнять, набивать экипажи кораблей и создавать тыловые части. А война то ведется против противника штампующего дроидов триллионными партиями. Даже если одиночный клон - это Джон Рэмбо и Чак Норрис в одном лице, способный выкосить сотню б-1 не напрягаясь, то счет все равно не в его пользу.
Кстати, имперские генералы расширившие армию до 10 триллионов явно не считали все это хорошей идеей.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 9:41
Сообщение #205


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Неплохая книга, даже очень. В подростковом возрасте оценила бы на пять с плюсом, сейчас все-таки на четыре.
Высшей оценке мешают непонятная специальность Сиены - на мой взгляд, это таки баг, а не фича, - куча совпадений в стиле "те же, там же" и неуклюжие девчачьи разговоры на эротические темы. Реальные юные девушки об этом говорят в ином стиле. :)
А еще лично меня не радует, что вопреки канону плохиши перестали быть сексистами. Сиена по-хорошему должна была столкнуться с кучей проблем. Нереалистично, увы.
Но удовольствие при чтении получила.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 11:05
Сообщение #206


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Apolra3529 @ 10.1.2019, 4:26) *
А уж алдераанец, считающий, что его планету уничтожили "за дело" - это вообще что-то с чем-то.

У Грей вообще с этим проблемы. Любой положительный имперец или поклонник Империи у неё таковым является или из какой-то непонятной гипертрофированной преданности, или из-за стокгольмского синдрома. Никто не заявит, что "При Палпатине у нас уничтожили бандитов, пиратов, подняли экономику". Такое впечатление, что она боится что "Как бы не подумали, что Империя - это хорошо". Хотя даже тот же Вендиг, который как писатель гораздо хуже, куда более адекватно описал проиперскую позицию адмирала Слоан - мол, Империя навела на её планете порядок, потому она за Империю.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.1.2019, 11:05


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 11:18
Сообщение #207


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Любопытно, кстати, водили ли Нэша к психологу на обследование. И в ИСБ на всякий случай. Не помню упоминаний об этом, надо бы поискать...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 11:41
Сообщение #208


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus)
Осталось немного дочитать. Достоинство книги заключается в том, что мы видим тесную связь с ОТ. Это, так сказать, ОТ с обратной стороны (или по краям даже). Заметны оттенки лёгкого феминизма в книге, типа Сиена может лучше, Сиена всегда выигрывала. Я могу предположить, что она правда лучше, но не к чему на этом специально заострять внимание. Заметно, что книга написана женской рукой. Да и не в одной книге ЗВ до сих пор я не читал о сексе, а тут аж два раза!

Сиена теперь для меня является идеалом персонажа ЗВ, у которого промыты мозги. Не смотря на некоторые события она упорно остаётся верной Империи, ссылаясь на то, что она хороший человек в системе зла, а чем меньше хорошей людей в этой системе, тем эта система ещё злей. Хотя человек собирался служить военной машине, которая была инструментом этой системы для подавления воли планет до окончания срока службы. Т.е. не понятно, что она там могла вообще изменить и как влияла на что-то. Дали приказ убить - убьёт. О каких хороших людях говорила - тоже тогда неясно.

С другой стороны Тейн, который не строит философскую физиономию, а старается разобраться в ситуации и изменить её.

Но всё это (кроме 50 оттенков лёгкого феминизма) совсем не минус. Книгу интересно читать. И хорошо, что она часть канона. Оценка 4.


Я по-прежнему считаю, что у книги большие проблемы.

Соглашусь с тем, что во-первых герои случайным образом становятся участниками или свидетелями тех событий, что происходили в фильмах. Вообще я думаю, что такое могло случиться только в одной ситуации - герои книги являются близкими друзьями героев ОТ. Но в ОТ мы их не видели. Тогда как так вышло-то? Тейн и Сиенна здесь выглядят серьёзным аналогом Тага и Бинка. Кто читал комиксы об этих ребятах поймут, о чём я.

Во-вторых, Клаудия Грей на самом деле не придумала ничего особенного. Она просто взяла парочку человек, которых соединила романтической связью, и вплела это в уже готовый сюжет ОТ. Чтобы хоть немного соригинальничать Грей немного добавила своего сюжетного материала.

В-третьих, Клаудия Грей настолько неосторожно привязала персонажей к событиям ОТ, что после выхода Изгоя-Один возникла с трудом объяснимая сюжетная дыра. Удивительным образом никто про битву при Скарифе не видел. Сейчас уже не вспомню, но кто-то из персонажей должен был находиться то ли на ЗС, то ли на ИЗР во время боя. Не видеть уничтожение имперского архива можно было только случайно находясь как можно дальше от иллюминаторов.

В-четвёртых, мне по-прежнему крайне не нравится романтическая линия в книге. Соглашусь с уже сказанным, что эротические переживания выглядят неуклюже. И у меня в голове не укладывается, как можно быть настолько упёртой, что аж противно.

Книга читается хорошо и интересна лишь тем, что привязана к знакомым нам событиям. Для фан-фика просто отлично. Но в целом ничего особенного.

Но прошло уже некоторое время и я готов более здраво оценить книгу. Не 4/5, а 3/5. А то, что она часть канона, ну... Иначе и не могло получиться, когда персонажи не выходят из тени ОТ.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 13:50
Сообщение #209


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Вот дыра со Скарифом, мне кажется, - претензия к сюжетной группе, не поставившей Клаудию в известность.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 13:59
Сообщение #210


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, если бы Клаудия Грей не насиловала сюжет ОТ, то этой бы дыры не было.)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 14:35
Сообщение #211


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Таллар)
Зато планетарные правительства, входящие в ее состав вполне себе воевали. Как думаете, что будет если Республика высадит на один из таких миров неподготовленную армию, да еще меньших размеров?


Большинство - нет. Великий Мир Республики - это не просто красивая фраза. Кстати, мандалорцев уже после Руусанской реформы вполне себе закатали в асфальт силами джедаев и Судебного флота: http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%9C%D...%82%D0%BA%D0%B0

И высаживать ничего не надо было. Орбитальная бомбардировка умиротворительная в помощь.


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 15:08
Сообщение #212


Эйдолон
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 894
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jedi Sage @ 10.1.2019, 14:35) *
Большинство - нет. Великий Мир Республики - это не просто красивая фраза. Кстати, мандалорцев уже после Руусанской реформы вполне себе закатали в асфальт силами джедаев и Судебного флота:

Так я про всех и не говорил. Однако, развитая планета, с милитаризированным и мотивированным на войну населением эти пару миллионов клонов в порошок сотрет.
Представьте планету у которой населения миллиардов эдак 40. Свободный обиход оружия, крупная военная отрасль промышленности, да в добавок подъем патриотических и националистических настроений. При желании они такую встречу захватчикам устроят, что мало не покажется.
Цитата(Jedi Sage @ 10.1.2019, 14:35) *
И высаживать ничего не надо было. Орбитальная бомбардировка умиротворительная в помощь.

Орбитальный удар не панацея. Если планета достаточно богата, чтобы позволить себе планетарный щит, то он резко теряет в эффективности.
По газовому гиганту в целом бомбить вообще бесполезно.(Правда его и штурмовать замучаешься)
А уж обстрел водного мира, вообще превращается в массовый геноцид. Превратит турболазерный болт пару кубических километров океана в облако пара и плазмы, и жители небольшого государства резко поменяют свое агрегатное состояние. Вот весело будет.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 15:53
Сообщение #213


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1981
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Aulsberg @ 10.1.2019, 11:05) *
У Грей вообще с этим проблемы. Любой положительный имперец или поклонник Империи у неё таковым является или из какой-то непонятной гипертрофированной преданности, или из-за стокгольмского синдрома. Никто не заявит, что "При Палпатине у нас уничтожили бандитов, пиратов, подняли экономику". Такое впечатление, что она боится что "Как бы не подумали, что Империя - это хорошо". Хотя даже тот же Вендиг, который как писатель гораздо хуже, куда более адекватно описал проиперскую позицию адмирала Слоан - мол, Империя навела на её планете порядок, потому она за Империю.

Ну почему же многие жители планеты глав героини радовались присоеденению к Империи .Также в книге говорилось что Империя дала жителям перспективы с помощью вступления во флот
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 15:58
Сообщение #214


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Таллар)
с милитаризированным и мотивированным на войну населением


Таких почти и не было после окончания Новых войн ситов. Народы устали от бесконечных войн и захотели жить в мире и достатке.


Цитата(Таллар)
При желании они такую встречу захватчикам устроят, что мало не покажется.


Сепаратисты что-то не особо смогли устроить_)


Цитата(Таллар)
Если планета достаточно богата, чтобы позволить себе планетарный щит, то он резко теряет в эффективности.


Со временем всё равно все цели будут разбомблены. История Тариса в помощь. Ну и щит может отключить диверсионная группа клонов-коммандос или даже джедаев_)


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 16:27
Сообщение #215


Эйдолон
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 894
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jedi Sage @ 10.1.2019, 15:58) *
Таких почти и не было после окончания Новых войн ситов. Народы устали от бесконечных войн и захотели жить в мире и достатке.

За тысячу лет мира они вполне могли появиться. И в конце концов не все виды миролюбивы от природы. В галактике полно и тех, для кого война - мать родна.
Цитата(Jedi Sage @ 10.1.2019, 15:58) *
Сепаратисты что-то не особо смогли устроить_)

Ровно по той причине, которую я указал выше. Авторы представляют звездную систему одной локацией, размером с небольшое село. А меж тем это огромное пространство, способное вместить триллиарды населения и чудовищные производственные мощности.
Цитата(Jedi Sage @ 10.1.2019, 15:58) *
Со временем всё равно все цели будут разбомблены. История Тариса в помощь. Ну и щит может отключить диверсионная группа клонов-коммандос или даже джедаев_)

Так Тарис на момент бомбардировки уже находился под ситской оккупацией. Ни о каком сопротивлении речи и быть не могло.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 16:31
Сообщение #216


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Таллар)
Авторы представляют звездную систему одной локацией, размером с небольшое село. А меж тем это огромное пространство, способное вместить триллиарды населения и чудовищные производственные мощности.


Если масштабы соблюдать, то тогда для обоих сторон. Сепаратисты контролировали всего 10% систем Республики, которая намного превосходила их экономически. Это в "Уязвимой точке" Стовера прямо говориться. КНС не могла победить в принципе, время работало против них. Палпатин войну затягивал искусственно, его главной целью было ослабление и уничтожение Ордена джедаев, который один представлял собой реальную угрозу его планам достижения абсолютной власти.


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 16:44
Сообщение #217


Эйдолон
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 894
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jedi Sage @ 10.1.2019, 16:31) *
Если масштабы соблюдать, то тогда для обоих сторон. .

Ну так я этого и хочу. Масштаба и продуманности мира, в котором происходит сюжет. Вон Лукас в третьем эпизоде ввел космическое сражение 1000 на 1000. И оно до сих пор остается одним из лучших. Нищебродские пострелушки из восьмого эпизода уж точно не в какое сравнение не идут.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2019, 17:06
Сообщение #218


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таллар)
укас в третьем эпизоде ввел космическое сражение 1000 на 1000. И оно до сих пор остается одним из лучших. Нищебродские пострелушки из восьмого эпизода уж точно не в какое сравнение не идут.

Может быть в м\с Войны клонов и есть множество косяков, но на данный момент именно этот период времени, начиная с 2 эпизода и заканчивая 3 эпизодом, является наиболее продуманным. Это настоящая война и это настоящие Звёздные войны. Это, конечно, то, что касается кинематографической части. Я не говорю в данный момент о других войнах. То, что нам показали в 7 и 8 эпизодах в сравнении с Войнами клонов выглядит как столкновение гопников в подземном переходе по сравнению со Второй мировой войной.

Цитата(Jedi Sage)
Сепаратисты контролировали всего 10% систем Республики, которая намного превосходила их экономически.

Тут важно не только количественное и экономическое превосходство. Если не умеешь воевать, то лучше и не ввязываться в войну. Джедаи превосходили ситхов, но дважды оказались на грани исчезновения. Империя превосходила повстанцев практически по всем параметрам. Я уж не знаю, что там с балансом сил НР и ПО, но я для себя понял одно: обе стороны финансировались за счёт казны Республики, при чём, сама Республика не умела и не хотела воевать, и результат мы знаем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.11.2021, 19:54
Сообщение #219


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Ilan Thorn @ 2.11.2015, 17:36) *
Они оказались по разные стороны фронта. Удастся ли им найти способ быть вместе, или же ужасная война разорвет их - и всю Галактику заодно - на части?

Если реалистично - то не удастся. Мы теперь видали в реальности, как это бывает. nono.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

11 страниц V  « < 9 10 11
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:05

Яндекс.Метрика