Да ладно, многие читают)

детские повести меня не обрадовали, но на то они и детские.

А вот Lost Stars - неплохое произведение, первое из нового канона, которым я по-настоящему наслаждался. Будь мне лет пятнадцать-семнадцать (возраст, на который вроде как ориентирована повесть), возможно, понравилась бы еще больше. Изначально основную ценность для меня, с нетерпением ждущего "Пробуждение Силы", имели последние, пост-эндорские, главы, но в конце концов, важны оказались совсем не они. Все же стоит сказать, что в некотором смысле она куда взрослее и серьезнее иных ЗВ-произведений. И прочесть стоит каждому взрослому поклоннику ЗВ.

Сообщение отредактировал Барон - 30.9.2015, 18:18

Что ж тогда не отписываются-то? Где старые-добрые книжные дискуссии на ДжиСи?

Просто мнение о новых книгах у всех, кроме тебя, примерно одно и то же.

Начал читать Lost Stars(прочитал пролог и две главы). Я так понимаю роман расскажет историю Тайна и Сиены с их детства до постэндора, поэтому хочется увидеть различные камео известных персонажей, такие как Таркин и Пиетт в прологе. А вообще очень понравилось как описывается политика империи, имперское трактование истории, имперская идеалокическая работа (немного похоже на ситуацию в моей стране).

Прочитал Lost Stars Клаудии Грей. Очень интересная книга, советую прочитать. Скорее всего можно будет почитать про дальнейшую судьбу героев в будущем. Отлично раскрыты характеры главных персонажей, их философии, как эти философии менялись по ходу войны. Когда читал одно время даже казалось, что повстанцы - не самые хорошие ребята, и как у империи у них есть и тёмная, и светлая сторона. Даже казалось, что Люк Скайвокер тот еще злодей. Но потом автор в книге как бы говорит: "на самом деле повстанцы хорошие, а империя плохая". И в рамках книги, лучше было бы, чтобы стороны оказались серыми (как в той же Ромео и Джульетте, с которой сравнивают этот роман), а не черной и белой. Но конечно, в рамках вселенной было бы довольно странно, что Император нормальный(хоть и не святой) правитель, а повстанцы кучка террористов, которые хотят добиться власти и получать с этого профит(а не помогать всем планетам восстанавливать справедливость). Ну и как бонус в конце описывается битва при Джакку и рассказывается как пал звездный разрушитель Инфликтор(останки которого мы увидим в пробуждении силы).

Сообщение отредактировал Igrok 1 - 27.10.2015, 17:58

Издательство: Disney–Lucasfilm Press
Дата выхода: 4 сентября 2015
Время действия: 11 ДБЯ - 5 ПБЯ

Книга входит в серию "Путешествие к Пробуждению Силы"


Купить на Amazon (англ.) - $8,17

Что с переводом? Планируется?

Отлично, просто отлично. Увлекательно, живо, с душой. Вскоре распишу своё мнение.

Мои 5 копеек:

я тоже думал, что это детцкая книжка вроде "Сервантов Империи", а на самом деле это лучше и тех книг новоканона, которые считаются полноценно взрослыми. Кроме того, если делать классификацию по возрасту героев, то они старше, чем в некоторых взрослых книжках старого канона.

Также это не совсем история про Ромео и Джульетту. Начинается похоже, и то что они оказываются по разные стороны баррикад, это есть, но история совсем другая и без трагической развязки... хотя финал, скажем, кисло-сладкий.

О чем: мальчик и девочка хотели летать и поступили в имперскую академию. но мальчик был не по годам циником и со временем свалил, а потом и вовсе ушел в ребеля. а девочка оказалась не то чтобы тупой овцой, но с сильно задуренными мозгами, и поэтому она остается и продолжает воевать за импов, оба очень сильно комплексуют из-за такой фигни, что впрочем не мешает им перепихиваться при случае. Но суть не в этом, а в моральных и идеологических установках, которые управляют людьми и формируют ход сюжета. Например, там есть алдераанец, который присутствует при взрыве планеты, но вывод делает такой, что так было нужно, а поскольку Империя теперь все что у него осталось, он будет сражаться за Империю. Также и эта Сиена хотя и шокирована, но убеждена, что жертва была необходима, чтобы предотвратить большую войну. И из-за этого трагедия для них - не Алдераан, а уничтожение террористами ЗС, где погибло много друзей. Знакомо, не? Империя сурова, но она защищает порядок. В ней могут быть отдельные непорядочные люди, но есть и много хороших. Да, на Алдераане погибло много невинных, но иначе погибло бы намного больше. Врагов народа расстреливали за дело. Во всем виноваты евреи и сраные интеллигенты. К сожалению в нашей реальности все не закончилось с падением империи (впрочем, там тоже).

Сообщение отредактировал Basilews - 13.4.2016, 15:24

Первый официальный портрет Сайены Ри от Авроры Фолни:

Кстати, я уже не помню, упоминался ли цвет кожи Сиены в книге (понятное дело, я исходя из своего окружения представлял ее белой). Кто-нибудь из недавно прочитавших помнит?

Сообщение отредактировал Player One - 19.5.2016, 14:15

Просто ужасно.


Не помню честно. Тоже представлял её другой.

Не, там где-то говорилось, что у нее темная кожа. я ее так где-то и представлял, но мне картинка тоже не нравится, тут она какая-то уже в возрасте (

Прочитал, а точнее прослушал, Lost Stars. Произведение меня удивило - оказалось намного лучше, чем я себе представлял и ожидал. Хорошие персонажи, интересный сюжет, уважение даже к определенным вещам из Расширенной вселенной. Если таким будет весь "новый канон", то мне это по вкусу.
Развернуто об этом написал у себя в блоге.

Прочитал за пару ночей при полнолунии. Шикарная книга, о многом заставляет задуматься, несмотря на подростковый рейтинг. Надо собраться с мыслями, прежде чем дать развернутый ответ...

Сообщение отредактировал Marinist - 20.7.2016, 5:49

Мне вообще стиль ее не нравится...

Хорошая история про хороших людей в не самой хорошей галактике. Из многочисленных плюсов: достойные и располагающие к себе главные герои, их непростые моральные дилеммы, интересный сюжет и взгляд "изнутри" на столь известные события фильмов. Отдельно можно отметить тот факт, что после прочтения становится хорошо понятен контекст истории ПС: почему Империя столь быстро глобально сдала и скрылась , а НР пришла к власти. Из минусов могу лишь выделить слишком краткое описание битвы на Джакку и некоторую идеализацию деятельности НР в финале ( или я просто привык к неэффективному государству с паскудным ботаном во главе из РВ ) .

И где же тут собака зарыта, интересно? )

Противоречия в стане имперцев, несогласованность действий, отсутствие сильного лидера; серьезные потери в высшем офицерском составе ; неудачные стратегические и тактические решения (на примере битвы на Джакку); флот , не столь большой как в РВ, несущий ущерб ; недостаточная поддержка планетарными правительствами( на примере родной планеты главных героев показаны отрицательные последствия экономической политики Империи ; НР же предлагает возместить ущерб + выступает за освобождение имперских рабов + показала ДДГ , что деньги налогоплатильщиков снова пошли на создание орудия их устрашения - ясно, кто из них кажется более привлекательной).

Низкий старт, начинаем отслеживать в магазинах!

Не ожидала, что мне так понравится книга по вселенной Звездных Войн, не концентрирующая внимание на самом притягательном элементе далекой-далекой галактики - форс юзерах. Lost Stars - это взгляд на события ОТ со стороны рядовых имперцев звездного флота, и оказалось любопытно увидеть знакомую историю под новым углом, переосмыслить случившееся и лучше понять мотивацию подданных империи.

В Lost Stars всего одна сюжетная линия, но все события показаны с двух ракурсов - от лица главных персонажей: Сиены и Тейна. Как их детская дружба перерастает в любовь, как воплощается их общая мечта стать пилотами имперского флота, как различие взглядов и идеалов разделяет их...

Понравилось, что Lost Stars является связующим звеном между 6 и 7 эпизодами - сюжет книги немного выходит за временные рамки ОТ и охватывает так же битву над Джакку, ставшую причиной раскинувшегося по поверхности планеты того гигантского кладбища кораблей из 7-го эпизода, по которому Рэй рыщет в поисках барахла на продажу и которое она подробно описывает в своем гиде по выживанию на Джакку.

В целом, Lost Stars по-домашнему уютная, душевная и приятная книга. Однозначно записываю ее в петерку лучших книг по Звездным войнам.

Ничего не понимаю, на Амазоне маркировка 12+, а у нас 16+....

В советской России подростком становишься в 16, вестимо. А через два года в армию. Fun.

Во Франции поди 7+

Не знаю, я во Франции не разбираюсь. Кроме живописи и литературы.

Уже прочитал, оно чудесно. Больше всего было жаль Нэша Виндрайдера. Вот уж переломало человека.

Сообщение отредактировал Casement - 19.8.2016, 16:52

А моих ожиданий книга не оправдала. Неплохо, но не более того, а после кучи восторженных отзывов да ДжиСи я ожидал большего.
На всей книге сказывается то, что она писалась под то, что на западе называется Young Adult. И чувствуется некая примитивность описаний, предложений и прочего. Ну и разумеется все портит то, что по итогам все равно, Империя - Черная Империя Зла, а Повстанцы - Белые Повстанцы Добра и никаких неоднозначных трактовок не допускается. Куда лучше было выдержать все в подчеркнуто-серых тонах, как почти получилось в середине книги.

И тем не менее, на безрыбье и рак - рыба. Лучше этой книги из Нового Канона разве что Таркин.

Прошу прощения, но судя по отзыву Вы вообще книгу не читали.

Ничего страшного, бывает, я книги читаю по диагонали.

Советую прочитать нормально.

Lost Stars – книга контрастов. Как бы мне не хотелось искренне полюбить ее...но, чего-то не хватило для пятибальной оценки

Разберем по порядку:

Плюсы +

- нетривиальный романтический сюжет с героями-нефорсюзерами и намеками на психологизм-лайт;
- возможность увидеть ДДГ глазами представителей "среднего класса", включая процесс учебы в Корусантской Академии Имперского Звездного Флота;
- кое-какая каноничная информация о пост-Эндоре и процессе становления Новой Республики, битве у Джакку

Минусы -

- некоторая картонность и шаблонность героев, несмотря на стремление автора поместить их в "серую зону";
- раздражающая тенденция "пристегивать" ГГ к знаковым персоналиям ДДГ, даже в ущерб сюжету (
- весьма слабая боевка, в отличии от Карен Тревисс - мисс Грей, в пиу-пиу не шмогла, увы (хоть и старалась);
- недосказанность и неоконченность романа, несмотря на (вроде бы) следующее из этого продолжение (таки надеюсь)

Ну и самое большое разочарование книги, это (как бы помягче выразиться) – очень посредственный перевод, который бросается в глаза даже посредственно знакомому с сеттингом (и поверхностно знающего английский) фану, вроде ТС:

прапорщики Имперского Звездного Флота (если не смогли в энсины, хотя смотревшие Стар Трек - должны быть в курсе англо-американской флотской иерархии – хоть бы назвали их мичманами или уорэнт-офицерами, suka blyat ), одноместные крейсера (перехватчики или канонерки&ганшипы имелись в виду - без оригинала не понять). Некоторые предложения в тексте - не преодолели планку машинного перевода и без пол-литра - вообще не понять, что там имелось в виду Если Гильдия Архивистов JC - и оказывала редакции помощь в подготовке перевода (как написано в оглавлении) – я этого не заметил, не в обиду будь сказано. Перевод производит впечатление наспех состряпанной работы на "отвали", да еще незнакомого с бэкграундом ЗВ человека. Это очень грустно, коллеги :(

Поставил 4 балла в опросе, по десятибалльной шкале - ставлю 7/10 самому роману и еще минус балл книге, за довольно небрежный перевод. Спасибо за внимание и да поможет Сила мисс Клаудии Грей - написать вторую книгу о Сиене Ри и Тейне Кайрелле, лучше первой...

Не оказывала

Мда, лучшая книга нового канона и единственная, которую я купил, делали без ГА. Тьфу ты.

Слава Силе! Хотя благодарственная надпись от Азбуки – есть в оглавлении. Это-то меня и ввело в заблуждение

Не только тебя. Антиреклама получается.

Скорее всего термин адаптировали под реалии нашего времени. Ибо ну какой из конторского служащего мичман? Как родственник каперанга подплава я считаю, что никакой. Уорэнт-офицер слишком громоздко для РФ читателя. Вот и получился прапорщик.

Лучше бы энсин получился. Коротко и верно )

Ну, это. Так открытую говорится о секосе (без описания процесса, конечно). В постсовковой ханжеской "морали" такого до 16 быть не должно в упоминаниях.

Кстати, в ЗВ секса же нет. Только грудастые джедайки да танец живота. Увидев на страницах ЗВ-литературы слово "секс", я был удивлён. То ли тем, что оно появилось, то ли тем, что слишком топорно его ввели, когда можно было описать иначе.

И у кого, спрашивается, ханжеская мораль?

Хотя да, у меня ЗВ и секс тоже как-то не стыкуются, и все подобные инциденты (первая арка "Агента Империи", например) мне казались... чужеродными, что ли.

Хороший роман. Как-то незаметно подростковые сопли превратились в реальную драму.

Что самое интересное Сиенна напомнила немного о докладе про теорию северного мужества, коию я слушал в 1995 году в рамках первого толкиновского семинара.

Сейчас читаю "Потерянные звёзды". Возможно я не первый заметил, но события книги плохо сочетаются с событиями изгоя. Точнее вообще никак не сочетаются, событий изгоя как будто вообще не было. Я конечно понимаю, что книга была написана, когда ещё даже сценария к изгою не было, но нам твердят о едином каноне.

, нет единого канона. Дисней плевать на него хотел.

При большом желании и с натяжками обе серьезные несостыковки можно объяснить.
Когда уничтожали Альдераан специально вызвали всех с сектора Тейна (скорее всего так же поступили на всех секторах ЗС), коммандер выступил с речью, и только после этого демонстративно жахнули по планете, уничтожив ее. То есть все были свидетелями. До этого же, в событиях "Изгоя" решение стрелять принималось очень быстро (+ с гораздо меньшими масштабами разрушений) и конечно без всех этих сборов и речей. Даже если Тейн в это время пребывал на ЗС (хотя, как мы видим позже его вполне могли отправлять на другие задания, как в случае с Дантуином) могла быть не его смена, он мог был занят обслуживанием своего истребителя. Уничтожение Альдераана настолько сильно взбудоражило всех именно из-за масштаба разрушений - а именно целой планеты. Даже если Тейн и видел 2 прошлых выстрела ЗС они были сравнительно не такими сильными, и попросту не могли настолько сильно удивить его, все же он на огромной боевой станции, и не радуги же ей пускать.
Что касается Сиены и "Опустошителя". В книге описано, что первой ее серьезной миссией как раз было преследование Тантива 4, то есть события на Скарифе вроде как прошли мимо ее глаз. "Опустошитель" в бою над Скарифом практически не участвовал, появившишь там лишь в самом конце. Тоже банально в эти минуты окончания битвы она могла не находиться на мостике, была не ее смена, ведь точно не известно сколько времени "Опустошитель" впоследствии гонялся за кораблем Леи.

Сообщение отредактировал voltaGG - 27.12.2016, 14:41

закончил книгу аккурат перед премьерой Изгоя. а можете рассказать в чём проблема? я пересмотрю Изгоя ещё раз, попробую понять, где не стыковки.

по книге. средне, по-моему. никогда не нравилось, когда глав.герои вот так вот чудесным образом раз за разом избегают чего-то плохого. но ок, чего уж. я правда иногда по диагонали проглядывал, когда начинались размышления о любви и т.д. и т.п. уж слишком хотелось иногда спать...
а вот то, как имперские офицеры обдумывают те или иные события, понравилось. действительно, никогда не задумывался о том, что имперцы думаю как Сиена или Нэш. казалось просто, что они все вот злодеи и всё. взорвали миллиард и пофиг.
да, хотелось узнать. а герои-то участвуют где-нибудь ещё? в смысле в других книгах, играх, историях. Нэш, например.

Тоже не могу понять где нестыковки.

пожалуйста, какие проблемы? на вуки всегда можно посмотреть, в каких произведениях появлялся тот или иной персонаж, локация или еда



Сообщение отредактировал Барон - 27.12.2016, 14:01

Не будут никогда ни книги, ни комиксы, ни игры частью т.н. канона. Чем дальше, тем больше противоречий будет между фильмами, а уж эта макулатура совершенно точно всерьез никем из демиургов вселенной восприниматься не будет.

Официально объявлено, что будут и есть. Это официально. А уж кто как для себя считает, это его собственное дело)

Сообщение отредактировал voltaGG - 27.12.2016, 14:22

Одного-единственного демиурга у ЗВ теперь нет, а Сюжетная Группа занимается всеми проектами вне зависимости от формата. Поэтому, собственно, никаких серьезных разночтений в новом каноне пока не замечено. Наоборот, многие линии и темы подхватываются из произведения к произведению.

Я тоже не вижу особых противоречий между R1 и Lost Stars. Книга рассказывает очень узконаправленную личную историю двух человек и их отношений. А Звезда Смерти - она огромная! Это целый город с сотнями тысяч людей на борту. А герои книги - служаки далеко не высшего эшелона. Поэтому ничего удивительного, что они не всегда оказываются участниками ключевых событий.

и нахвататься спойлеров. ну ок. понял.

, , нестыковки в том, что одного главного героя назначают на ЗС, а другую на Опустошитель (ИЗР Вейдера в НН). Назначают их примерно за 3 недели до начала НН. Ну и соответственно один описывает то, что всё было тихо, и тут взорвали Альдераан, а другая утверждает, что погоня за Тантив-4 её первая миссия и до этого тоже всё было тихо.
А по событиям Изгоя тихо ни там, ни там не могло быть тихо и оба главных героя должны были так или иначе должны были участвовать в битве над Скарифом.
Но это так, придирки. Вряд ли на этот отрывок произведения будут ссылаться, да и герои скорее всего нигде больше не появятся.

Сообщение отредактировал greyjedi - 27.12.2016, 20:21

Все это можно легко объяснить, сие не критично.

Прочитал. Первая половина книги очень даже неплоха. Персонажи нешаблонные, не только главные герои, но и их окружение. Удивил альдераанец, который вдруг решил остаться верен Империи. Раскрыта тема "служившие на ЗС тоже были людьми". Герои не возведены в ранг "крутых и непобедимых". Они - лишь свидетели эпохальных событий, а не вершители, которые переворачивали ход истории. Мне нравится такой подход.

Но вот вторая половина, где героев, а заодно и читателя явно пихают носом "Вот эти хорошие, а эти плохие" разочаровала. Аргументы Сиены в пользу Империи в конце напоминают уже аргументы карикатурного патриота, мол "Нас имеют, но зато стабильность". В общем, на фоне действительно хорошей подачи персонажей, которые показаны людьми со своими убеждениями, а не плакатами, картонность политиков смотрится как-то абсолютно нереалистично и даже чуждо. Особенно в конце, который прямо таки выглядит "революцией по-детски", победило всё хорошее против всего плохого. Альянс в "Изгое-один", как по мне, показан намного реалистичнее, и потому в происходящее больше верится. Да даже в той же серии "Крестокрыл" Олстона и Стекпола при всей "мультяшности" боёв и "злодейскости" антагонистов политические аспекты были показаны намного более адекватно.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 29.12.2016, 10:59

, ну Сиену там растили, что верность присяге, данному слову и т.п. это первоочередное. ей всё равно, что там и почему должно быть. есть приказ - она выполняет. что там и для чего делает руководство не волнует.
и то же самое Нэш. он не особо рад тому, что его планету взорвали. но он понимает, что это нужно было сделать, чтобы победить в войне. нормально, по-моему.
особо "пихания носом" не заметил. как раз начинаешь задумываться, смотреть на произошедшее со стороны имперских офицеров. как они видели, что происходит. т.е. показано две стороны правды.

Да нет, оно там есть. Ведь повстанцы в книге не делают ровно ничего, что могло бы поставить под сомнение их геройскость (ну да, взорвали ЗС, но, серьёзное, многие ли считают этот их поступок за "злодейский"?) и вообще там дружба-братство, даже Мотма снизошла до того, чтобы помочь набухавшемуся Тейну. А Империя только и занимается, что порабощает, бросает в тюрьму невинных, губит экологию, бросает своих на убой и даже за спасение Сиеной гражданских в катастрофе ей влетает от начальства. Пардон, но в упомянутой серии "Крестокрыл" всё же сказано, что Империя боролась с пиратами, уничтожила "Чёрное солнце" и вообще многих вполне устраивала, а Новая Республика пользовалась помощью бандитов, чуть не засудила невиновного, да и от бомб её звездолётов погибают не только вражеские военные.

Вот если бы показали, что и Империя несёт добро, а Альянс может не всегда действовать хорошими методами (как в "Изгое-один"), если бы героям пришлось выбирать не между "Стоит или не стоит нарушать присягу злодейскому режиму?" а между "Перекрывают ли достоинства Империи её недостатки или нет?" то это выглядело бы куда более реалистично.

Фильм как раз достаточно прямолинейно сравнивает Империю и повстанцев, и явно не в пользу первой:на одного убитого Кассианом информатора приходится весь персонал базы на Скарифе, на гибнущих во время атаки на конвой некомбатантов - население всего города.

А они непременно обязаны заниматься злодействами?

Ну, дык, почему бы такого не сделать и в книге - чтобы Тейн перешёл на сторону Восстания, так как жестокость Империи превосходит жестокость восстания, а не потому что "Империя плохая, повстанцы хорошие".


Желательно, ибо не одна революция не происходит без невинных жертв. Повторяю - в серии "Крестокрыл", авторов которой никак нельзя уличить в любви к Империи, упоминались и негативные аспекты Восстания и Новой Республики.

Собственно, он так и делает. И не раз проговаривает в голове, что работает на повстанцев лишь потому, что Империю нужно остановить. Восторженное отношение у него появляется лишь в финале на фоне гуманного отношения к его возлюбленной и политики НР (весьма,к слову, грамотной) по возмещению планетам ущерба от деятельности предыдущего режима.

Он делает это, потому что прямо показано - эти плохие, а эти хорошие. Странно, что кто-то видит в книге какую-то "неоднозначность".

Что же касается политики НР, она показалась не грамотной, а притянутым за уши хеппи-эндом, "детской революцией". Ибо за чей счёт банкет? Сомневаюсь, что жители какого-нибудь Корусканта с радостью бросились выплачивать вуки за угнетение.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 29.12.2016, 16:23

Тейн поступает на основе своего жизненного опыта. Не привелось с военными преступлениями, совершенными Альянсом, сталкиваться. А вот с выстрелом ЗС по планете, полной мирного населения - привелось.

С той же компании Сиенара и других производителей оружия могли немало денежек стрясти - ибо на их нужды Империя и выкачивала в свое время ресурсы с окраин.

Ну а он откуда расплатится? Бумажками, которые в банк успел запихать? Тут нужны не бумажки, тут нужны ресурсы, и откуда он их брать будет? С заказов Республики что-ли? Не, на лицо явное непонимание функционирования экономики.

Вот я и говорю, жаль, что не сталкивался. Так бы вопрос с моральным выбором был бы намного интереснее.

Друзья, а я не готов согласиться, что стороны в этой книге показаны в чисто черно-белом свете. Первая половина книги полна описаний Империи в выгодном свете (что и увлекает героев, толкает поступить на службу): это милый дедушка Таркин, атмосфера Академии, блистательный выпускной бал, идеалы безопасной Галактики. Уже во второй половине книги акценты смещаются, Империя демонстрирует неприглядные черты фашистского режима, но, позвольте, ни в фильмах, ни в Легендах нет ни одного источника, который бы опровергал, что Империя по сути им и является!

Что касается Восстания, коллега совершенно верно отмечает, что в книге показана частная история Тейна, который, будучи пилотом-истребителем, вполне мог ни разу не столкнуться с актами террора, политическими убийствами, городской герильей в духе Со Герреры и другими неприглядными вещами. Его фронт — космические сражения с имперским флотом, офицеры и рядовые которого — комбанатанты, законная цель в войне с точки зрения гуманитарного права. Замечу, что и в реальном мире (возьмем Вторую мировую) истребительная авиация была наиболее «чистым» и «рыцарственным» родом войск, пилоты которой сходились в равном поединке с такими же профессиональными военными летчиками, и грязь войны относительно обходила их.

Позволю себе также заметить, что атака на Звезду Смерти не может считаться террористическим актом. Она являлась военным объектом, служили на ней военные и гражданский персонал на службе в действующей армии, которые имеют статус комбатантов. Все они знали, что идут работать не в детском парке, и приняли риски гибели в результате боевых действий. Сравнивать с атаками той же Звезды Смерти в отношении гражданских объектов (Священный город Джедды, Алдераан) действия повстанцев невозможно.

Что до общей «душевности» в стане мятежников, это более чем соответствует канону (посмотрите любой фильм ОТ), а также вполне логично: в малых неформальных группах, где все друг друга знают и постоянно рискуют жизнью ради благородной цели, степень взаимного доверия и чувства локтя традиционно выше, чем в регулярной армии.

Наконец, концовка книги, на мой взгляд, демонстрирует не самые лучшие черты новой власти. Поясню подробнее, разобрав цитату .



Гуманное отношение? Да, Сиену не пытают, содержат в сносных условиях, предоставили адвоката. Но никто не задумывался, за что ее содержат под стражей? Она находится в заключении не в статусе военнопленного, а как обвиняемая в военных преступлениях! В вину ей при этом вменяют исключительно участие в боевых действиях против вооруженных сил повстанцев. Она не совершала никаких преступлений, а только выполняла законные приказы. Само по себе участие в военных действиях против комбатантов противника право войны преступлением никогда не признавало! При этом концовка создает ощущение, что ее в конечном счете осудят, но, возможно, проявят снисхождение ввиду заступничества Тейна. Что это, как не политическая репрессия в отношении невиновного?

Если кому-нибудь интересна эта тема, советую погуглить историю капитана Ставраки — офицера русского военного флота, который в революцию 1905 года командовал расстрельной командой, приведшей в исполнение вошедший в законную силу и конфирмованный приговор военного суда в отношении взбунтовавшихся матросов, напавших на командование. Советская власть устроила над капитаном показательный процесс и расстреляла его. После распада Союза Ставраки был реабилитирован в связи с тем, что он исполнял законный приговор суда, и преступления в его действиях не было.

Так что концовка «Потерянных звезд» показалась мне вполне реалистичной, а книгой я остался доволен.

Ни разу не сталкивался с бумажными деньгами в ЗВ-шных произведениях. Одни галактические кредиты.
Можно подходить к вопросу с разных сторон. Можно продавать захваченное оборудование лояльным корпорациям, типа Инкома. А можно и изымать высоколиквидные активы, типа ауродиевых слитков, из захваченных хранилищ Банковского клана, а также продавать на черном рынке трофейные СИДы. Ясно, что это не самые честные и полезные для экономики методы. Но войну надо было выигрывать, как и зарабатывать лояльность подданных.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 29.12.2016, 19:27

Полагаю, здесь мы уже пускаемся в додумывание, в книге нигде не упоминается, из каких источников финансировались реституции пострадавшим народам. Точно так же можно предположить, что деньги нашлись в бюджете бывш. империи за счет отмены мегаломанских проектов типа строительства Звезд Смерти или за счет личного состояния императора. Для того, чтобы судить о политике нового режима в этой части, у нас попросту слишком мало данных.

К сожалению, да. Остается лишь ждать новых каноничных источников про этот период( особенно желателен сиквел сабжа).

Вообще-то Империя - это переходный период от раздробленности к абсолютной монархии. Фашизм - это вообще из другой оперы.

Но суть не в том. Вы не поняли сути претензий. Как бы, я не спорю с тем, что Империя кого-то порабощала, взрывала и прочее. ОК, пусть будет. Но судьба слишком уж удачно сталкивает глав. героев со всем плохим в Империи и всем хорошим в Восстании. Это и выглядит нереалистично.

, так я как раз и замечаю, что выглядит это реалистично именно в контексте, в котором находятся герои! Практически сразу после производства Тейна и Сиены в офицеры начинаются активные боевые действия. Учитывая, какими методами Империя вела эту войну, естественно, что находящиеся на ее переднем крае военные сталкиваются с неприглядной стороной режима.

То, что Тейн не столкнулся с темной стороной Восстания, имеет логичное объяснение, а именно — род войск, в котором он служит. Политические убийства, взрывы на оживленных улицах, промышленный шпионаж — это все-таки не про летчиков-истребителей, а про немного других специалистов.

Наконец, вы почему-то игнорируете политические репрессии против бывш. имперских офицеров в концовке книги как проявление темной стороны революции.

Сообщение отредактировал Мартенс - 29.12.2016, 21:21

Интересно, в каких трудах даётся такое определение империи.

Ну, ОК, тут я спорить не буду, несмотря на упоминание о гуманности отношения, с какого это перепугу Сиена, не убившая ни одного гражданского, вдруг объявляется подлежащим суду "военным преступником", непонятно.

Gionemus

Я имею ввиду данную конкретную Империю.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 29.12.2016, 21:25

Именно. Хотя, если честно, я подозреваю, что автор вряд ли знакома с понятием военного преступления и искренне полагала, что всех имперцев следовало судить, потому что «ну они же плохие».

А, ну тогда извиняюсь. Вполне возможно, кстати.

Может в начале гребли всех, начиная от командиров кораблей и выше (до кого дотянулись), а потом разбирали каждое дело... Такое бывает.

Что ж ,прочитал я "Потерянные звёзды" ещё пару месяцев назад, но до мини-отзыва руки дошли только сейчас.
Честно говоря, первые страниц 30 читал через силу, ибо уж очень косноязыкий перевод: не помню, когда ещё мне приходилось по три раза перечитывать отдельные предложения, чтобы вникнуть в их суть. Было даже желание забросить чтение, но потом как-то втянулся и уже хотелось поскорее узнать, чем же всё кончится.
В общем, книга мне понравилась. Мне было очень жаль, что Сиена сначала несознательно, а затем вполне осознанно обманывала себя мыслями про добродетель Империи. Думалось, что вот-вот возникнет Тейн, вправит ей мозги и всё закончится на какой-нибудь тихой планете. Однако ,как мы знаем, всё закончилось несколько иначе. Под конец книга так захватила, что уже, засыпая, всё равно старался прочитать по максимуму.
Для меня отрицательной стороной сего произведения стала откровенная пошлятина. Честно, вот я не понимаю, как эта книга может называться подростковой. Т.е. ,исходя из определения "young adult literature", автором предполагается, что её роман будут читать дети, начиная с 12-летнего возраста. И как это понимать? Видимо, такова западная культура.
Короче говоря: поставил этой книге "5" за интересный сюжет, возможность взглянуть на известные события глазами других персонажей, а также за героев, за которых начинаешь реально переживать.

Я вчера добил, очень долго читал.
Самое интересное для меня было - пост Эндор, но они даже не назвали кто стал править Империей и Республикой. Вспомнили про Мас Амедду, я думал Палпатин как стал Императором в скором времени от него избавился. Концовка была такая что должно быть продолжение, есть информация - планируется ли оно?

Мне прям интересно, что конкретно могло вызвать такое возмущение

Ну мы-то с тобой понимаем, что именно вызывает негодование у нормального взрослого белого человека) А картинка ради разнообразия - зачет.

Ну вот например:
Может, для кого-то это и нормально, но с точки зрения моего воспитания это вовсе не нормально для детской книжки.

Церковно-приходская школа что ли?

Все-таки различай детские и young adult книги. И более того, я уверен что нынешние школьники могут поведать много нового и интересного про секс нынешним 20+

В своём отзыве я упомянул, что ЦА этой книжки - подростки в возрасте с 12 лет. Не нравится слово "детская"? Пожалуйте, пускай будет "подростковая".
А в общем, я веду к тому, что этого в книжке можно было избежать, на мой взгляд.

Вау. Оказывается, когда один человек нравится другому, они, бывает, спят друг с другом. И это даже приятно. И об этом даже не стыдно думать. Кто бы мог представить!

Конечно могут, не сомневайтесь

Глупость. На дворе 21 век.

Лады, на том и сойдёмся)

Прочитал книгу за два дня. Конечно не шедевр из шедевров, но вполне достойное произведение, повествование которого уж слишком наполнено роялями из кустов(хотя здесь больше подошло бы Силой из галактических туманностей). Но на общей атмосфере это не сильно сказывается . Лёгкое недоумение вызвал только конец, которого как бы и нет.

Скорее, это к "продолжение следует" мостик. Надеюсь.

Осталось немного дочитать. Достоинство книги заключается в том, что мы видим тесную связь с ОТ. Это, так сказать, ОТ с обратной стороны (или по краям даже). Заметны оттенки лёгкого феминизма в книге, типа Сиена может лучше, Сиена всегда выигрывала. Я могу предположить, что она правда лучше, но не к чему на этом специально заострять внимание. Заметно, что книга написана женской рукой. Да и не в одной книге ЗВ до сих пор я не читал о сексе, а тут аж два раза!

Сиена теперь для меня является идеалом персонажа ЗВ, у которого промыты мозги. Не смотря на некоторые события она упорно остаётся верной Империи, ссылаясь на то, что она хороший человек в системе зла, а чем меньше хорошей людей в этой системе, тем эта система ещё злей. Хотя человек собирался служить военной машине, которая была инструментом этой системы для подавления воли планет до окончания срока службы. Т.е. не понятно, что она там могла вообще изменить и как влияла на что-то. Дали приказ убить - убьёт. О каких хороших людях говорила - тоже тогда неясно.

С другой стороны Тейн, который не строит философскую физиономию, а старается разобраться в ситуации и изменить её.

Но всё это (кроме 50 оттенков лёгкого феминизма) совсем не минус. Книгу интересно читать. И хорошо, что она часть канона. Оценка 4.

Это и про Тейна можно сказать. Он выполнял приказы командиров и руководства Альянса, решения принимал не он. А отказаться выполнить приказ или изменить его – можно и в Империи, если очень захотеть)