Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Клаудия Грей - Потерянные звёзды
Jedi Council > Звездные Войны > Книги > Канон
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Барон
Да ладно, многие читают)

детские повести меня не обрадовали, но на то они и детские.

А вот Lost Stars - неплохое произведение, первое из нового канона, которым я по-настоящему наслаждался. Будь мне лет пятнадцать-семнадцать (возраст, на который вроде как ориентирована повесть), возможно, понравилась бы еще больше. Изначально основную ценность для меня, с нетерпением ждущего "Пробуждение Силы", имели последние, пост-эндорские, главы, но в конце концов, важны оказались совсем не они. Все же стоит сказать, что в некотором смысле она куда взрослее и серьезнее иных ЗВ-произведений. И прочесть стоит каждому взрослому поклоннику ЗВ.
Ilan Thorn
Цитата(Барон @ 30.9.2015, 17:10) *
Да ладно, многие читают)

Что ж тогда не отписываются-то? Где старые-добрые книжные дискуссии на ДжиСи? smile.gif
ddt
Цитата
Где старые-добрые книжные дискуссии на ДжиСи?

Просто мнение о новых книгах у всех, кроме тебя, примерно одно и то же.
Игрок 1
Начал читать Lost Stars(прочитал пролог и две главы). Я так понимаю роман расскажет историю Тайна и Сиены с их детства до постэндора, поэтому хочется увидеть различные камео известных персонажей, такие как Таркин и Пиетт в прологе. А вообще очень понравилось как описывается политика империи, имперское трактование истории, имперская идеалокическая работа (немного похоже на ситуацию в моей стране).
Игрок 1
Прочитал Lost Stars Клаудии Грей. Очень интересная книга, советую прочитать. Скорее всего можно будет почитать про дальнейшую судьбу героев в будущем. Отлично раскрыты характеры главных персонажей, их философии, как эти философии менялись по ходу войны. Когда читал одно время даже казалось, что повстанцы - не самые хорошие ребята, и как у империи у них есть и тёмная, и светлая сторона. Даже казалось, что Люк Скайвокер тот еще злодей. Но потом автор в книге как бы говорит: "на самом деле повстанцы хорошие, а империя плохая". И в рамках книги, лучше было бы, чтобы стороны оказались серыми (как в той же Ромео и Джульетте, с которой сравнивают этот роман), а не черной и белой. Но конечно, в рамках вселенной было бы довольно странно, что Император нормальный(хоть и не святой) правитель, а повстанцы кучка террористов, которые хотят добиться власти и получать с этого профит(а не помогать всем планетам восстанавливать справедливость). Ну и как бонус в конце описывается битва при Джакку и рассказывается как пал звездный разрушитель Инфликтор(останки которого мы увидим в пробуждении силы).
Ilan Thorn
Клаудия Грэй

Потерянные звёзды


Издательство: Disney–Lucasfilm Press
Дата выхода: 4 сентября 2015
Время действия: 11 ДБЯ - 5 ПБЯ

Книга входит в серию "Путешествие к Пробуждению Силы"

Мирная планета Джелукан, расположенная на Внешнем Кольце, оказалась во власти Империи. Но это едва ли волнует молодого аристократа Тейна Кайрелла и его деревенскую подругу Сиену Ри, которых объединяет страстная любовь к полетам. Вместе они надеются осуществить свои мечты и поступить в Имперскую Академию, чтобы стать гордыми пилотами Нового Порядка.

Но вскоре мечты Тейна оказываются растоптаны: он становится свидетелем того, с какой жестокостью Империя поддерживает свою власть. Потеряв былые иллюзии, молодой человек примыкает к рядам зарождающегося Восстания. Теперь перед Сиеной стоит ужасный выбор: сохранить свою верность Империи или последовать за своими чувствами к другу детства.

Они оказались по разные стороны фронта. Удастся ли им найти способ быть вместе, или же ужасная война разорвет их - и всю Галактику заодно - на части?

Купить на Amazon (англ.) - $8,17


FenixZ
Что с переводом? Планируется?
Dhani
Отлично, просто отлично. Увлекательно, живо, с душой. Вскоре распишу своё мнение.
Basilews
Мои 5 копеек:

я тоже думал, что это детцкая книжка вроде "Сервантов Империи", а на самом деле это лучше и тех книг новоканона, которые считаются полноценно взрослыми. Кроме того, если делать классификацию по возрасту героев, то они старше, чем в некоторых взрослых книжках старого канона.

Также это не совсем история про Ромео и Джульетту. Начинается похоже, и то что они оказываются по разные стороны баррикад, это есть, но история совсем другая и без трагической развязки... хотя финал, скажем, кисло-сладкий.

О чем: мальчик и девочка хотели летать и поступили в имперскую академию. но мальчик был не по годам циником и со временем свалил, а потом и вовсе ушел в ребеля. а девочка оказалась не то чтобы тупой овцой, но с сильно задуренными мозгами, и поэтому она остается и продолжает воевать за импов, оба очень сильно комплексуют из-за такой фигни, что впрочем не мешает им перепихиваться при случае. Но суть не в этом, а в моральных и идеологических установках, которые управляют людьми и формируют ход сюжета. Например, там есть алдераанец, который присутствует при взрыве планеты, но вывод делает такой, что так было нужно, а поскольку Империя теперь все что у него осталось, он будет сражаться за Империю. Также и эта Сиена хотя и шокирована, но убеждена, что жертва была необходима, чтобы предотвратить большую войну. И из-за этого трагедия для них - не Алдераан, а уничтожение террористами ЗС, где погибло много друзей. Знакомо, не? Империя сурова, но она защищает порядок. В ней могут быть отдельные непорядочные люди, но есть и много хороших. Да, на Алдераане погибло много невинных, но иначе погибло бы намного больше. Врагов народа расстреливали за дело. Во всем виноваты евреи и сраные интеллигенты. К сожалению в нашей реальности все не закончилось с падением империи (впрочем, там тоже).
Ilan Thorn
Первый официальный портрет Сайены Ри от Авроры Фолни:

Игрок 1
Кстати, я уже не помню, упоминался ли цвет кожи Сиены в книге (понятное дело, я исходя из своего окружения представлял ее белой). Кто-нибудь из недавно прочитавших помнит?
Dhani
Цитата(Ilan Thorn)
Первый официальный портрет Сайены Ри от Авроры Фолни:

Просто ужасно.

Цитата(Player One)
упоминался ли цвет кожи Сиены в книге (понятное дело, я исходя из своего окружения представлял ее белой)

Не помню честно. Тоже представлял её другой.
Basilews
Не, там где-то говорилось, что у нее темная кожа. я ее так где-то и представлял, но мне картинка тоже не нравится, тут она какая-то уже в возрасте (
Мэл
Прочитал, а точнее прослушал, Lost Stars. Произведение меня удивило - оказалось намного лучше, чем я себе представлял и ожидал. Хорошие персонажи, интересный сюжет, уважение даже к определенным вещам из Расширенной вселенной. Если таким будет весь "новый канон", то мне это по вкусу.
Развернуто об этом написал у себя в блоге.
Marinist
Прочитал за пару ночей при полнолунии. Шикарная книга, о многом заставляет задуматься, несмотря на подростковый рейтинг. Надо собраться с мыслями, прежде чем дать развернутый ответ...
Casement
Цитата(Dhani @ 19.5.2016, 14:27) *
Просто ужасно.


Мне вообще стиль ее не нравится...
FreelancerSith
Хорошая история про хороших людей в не самой хорошей галактике. Из многочисленных плюсов: достойные и располагающие к себе главные герои, их непростые моральные дилеммы, интересный сюжет и взгляд "изнутри" на столь известные события фильмов. Отдельно можно отметить тот факт, что после прочтения становится хорошо понятен контекст истории ПС: почему Империя столь быстро глобально сдала и скрылась , а НР пришла к власти. Из минусов могу лишь выделить слишком краткое описание битвы на Джакку и некоторую идеализацию деятельности НР в финале ( или я просто привык к неэффективному государству с паскудным ботаном во главе из РВ ) .
Republic Commando
Цитата(FreelancerSith)
Отдельно можно отметить тот факт, что после прочтения становится хорошо понятен контекст истории ПС: почему Империя столь быстро глобально сдала и скрылась , а НР пришла к власти.


И где же тут собака зарыта, интересно? )
FreelancerSith
Противоречия в стане имперцев, несогласованность действий, отсутствие сильного лидера; серьезные потери в высшем офицерском составе ; неудачные стратегические и тактические решения (на примере битвы на Джакку); флот , не столь большой как в РВ, несущий ущерб ; недостаточная поддержка планетарными правительствами( на примере родной планеты главных героев показаны отрицательные последствия экономической политики Империи ; НР же предлагает возместить ущерб + выступает за освобождение имперских рабов + показала ДДГ , что деньги налогоплатильщиков снова пошли на создание орудия их устрашения - ясно, кто из них кажется более привлекательной).
Casement
Низкий старт, начинаем отслеживать в магазинах!
Tinve
Не ожидала, что мне так понравится книга по вселенной Звездных Войн, не концентрирующая внимание на самом притягательном элементе далекой-далекой галактики - форс юзерах. Lost Stars - это взгляд на события ОТ со стороны рядовых имперцев звездного флота, и оказалось любопытно увидеть знакомую историю под новым углом, переосмыслить случившееся и лучше понять мотивацию подданных империи.

В Lost Stars всего одна сюжетная линия, но все события показаны с двух ракурсов - от лица главных персонажей: Сиены и Тейна. Как их детская дружба перерастает в любовь, как воплощается их общая мечта стать пилотами имперского флота, как различие взглядов и идеалов разделяет их...

Понравилось, что Lost Stars является связующим звеном между 6 и 7 эпизодами - сюжет книги немного выходит за временные рамки ОТ и охватывает так же битву над Джакку, ставшую причиной раскинувшегося по поверхности планеты того гигантского кладбища кораблей из 7-го эпизода, по которому Рэй рыщет в поисках барахла на продажу и которое она подробно описывает в своем гиде по выживанию на Джакку.

В целом, Lost Stars по-домашнему уютная, душевная и приятная книга. Однозначно записываю ее в петерку лучших книг по Звездным войнам.
Casement
Ничего не понимаю, на Амазоне маркировка 12+, а у нас 16+....
Dhani
Цитата(Casement @ 11.8.2016, 14:11) *
Ничего не понимаю, на Амазоне маркировка 12+, а у нас 16+....

В советской России подростком становишься в 16, вестимо. А через два года в армию. Fun.
darthllkim
Цитата(Casement @ 11.8.2016, 16:11) *
Ничего не понимаю, на Амазоне маркировка 12+, а у нас 16+....


Во Франции поди 7+ diablo.gif
Casement
Цитата(darthllkim @ 11.8.2016, 14:46) *
Во Франции поди 7+ diablo.gif


Не знаю, я во Франции не разбираюсь. Кроме живописи и литературы.
Casement
Уже прочитал, оно чудесно. Больше всего было жаль Нэша Виндрайдера. Вот уж переломало человека.
ddt
А моих ожиданий книга не оправдала. Неплохо, но не более того, а после кучи восторженных отзывов да ДжиСи я ожидал большего.
На всей книге сказывается то, что она писалась под то, что на западе называется Young Adult. И чувствуется некая примитивность описаний, предложений и прочего. Ну и разумеется все портит то, что по итогам все равно, Империя - Черная Империя Зла, а Повстанцы - Белые Повстанцы Добра и никаких неоднозначных трактовок не допускается. Куда лучше было выдержать все в подчеркнуто-серых тонах, как почти получилось в середине книги.

И тем не менее, на безрыбье и рак - рыба. Лучше этой книги из Нового Канона разве что Таркин.
Casement
Цитата(ddt @ 28.8.2016, 22:53) *
А моих ожиданий книга не оправдала. Неплохо, но не более того, а после кучи восторженных отзывов да ДжиСи я ожидал большего.
На всей книге сказывается то, что она писалась под то, что на западе называется Young Adult. И чувствуется некая примитивность описаний, предложений и прочего. Ну и разумеется все портит то, что по итогам все равно, Империя - Черная Империя Зла, а Повстанцы - Белые Повстанцы Добра и никаких неоднозначных трактовок не допускается. Куда лучше было выдержать все в подчеркнуто-серых тонах, как почти получилось в середине книги.

И тем не менее, на безрыбье и рак - рыба. Лучше этой книги из Нового Канона разве что Таркин.



Прошу прощения, но судя по отзыву Вы вообще книгу не читали.
ddt
Цитата(Casement)
Прошу прощения, но судя по отзыву Вы вообще книгу не читали.

Ничего страшного, бывает, я книги читаю по диагонали.
Casement
Цитата(ddt @ 30.8.2016, 19:18) *
Ничего страшного, бывает, я книги читаю по диагонали.


Советую прочитать нормально.
Republic Commando
Lost Stars – книга контрастов. Как бы мне не хотелось искренне полюбить ее...но, чего-то не хватило для пятибальной оценки idontno.gif

Разберем по порядку:

Плюсы +

- нетривиальный романтический сюжет с героями-нефорсюзерами и намеками на психологизм-лайт;
- возможность увидеть ДДГ глазами представителей "среднего класса", включая процесс учебы в Корусантской Академии Имперского Звездного Флота;
- кое-какая каноничная информация о пост-Эндоре и процессе становления Новой Республики, битве у Джакку

Минусы -

- некоторая картонность и шаблонность героев, несмотря на стремление автора поместить их в "серую зону";
- раздражающая тенденция "пристегивать" ГГ к знаковым персоналиям ДДГ, даже в ущерб сюжету (
спойлер

- весьма слабая боевка, в отличии от Карен Тревисс - мисс Грей, в пиу-пиу не шмогла, увы (хоть и старалась);
- недосказанность и неоконченность романа, несмотря на (вроде бы) следующее из этого продолжение (таки надеюсь)

Ну и самое большое разочарование книги, это (как бы помягче выразиться) – очень посредственный перевод, который бросается в глаза даже посредственно знакомому с сеттингом (и поверхностно знающего английский) фану, вроде ТС:

прапорщики Имперского Звездного Флота (если не смогли в энсины, хотя смотревшие Стар Трек - должны быть в курсе англо-американской флотской иерархии – хоть бы назвали их мичманами или уорэнт-офицерами, suka blyat facepalm.gif ), одноместные крейсера (перехватчики или канонерки&ганшипы имелись в виду - без оригинала не понять). Некоторые предложения в тексте - не преодолели планку машинного перевода и без пол-литра - вообще не понять, что там имелось в виду dirol.gif Если Гильдия Архивистов JC - и оказывала редакции помощь в подготовке перевода (как написано в оглавлении) – я этого не заметил, не в обиду будь сказано. Перевод производит впечатление наспех состряпанной работы на "отвали", да еще незнакомого с бэкграундом ЗВ человека. Это очень грустно, коллеги :(

Поставил 4 балла в опросе, по десятибалльной шкале - ставлю 7/10 самому роману и еще минус балл книге, за довольно небрежный перевод. Спасибо за внимание и да поможет Сила мисс Клаудии Грей - написать вторую книгу о Сиене Ри и Тейне Кайрелле, лучше первой...
Gilad
Цитата
Если Гильдия Архивистов JC - и оказывала редакции помощь в подготовке перевода

Не оказывала
Dhani
Мда, лучшая книга нового канона и единственная, которую я купил, делали без ГА. Тьфу ты.
Republic Commando
Цитата(Gilad @ 20.9.2016, 15:38) *
Не оказывала


Слава Силе! Хотя благодарственная надпись от Азбуки – есть в оглавлении. Это-то меня и ввело в заблуждение sad.gif
Dhani
Цитата(Republic Commando)
Хотя благодарственная надпись от Азбуки – есть в оглавлении. Это-то меня и ввело в заблуждение

Не только тебя. Антиреклама получается.
Casement
Цитата(Republic Commando)
прапорщики Имперского Звездного Флота (если не смогли в энсины, хотя смотревшие Стар Трек - должны быть в курсе англо-американской флотской иерархии – хоть бы назвали их мичманами или уорэнт-офицерами, suka blyat )


Скорее всего термин адаптировали под реалии нашего времени. Ибо ну какой из конторского служащего мичман? Как родственник каперанга подплава я считаю, что никакой. Уорэнт-офицер слишком громоздко для РФ читателя. Вот и получился прапорщик.
Republic Commando
Цитата(Casement)
Вот и получился прапорщик


Лучше бы энсин получился. Коротко и верно )
Райан Джонсон
Цитата(Casement @ 11.8.2016, 14:11) *
Ничего не понимаю, на Амазоне маркировка 12+, а у нас 16+....


Ну, это. Так открытую говорится о секосе (без описания процесса, конечно). В постсовковой ханжеской "морали" такого до 16 быть не должно в упоминаниях.

Кстати, в ЗВ секса же нет. Только грудастые джедайки да танец живота. Увидев на страницах ЗВ-литературы слово "секс", я был удивлён. То ли тем, что оно появилось, то ли тем, что слишком топорно его ввели, когда можно было описать иначе.
Ilan Thorn
Цитата(Таркин @ 15.10.2016, 12:59) *
В постсовковой ханжеской "морали" такого до 16 быть не должно в упоминаниях. [...] Увидев на страницах ЗВ-литературы слово "секс", я был удивлён. То ли тем, что оно появилось, то ли тем, что слишком топорно его ввели, когда можно было описать иначе.

И у кого, спрашивается, ханжеская мораль? smile.gif

Хотя да, у меня ЗВ и секс тоже как-то не стыкуются, и все подобные инциденты (первая арка "Агента Империи", например) мне казались... чужеродными, что ли.
Райан Джонсон
Хороший роман. Как-то незаметно подростковые сопли превратились в реальную драму.
Casement
Цитата(Таркин @ 15.10.2016, 17:06) *
Хороший роман. Как-то незаметно подростковые сопли превратились в реальную драму.


Что самое интересное Сиенна напомнила немного о докладе про теорию северного мужества, коию я слушал в 1995 году в рамках первого толкиновского семинара.
greyjedi
Сейчас читаю "Потерянные звёзды". Возможно я не первый заметил, но события книги плохо сочетаются с событиями изгоя. Точнее вообще никак не сочетаются, событий изгоя как будто вообще не было. Я конечно понимаю, что книга была написана, когда ещё даже сценария к изгою не было, но нам твердят о едином каноне.
Dhani
, нет единого канона. Дисней плевать на него хотел.
voltaGG
Цитата(greyjedi @ 26.12.2016, 21:36) *
Сейчас читаю "Потерянные звёзды". Возможно я не первый заметил, но события книги плохо сочетаются с событиями изгоя. Точнее вообще никак не сочетаются, событий изгоя как будто вообще не было. Я конечно понимаю, что книга была написана, когда ещё даже сценария к изгою не было, но нам твердят о едином каноне.

При большом желании и с натяжками обе серьезные несостыковки можно объяснить.
Когда уничтожали Альдераан специально вызвали всех с сектора Тейна (скорее всего так же поступили на всех секторах ЗС), коммандер выступил с речью, и только после этого демонстративно жахнули по планете, уничтожив ее. То есть все были свидетелями. До этого же, в событиях "Изгоя" решение стрелять принималось очень быстро (+ с гораздо меньшими масштабами разрушений) и конечно без всех этих сборов и речей. Даже если Тейн в это время пребывал на ЗС (хотя, как мы видим позже его вполне могли отправлять на другие задания, как в случае с Дантуином) могла быть не его смена, он мог был занят обслуживанием своего истребителя. Уничтожение Альдераана настолько сильно взбудоражило всех именно из-за масштаба разрушений - а именно целой планеты. Даже если Тейн и видел 2 прошлых выстрела ЗС они были сравнительно не такими сильными, и попросту не могли настолько сильно удивить его, все же он на огромной боевой станции, и не радуги же ей пускать.
Что касается Сиены и "Опустошителя". В книге описано, что первой ее серьезной миссией как раз было преследование Тантива 4, то есть события на Скарифе вроде как прошли мимо ее глаз. "Опустошитель" в бою над Скарифом практически не участвовал, появившишь там лишь в самом конце. Тоже банально в эти минуты окончания битвы она могла не находиться на мостике, была не ее смена, ведь точно не известно сколько времени "Опустошитель" впоследствии гонялся за кораблем Леи.
conor
закончил книгу аккурат перед премьерой Изгоя. а можете рассказать в чём проблема? я пересмотрю Изгоя ещё раз, попробую понять, где не стыковки.

по книге. средне, по-моему. никогда не нравилось, когда глав.герои вот так вот чудесным образом раз за разом избегают чего-то плохого. но ок, чего уж. я правда иногда по диагонали проглядывал, когда начинались размышления о любви и т.д. и т.п. уж слишком хотелось иногда спать...
а вот то, как имперские офицеры обдумывают те или иные события, понравилось. действительно, никогда не задумывался о том, что имперцы думаю как Сиена или Нэш. казалось просто, что они все вот злодеи и всё. взорвали миллиард и пофиг.
да, хотелось узнать. а герои-то участвуют где-нибудь ещё? в смысле в других книгах, играх, историях. Нэш, например.
Мэл
Тоже не могу понять где нестыковки.
Барон
Цитата(conor)
а герои-то участвуют где-нибудь ещё? в смысле в других книгах, играх, историях. Нэш, например.

пожалуйста, какие проблемы? на вуки всегда можно посмотреть, в каких произведениях появлялся тот или иной персонаж, локация или еда

Цитата
Appearances
Lost Stars (First appearance)
MiddleWalker
Не будут никогда ни книги, ни комиксы, ни игры частью т.н. канона. Чем дальше, тем больше противоречий будет между фильмами, а уж эта макулатура совершенно точно всерьез никем из демиургов вселенной восприниматься не будет.
voltaGG
Цитата(MiddleWalker @ 27.12.2016, 12:13) *
Не будут никогда ни книги, ни комиксы, ни игры частью т.н. канона.

Официально объявлено, что будут и есть. Это официально. А уж кто как для себя считает, это его собственное дело)
Ilan Thorn
Цитата(MiddleWalker @ 27.12.2016, 13:13) *
уж эта макулатура совершенно точно всерьез никем из демиургов вселенной восприниматься не будет.

Одного-единственного демиурга у ЗВ теперь нет, а Сюжетная Группа занимается всеми проектами вне зависимости от формата. Поэтому, собственно, никаких серьезных разночтений в новом каноне пока не замечено. Наоборот, многие линии и темы подхватываются из произведения к произведению.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.