Повелители ситхов

Скачать на английском языке

Продолжаем.

Пол Кемп, Lords of the Sith.
Начал Кемп за здравие, а закончил за упокой. Впрочем от Кемпа, как от автора я ничего не ожидал, поэтому разочаровался не слишком сильно.
Итак, начало книги внезапно неплохо. Очередная пачка повстанцев замышляет недоброе против империи, Император замышляет недоброе против повстанцев, коррумпированные имперские офицеры коррумпированы. Ничего выдающегося, но хорошо, добротно и по-ЗВшному.

Но увы, потом книга скатывается в чертов Вархаммер, если бы в конце не написали, что до ЗВ автор писал по Forgotten Realms - решил бы, что он поучаствовал в создании чего-то по WH40K. Картина маслом Бог-Император Человечества, его верный Примарх Хорус Дарт Вейдер и парочка кустодианцев гвардейцев после предательского удара ксеносов тви'леков-повстанцев оказываются на планете и ВНЕЗАПНО! набигают тираниды скорлопенды-лилеки, тысячи их. После чего на протяжении сотни страниц Вейдер и Император бодро крошат скорлопендр с сочными подробностями зажаривания, расплющивания, взрывания, рачленения, разрубания и прочих видов умервщления скорлопендр. В итоге они убивают матку скорлопендр в ее подземном логове и остатки в ужасе разбегаются.
Я не понял, а какого черта? Они экспу что ли гриндят? Опустим тот факт, что тысячам гигантских скорлопендр просто не наесться сухоньким Императором и жестяным Вейдером, ЗВ это фантастика, тут можно. Но зачем заниматься бесцельным убиванием? Дальше по тексту демонстрируется, что туземцы отпугивают скорлопендр дудочками. Даже если этого не знать, то у членистоногих вместо мозга межушный ганглий, Сила сработает прекрасно!

Ну а по итогам подлые повстанцы оказываются повержены(кто бы сомневался!), а вся бредятина объясняется(уже в который раз!) хитрым планом Императора, который испытывает Вейдера.

2/5. Плохо.

Сообщение отредактировал ddt - 18.7.2015, 20:32

Мои 5 копеек:

По сути это опять история на тему "Лорд Вадик и его друзья" - ведру устраивают хитрую ловушку, из которой ему точно не выбраться, ведро приходит и раздает люлей, только в даном случае ему помогает сам Император. Впрочем, Палыч в основном наблюдает и лыбится, а помогать начинает только в конце.
У этих историй тот недостаток, что фейл заранее предопределен, но я не удовлетворен концовкой. То шо вторая протагонистка-твилека умрет, было ясно, но я надеялся, что Чам Синдулла как-то символически передаст эстафету Гере (не обязательно умирать, не), а так шото непонятное: мол, тут мы проиграли, но все равно мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем. Как раздуем, кто раздует - был бы я бульшим циником, то сказал бы, что это заготовка для сиквела. Собственно, хреново само по себе то шо Гера вообще не появляется, но это субъективно.
Во-вторых, я так и не понял, нахрен Палычу было тащиться на тот Рилот, чтобы извести какого-то мелкого смутьяна. нагнал бы больше зольдатенов, как на Лотал, ну или на крайняк инквизитыря прислал, короче мотивация сильно хромает.

Страшная моффша-лесбиянка оказалась разжиревшей ленивой теткой, которая однако проявила изрядную прыть, когда припекло. Упоминается, что у нее была жена. Ужасное падение нравов, детям такое читать нельзя.
Что еще. Ну от первая половина, где собственно хитрый план, была интересной, а потом оно так себе. Палыч жжот, ведро рубает, горы трупов, а потом они уезжают.
Но интересно тем, что на этой стадии лорд Вадик уже привык к костюму, но про Падъме и прочее еще не забыл.

В целом книжка очень средненькая.

Сообщение отредактировал Basilews - 23.7.2015, 14:56

Как же так? Женщины ж в Империи не в почёте (та же Даала скока страдала из-за того что она баба), а тут сразу Мофф...
Дальше что? адмиралы Родианцы, геи Вуки..?

мне одному кажется, что если бы на этапе создания ОТ у Лукаса были в технологии, что есть сейчас, то среди импов было бы много экзотов. Адмиралы каминоанцы, моффы наутолане...

Наверное, да. У него было полно подручного барахла (масок всяких демонов деваронианцев, например) с соседней съемочной площадки даже ещё в далёком 1977. Так что имперцев-экзотов можно было в любом случае нашлёпать, но дяде Жоре этого явно не хотелось, или хотелось, но не этого.



Да и взрослым не слишком рекомендуется. Вообще, по сабжу - ожидаемая концовка, и какое-то унылое ощущение после прочтения.

Сообщение отредактировал Dwite Proximous - 23.7.2015, 17:42

Это было в старом каноне, а в новом - все по-новому. Что тут непонятного? ;)


Добавлено через 1 мин.

Едва ли. Ведь он и так наделал среди повстанцев экзотов, а среди имперцев - исключительно люди. Так что, думается, что антропоцентризм империи был Лукасом и задуман.

Я календарь переверну - и снова Темные Времена! Бегло попутешествовав в загадочной эпохе до Расширенной Вселенной, теперь пора совершить бросок в новейший этап развития "Звездных войн". Даже удивительно, что по внутренней хронологии их разделяет всего один год: 15 и 14 ДБЯ соответственно. Большой литературный блок открывается рассказом Orientation Джона Джексона Миллера, который формально заявлен как прелюдия к Lords of the Sith Пола Кэмпа и рассказывает о любопытном происшествии, случившимся с Дартом Вейдером и императором Палпатином по пути на бунтующий Рилот. Впрочем, в той же степени эту историю можно считать приквелом миллеровского романа A New Dawn, ибо именно здесь делает свои первые шаги молодой кадет Рэй Слоун, которой в дальнейшем суждено стать одной из главных имперских героинь нового канона. Автор заявляет ее бегло, но эффектно, в остальном сосредотачиваясь на пассивно-агрессивном противостоянии Вейдера с одним из ветеранов республиканской армии - харизматичным стариком-инструктором Пеллом Бэйло. И тут снова проявляется недюжинный талант Миллера к созданию ярких и необычных персонажей. Бэйло выходит на сцену с совершенно волшебным призывом "Крепитесь, мои дорогие кретины!", а в дальнейшем регулярно показывает зловещему темному лорду, что далеко не все в Империи готовы пасть ниц перед ним и его учителем. На это у него, как водится, есть свои причины.

В общих чертах интрига Orientation во многом напоминает недавний комикс Darth Vader and the Ghost Prison, по понятным причинам урезанный и упрощенный, но в то же время нельзя не признать, что у двух авторов совершенно разный подход к изображению Империи. Хэйден Блэкмен вскрывал ущербность Нового Порядка, в основе которого лежит бесконечная цепь предательств. Миллер же, наоборот, видит в режиме Палпатина жесткую иерархическую систему, построенную на беспрекословном подчинении - и предлагает обратить ее против самого императора. Эта концепция отражена и в извечной дилемме самого Дарта Вейдера, который боится, что Палпатин намеренно сдерживает его потенциал и впустую расходует его на мелких поручениях. Но, по авторской иронии, именно из-за того, что младший сит занимает отведенное ему место, Империя продолжает успешно функционировать вопреки самым неожиданным угрозам. Пусть даже гордый Вейдер постоянно пробует установленные ему рамки на прочность - ну на то он и темный лорд, чтобы жаждать власти. Тем любопытнее, в каком свете эта динамика будет представлена в романе Кэмпа.

И это, видимо, хороший момент для того, чтобы сказать, что я сейчас прочел Lords of the Sith Пола Кэмпа почти до половины - и пока что он идет очень и очень здорово. Террористическая атака на звездный разрушитель разыграна просто отлично.

После террористической атаки все будет плохо, но первая часть неплоха, да, о чем я в соответствующей теме уже упоминал.

Дошел уже до 76%, а "все плохо" так и не началось - что я делаю не так? Да, вторая половина менее напряженная и сюжет в ней развивается помедленнее, но за счет постоянной смены точек зрения там все равно сохраняется хорошая динамика. Ну а бегство от океана лайлеков (кстати, еще один реканонизированный РВ-элемент) - просто замечательная сцена, сама по себе.

воспринимаешь наверно

Ну или же мне выдали очередную ежемесячную получку от госдепа Disney, ага Как и авторам этих четырех положительных рецензий.

этому пациенту необходима инъекция скепсиса внутривенно

Я даже поинтересуюсь, а что в этой сцене, которой место в трешевом боевике, а не Звездных Войнах, замечательного?
Особенно с учетом того, что занимает она неоправданно много места.


Куда отсылать резюме?



Сообщение отредактировал ddt - 2.10.2015, 13:41

В ней есть своя образность, напряжение постоянно накручивается по мере того, как стадо приближается к героям, локации регулярно меняются (из леса в овраг в удобный узкий тоннель в пещеру в долгий тоннель без видимого выхода) и выводят на очень зрелищную кульминацию. Ну и да, эта сцена задает для Вейдера и Императора, фактически непобедимых, столь же мощного и неукротимого противника. Результат схватки, конечно, всегда понятен, но Кэмп взвинчивает угрозу настолько высоко, что интерес поддерживается за счет интриги - как именно темным лордам удастся спастись на этот раз.


Есть мнение - и это мнение самого Кэмпа, как я понимаю - что Палпатин только пост-фактум хихикает в кулак и говорит, что он все произошедшее сам придумал и допустил. Это работает на поддержание его образа всесильного и всеведущего государя-императора. А на самом деле он зачастую идет вперед на одной лишь самоуверенности, реагирует по ситуации и иногда получает вспышки видений будущего.

Нет, эта сцена низводит Вейдера и Императора, фактически непобедимых, но при этом еще и интеллектуальных существ до уровня мощных и неукротимых, но тупых как пробка лилеков.
Выше я уже написал и еще раз повторюсь. Туземцы отпугивают лилеков дудочками, то что Палпатин и Вейдер вместо того, чтобы подумать о подобном решении занимаются убиванием членистоногих в промышленных масштабах, с риском для собственной жизни, негативно говорит об их интеллекте, не только в сравнении с тви'леками туземцами, но даже скорлопендрами-лилеками. И ладно Вейдер, но Палпатин то прежде всего гениальный махинатор, а не рубака световым мечом.



Да, зрелищная кульминация, достойная какого-нибудь Мачете Убивает Снова На Планете Рилот. Мы же от ЗВ ожидаем несколько другого.

Сообщение отредактировал ddt - 2.10.2015, 14:43

Ты просто слишком профессиональный и уже не можешь нормально воспринимать произведения!

Это говорит о том, что у них не было времени подумать о чем-либо еще. Ну и, собственно, грубая сила всегда была предпочтительным инструментом ситов. Особенно при встрече со столь же неистовой грубой силой.


С каких пор, хм?

Ойли?
Мне то казалось, что со времен Бейна неканон! неканон! ситы предпочитали такие вещи как "манипуляция", "удары из теней" и "мой враг сделает то, что мне надо, но даже не догадается об этом".



Нет, это говорит о том что Кемп выставляет Палпатина и Вейдера клиническими идиотами. Вернемся к тому же Дарту Бейну, произведению довольно спорному, но все же, когда Бейн оказывается в аналогичной ситуации - на него набегает мощный и неукротимый ранкор, что делает Бейн? Бейн подчиняет мощного и неукротимого ранкора своей воле и использует вместо спидера. Это чисто ситское решение - практичное и элегантное, несмотря на то, что его реализует громила-Бейн за пару страниц до очередного левелапа.



Для этой конкретной сцены - героической жертвы Ганнера Райсода Стовер не поленился выстроить ситуацию, когда рубилово и последующая осмысленная жертва были собственно выбором джедая. И в этом вся разница

Сообщение отредактировал ddt - 2.10.2015, 15:02

Так именно со времен Бэйна, который зачистил всех и вся, это стало элементарной необходимостью. Когда вас двое на всю Галактику, полную джедаев и враждебных вам армий - хочешь не хочешь, а снизойдешь до ударов из теней. А если за твоей спиной стоит подконтрольная тебе Империя и самый мощный вооруженный флот в истории, то особая необходимость в манипуляциях отпадает. И это демонстрировали как ситы времен Старой Республики, так и наследные последователи Правила Одного.

И да, кстати, Бэйн - вполне себе канон.


Подчинить себе одного-единственного ранкора намного проще, нежели взять под контроль мозг улья, когда на тебя ежесекундно нападают десятки примитивных, движимых им тварей. С такими можно только бежать или выжигать.

ddt, аффтор посчитал, возможно ошибочно, что в том месте можно принести логику в жертву экшену. Можно согласиться, а можно плеваться, чем, я погляжу, вы тут с Иланом и занимаетесь )

Да нет там нарушений логики - по крайней мере, в пределах той системы, которую устанавливает автор в своей книге. Все довольно последовательно и убедительно.

Тебя убедили, ddt - нет

Вот именно, что чем примитивнее разум существа, тем проще им манипулировать. Или хочешь сказать, что сит может подчинить себе ранкора, но не может подчинить себе муравейник?

Конечно. Что проще - разговаривать с одним человеком или сразу с сотней, пусть даже каждый из них высказывает более-менее близкие мысли?

Ну, в теории один сит в этим не справится, но в двоем подчинить хотя бы половину натравить на другую... почему бы и нет

Ну и в качестве послесловия: буквально на днях появился свежий рассказ Mercy Mission Мелиссы Скотт, в котором действие разворачивается на Рилоте через год после событий Lords of the Sith. Гера Синдулла (похоже, всего лишь пятнадцати лет от роду) возвращается на родную планету в составе контрбандно-гуманитарной миссии. Ее попыткам незаметно доставить в столицу груз медикаментов удалённо противостоит из контрольного центра мофф Морс, которая после событий романа лишь чудом сохранила свой пост и жизнь, так что теперь каждый незначительный инцидент она держит под личным контролем. В контексте книги Кэмпа завязка весьма интригующая, но, увы, выливается она ровным счетом ни во что.

В рассказе Скотт чрезвычайно сложно обнаружить хоть какую-то связную концепцию - мол, о чем же все это? О боевом крещении будущей предводительницы повстанцев? Нет, Mercy Mission ясно дает понять, что эта операция для Геры является далеко не первым родео. Возможно, это такой DLC-эпилог, описывающий последствия Lords of the Sith? Тоже нет. За исключением моффа Морс, все остальные персонажи и события удостаиваются лишь мимолетного упоминания, а глобальные изменения на Рилоте и вовсе оставлены за кадром, словно Империя так ничего и не стала предпринимать после одного из крупнейших терактов в ее истории. Впрочем, один описанный в рассказе аспект имперской политики представляется небезынтересным: чтобы выкурить из лесов нелегальные поселения тви’леков и раскрыть владельцев поддельных документов, правительство организовало систему бесплатной медицинской помощи – и при этом жестко привязало ее к регистрации и прописке пациентов. Разумный, трезвый и при этом вполне гуманный метод.

И все же Mercy Mission скорее обращается не к прошлому и даже не к настоящему, но к будущему. Да, речь не идет о первом серьезном задании Геры, но, тем не менее, рассказ дает ей возможность впервые проявить свои лидерские качества – а это ее одна из ее ключевых черт в сериале Rebels. С первых же страниц автор огорошивает читателя путанным представлением многочисленных разношерстных членов экипажа контрабандистского транспорта и постоянно подчеркивает, насколько им некомфортно работать друг с другом. Сюжет, впрочем, выстроен чрезвычайно прямолинейно, и до настоящей точки кипения их отношения так никогда и не доходят – поворотов в истории практически нет, причин для разногласий не так уж много, кульминация откровенно пробалтывается, а финальный побег с Рилота и вовсе показан с точки зрения моффа Морс. И все это для того, чтобы в конце Гера могла бы задуматься о том, что, возможно, когда-нибудь она сможет принять у своего отца эстафету «великого лидера».

Что ж, когда-нибудь. Но точно не сейчас.

Карстен Брэдли, похоже, решил охватить своим фанартом все произведения нового канона:

Очень классно получилось. Только ИЗР какой-то незаметный.

Лого не к месту.

Закончил тут на днях. Могу дать синопсис – веселые приключения Императора и Дарта Вейдера на Рилоте. Ну, не для всех кого они встречали такие уж веселые, но мне понравилось. И да, это половина книги, другая половина – подводящая к этому история. История неплохая, имеет, что называется, continuity. Один из главных злодеев (для меня ребели – злодеи) это тви’лек, появлявшийся в Clone Wars и Rebels.
Вообще книга хорошая, дает интересный ракурс на того же Императора. Могу порекомендовать.

Но что за слабоумный перевел Lords of the Sith как "Повелители"?

эм... а какие варианты?

Владыки.

Владыки, лорды, может, мастера... У меня другой вопрос - чем тебя "Повелители" не устраивают?

Лорды же, разве не очевидно?

Вейдер - не британский лорд!

Причем тут это? Лорд есть лорд, не важно какой.

Я бы перевела Лорды Ситов, или еще лучше - Сит Лорды.

D!

Определение слова "Лорд" в русском языке:


Но в английском языке это слово имеет не только такое значение.

Но на самом деле, мне без разницы, как вы называете книгу :) другое дело, что в российском издании она выйдет под названием "Повелители ситхов", и все

Сообщение отредактировал Барон - 19.8.2016, 14:25

то будет типа как лорд колец
Lord - это а) собственно лорд, в Британии или англоподобном обществе, типа игры престолов; б) владыка, господин, повелитель и т.д. и т.п. ; в) Господь.
темные джедайцы завоевали корыбан вместе с ситцами и стали зваться повелителями ситхов. это контекст. поэтому никаких лордов, сэров и пэров.
ах да, уже не канон. пичаль. ну все равно

Слово "Лорд" без перевода - это исключительно титул в Великобритании. В данном конкретном случае имеется в виду именно перевод слова на русский: господин, владыка, повелитель. Как же я счастлив, что русские издания теперь готовят люди, понимающие такие тонкости. Не хочу второго "Осколка кристалла власти".

UPD: Упс, опоздал немного.

Сообщение отредактировал Darth Crounes - 19.8.2016, 14:26

Это вообще не перевод, а кривая калька какая-то.

Лорд колец

В книгах, фильмах и играх отчетливо звучит титул "лорд", понятный всем русскоязычным. Я считаю, что в переводе надо максимально сохранять звучание оригинала - это то же самое, когда на озвучку выбирают актеров с похожими голосами. Если давать волю русофилам и всяким творческим переводчикам, мы постоянно будем получать "повелителей" вместо лордов, "ЭВМ" вместо компьютеров и прочих Сумкинсов/Торбинсов.

читать книги и комиксы на русском

Согласна. Кроме того, какая разница, где на Земле используется титул лорд? Это не имеет ни малейшей связи с вымышленным миром. Просто ситхи решили взять себе титул лорд для обозначения высшего ранга в своей иерархии. Было бы идиотизмом переводить обращение Лорд Вейдер или Лорд Мол как Повелитель Вейдер и Владыка Мол. Прямо Старорусь какая-то.

, тема потенциально интересная, создай опрос что ли, чтобы данный тред не засорять.

Могли бы уж назвать - паханы Темной Стороны.

Слабоумная Гильдия занимается идиотизмом. Окей. Спасибо любимому форуму на добром слове, нам безумно приятно. А культура общения так просто восхищает.

Да ну. Это перейдет на разговор обо всех переводах, здесь же конкретная претензия к правильности перевода слова lord.

Джон Джексон Миллер опубликовал закулисные записки по рассказу Orientation. И, как оказалось, в своих сравнениях его с Darth Vader and the Ghost Prison я упустил гораздо более очевидные параллели - с самой первой историей Миллера:

Закончил Нового Дауна, начал Лордов Ситхов. Любопытно что теперь почти все новые каноны читаются как аддоны для Ребелей. Я насколько помню это у них новая политика такая - что они больше не держат ТВ и книги отдельно.

Название книги мне солгало! Это не лорды ситхов это батя геры пытается убить лордов ситхов. "Plot to assassinate Vader"

Lord - владыка, властелин, повелитель.
Первое похоже на церковнославянское Владыко и идет Бирнамским лесом, второе ассоциация с опусом Толкина, третье самое то.

Добавлено через 8 мин.
новоиспечённый повелитель ситхов.

В буквальном значении первого слова...

Закончил Лордов Ситхов. Что-то мне оно не очень. Как я упоминал выше, превью вроде как обещает разборки и тесты верности между Пал Палычем и Ведром, на фоне того что их стардестроер сбили, в то время как на самом деле книга про разборки бати Геры и его отчаянные попытки добить Ведра и Пал Палыча. Конечно их операция сама по себе хорошо поставлена, но это не отменяет того, что я ожидал от книги немного другого.

Перехожу к Таркину. [к счастью у голодного эвока появились асока и Aftermath Lifedebt, так что я смогу продожить своё плаванье по мутным омутам нового канона]

Сообщение отредактировал Карнас - 17.11.2016, 12:04

Не могу не отдать создателям нового канона должное: выпустить две интересные книги (сабж и Таркин) с полугодовым интервалом, обладающих схожей фабулой , но диаметрально противоположных в большинстве аспектов, чье основное различие - позиционирование главных людей эпохи. Если у Лусено Палпатин и Вейдер - это не лишенные харизмы умные люди с богатым прошлым, то у Кемпа они предстают буквально демонами во плоти, которых ни силы природы, ни отчаянные повстанцы одолеть не могут.

Может кто нибуть знает можно эту книгу где нибуть на русском языке?

Можно!

Заказал в "Буквоеде"! После праздников обещали привезти

Сегодня спецом ходил в книжный клуб Буквоед, чтобы оценить всю катастрофу Последствий и Повелителей Ситхов, ужаснуться 13 и 15 страницами Рыцарей Старой Республики - 3. Ну и просто оценить для себя Оружие Джедая и Контрабандный Рейс.

Здесь по теме:

Полистал, почитал фрагментами. Отметил для себя причины, по которым не буду покупать эту книгу. Во-первых, читая диалоги персонажей, возникало ощущение, что они просто не могли держать рот закрытым. Диалоги были нужны для того, чтобы разбавить описательные части. Это не отражает высокого уровня, который виден у Лусено, Стовера, Зана ("хихихаек" - где эстетика литературного произведения?). В самом начале он то и дело повторяет "спокойно" или "свобода". Излишний пафос, я считаю.

Чам Синдула известен тем, что его волнует в первую очередь судьба Рилота. На кой чёрт ему поджигать огонь во всей Империи, как в этом пытается убедить Кемп? Это 8 лет спустя после Мести Ситхов, он ещё не помирился с Герой и не помог Повстанцам захватить корабли Империи.

Странные диалоги Сидиуса и Вейдера. Словно это не они разговаривают. Не припомню такого рода общения Сидиуса и Вейдера ни в одной другой книге или в комиксе. Им даны другие характеры, как мне показалось.

Так что на коллекционной полке эта книга займёт место только если мне её подарят.

Если начнется полномасштабное восстание, то имперцам станет не до Рилота, и появится возможность его освободить.

Я больше верю в то, что если начнётся полномасштабное восстание на Рилоте, то его участь должна быть печальная. Я бы на месте Сидиуса стёр этот камушек в порошок с орбиты. Восстание строилось силами многих планет, а этот патриот понял свои ошибки слишком поздно. Опять же не в 8 году после Мести Ситхов, а через 15 лет в сериале Повстанцы. Так что здесь это просто несоответствие времени, когда Восстание было в зачаточном состоянии.

Сообщение отредактировал Gionemus - 5.2.2017, 18:24

Думаю, Синдулла рассчитывал не на повстанцев с других планет, а на самих имперцев, которые бы передрались между собой после гибели Палпатина и Вейдера.

Экономически не выгодно: рабы и спайс - ходовой товар.

Как говорится, я не на его месте.) А рабами были и вуки. Как вариант - обратить всех в рабство и полностью уничтожить всю инфраструктуру. Планета не входила в Империю, так что даже экономика здесь не при чём.

Почему же не входила? У Рилота есть свой представитель в Имперском Сенате, который и в книге появляется.

Ну, в книге это назвали протекторатом.))

Как на основе этого можно делать вывод о целой книге? А, может, виной всему корявый перевод? В оригинале нет проблем ни с литературным стилем, ни с диалогами. Да и Кемп пишет ну уж точно лучше Зана! И ноту отношений между Вейдером и Сидиусом он правильно поймал. В книге есть одна сцена между двумя ситами (сценища!), которую я бы вообще отнесла в лучшие из всех существующих в плане раскрытия сути взаимоотношений Вейдера и Сидиуса.

Легко. Почитал отзывы, поинтересовался и сходил в клуб. Там, разумеется, всю книгу читать не стал, но прочитал достаточно, чтобы книгу не покупать.

Прочитал я эту книгу. Много чего написать не могу. не особо мне она приглянулась в итоге, но были и светлые моменты.
Что хочу заметить: после прочтения "Lost Stars" и вброса на тему "не все имперцы плохие", уже как-то не так читается те моменты, когда повстанцы жестко их вырезают и в это время остаются хорошими, а имперцам, мол, так и надо. Жесть короче :D

Моя оценка 3.3/5... не больше.

Прочёл. Или мне кажется или эта книга страдает от той же болячки, что Реван и Плэгас (в одной истинным ГГ был Скордж, а в другой Сидиус). Тут же главгероями выступают Чам и ко. Кстати про моффа Морс. Читаю книгу, составил про неё мнение: тупая, ленивая, хаттообразная, старая ведьма. И тут автор говорит, что она лесба. Ну, ок теперь она лесбийская тупая, ленивая, хаттообразная, старая ведьма. Да и её ориентация на сюжет никак не влияет, так что автор сделал её лесбой просто для галочки. Зачем, хз..?Плюс сюжетно книга ощущается как спин-офф приквел Повстанцев
А так книга на 6,5 из 10

Сообщение отредактировал Mikuru-san - 8.1.2018, 3:38

"Палыч на отдыхе". Автор мог бы и так назвать эту книгу. Потому что другого объяснения происходящим в книге событиям, кроме как "Палпатин задолбался работать и решил чуть развеяться и поразвлечься, а заодно потащил с собой Вейдера". В целом, что называется, фансервисное произведение, созданное для того, чтобы показать нереальную крутость Дарта Вейдера и (частично) Палпатина как бойцов-ситхов. Как по мне, книжка создавалась именно для этих моментов. Персонажи-тви'леки не впечатлили. Харизматичный народный лидер, по-отчески заботящийся о всех членах "резистонса", когда-то обиженная безжалостная мстительница, метчающая вырезать людей за то, что на них надет мундир обидевших её... Такие ребята встречаются в куче произведений. Имперский полковник, погубивший себя своими "хитрыми планами" неплох, как персонаж, но не более. Моффша... Она просто есть.

В общем, как по мне, книга хороша только неплохими описаниями боёв. А сюжет и персонажи - так себе.

Я не согласен. Именно этот аспект тут очень слаб... Ну и из этого и название совершенно не подходящее для книги.

прочитал. в целом- неплохо. наудивление, даже скорее понравилось. хотя некоторые аспекты личной жизни мофф Морс непонравились... Гнилой Запад добрался и до ЗВ... но в целом то, книга мне скорее понравилась. 3.8/5

Когда меня заинтересовал литературный аспект мира ЗВ, LotS стала одной из первых отобранных для прочтения книг. Это было еще до того, как знающие люди меня научили, что книги по ЗВ нужно не читать, а слушать, и до того, как у меня появилось желание писать отзывы на форуме. Вот, решила восполнить оба этих пробела: освежить в памяти события LotS посредством аудиокниги и написать что-нибудь по этому поводу, ибо непорядок не иметь отзыва на одну из топовых книг канона.

Чам Синдулла

Хоть книга и называется “Лорды Ситов”, центральные герои там вовсе не они, а небезызвестный not-a-terrorist-but-a-freedom-fighter Чам Синдулла. Кемп сделал его очень привлекательным и располагающим к себе персонажем. Прирожденный лидер, Чам заслужил глубокое уважение и доверие у своих людей, которые следовали за ним с искренней лояльностью и даже готовностью за него умереть. Чам прямо-таки излучает харизму, и его образ в книге гораздо благороднее и притягательней, чем в Повстанцах - там он скорее производит впечатление фанатика. Пусть далеко не столь экстремального, как Со Геррера, конечно, но тоже весьма одержимого.
Мне очень понравилась chemistry между Чамом и Исвал. Их выбор поставить общее благо выше личного счастья, их готовность подавить свои чувства друг к другу и пожертвовать всем, что может отвлечь от эффектного управления повстанческим движением, достойны уважения. А Исвал - еще одно заслуженное дополнение в копилку сильных женских персонажей ЗВ.

Бои

Космические баталии - одна из сильных сторон Кемпа. Битвы у него всегда получаются напряженными, яркими и кинематографичными. Вообще, весь сюжет LotS - это фактически описание одной амбициозной операции Чама, и все события происходят в рамках единой битвы: полкниги - в космосе, и полкниги - на планете. Космическая часть проработана на отлично: сложная, изобретательно спланированная атака борцов за свободу Райлота на стардестоер изображена великолепно - детально и очень достоверно! А вот бой ситской парочки с полчищем жуков-переростков вышел монотонным, однообразным и сильно затянутым. Хотя на экранизацию сражения ситов с гигантской королевой лайлеков я бы посмотрела с удовольствием!

Белкор

Все основные действующие лица книги и их мотивации отлично раскрыты. Живые многогранные персонажи - это второй козырь Кемпа. Особенно стоит отметить Белкора: автор мастерски показал его личностный прогресс/регресс, и его сюжетная линия очень удачная - последовательная и завершенная.
Это, пожалуй, самый неоднозначный и интересный персонаж данной книги. Его нельзя считать злодеем в полном смысле этого слова. Его невозможно назвать и положительным героем. Беспомощная жертва искусной манипуляции Чама? Вовсе нет, Белкор сам вырыл себе эту могилу. Подлый гад, желающий власти и теплого местечка поближе к верхушке имперской иерархии? Не совсем так, учитывая наркоманскую амебу, восседающую на месте моффа райлотского сектора, за которую Белкор и так уже делал всю работу. Безусловно, Белкор неприятный тип. Но в то же время все его действия вполне можно понять, и, может быть, даже иногда посочувствовать (совсем чуть-чуть).

Тви'леки

В книге неоднократно указывается, что тви'леки используют лекку как средство проявления эмоций. Мне нравится эта их особенность. В комиксах, которые теперь отправлены в Легенды, тви'леки всегда могли контролировать движения своих пластичных и гибких лекку в широком диапазоне, извивать ими всячески, как щупальцами. Тви'леки использовали лекку для коммуникации, сигналов, выражения чувств и настроения. Теперь же в ВК и Повстанцах лекку тви'леков почему-то болтаются мертвым грузом как дохлые кишки!

Сит Лорды

Отношения Вейдера и Сидиуса в книге представлены прекрасно. Мне понравилось, как Сидиус постоянно тренирует своего аппрентиса, расставляя для него вербальные ловушки, а Вейдер в свою очередь пытается их разгадать и избежать. Эти словесные игры очень занимательны, пусть и не отличаются особой глубиной, а подтекст всегда очевиден. Но их не так много в книге, к сожалению, а мне хотелось бы большей концентрации автора именно на подобном аспекте.
И все же беседы Сидиуса и Вейдера навевают на размышления о сущности и искаженной системе ценностей ситов.
Ситы, они как животные, не могут противиться инстинкту, диктуемому темной стороной Силы. Мастер и аппрентис буквально запрограммированы на определенный образ действий, который принимают как должное, как неумолимый цикл жизни.
Учитель, не имеющий право показать ни малейшую слабость. Ученик, вынужденный беспрекословно подчиняться. Да, ситский аппрентис будет безоговорочно выполнять приказы своего Мастера и покорно принимать наказание за ошибки, но лишь до тех пор, пока у Мастера еще остались неразделенные знания и преимущество в силе. Да, Сит Лорд будет учить аппрентиса, но лишь до тех пор, пока тот оправдывает возложенные на него ожидания. Такие отношения очень напряженные и утомительные, ведь ситам постоянно приходится быть на стрёме, изучать и оценивать друг друга, доказывать друг другу свою полезность и скрывать друг от друга свои слабости. При этом оба осознают неизбежность смертельной схватки, но ожидают ее с предвкушением. И Мастер счастлив, когда его ученик начинает испытывать соблазн убить своего учителя, так как именно это - индикатор правильно развивающегося сит аппрентиса.
Сидиус: Не подумывал ли ты оставить меня на растерзание этим жукам?
Вейдер: Да, была такая мысль.
Сидиус: Ай ты, мой умничка!
Если подумать, то Сит Лорд, в общем-то должен испытывать извращенное разочарование, если его аппрентису не удастся попытка покушения. Ведь это покажет, что Сит сам лоханулся, выбрав слабого недостойного ученика, не способного превзойти учителя и усилить “генетическую” линию ситов, и к тому же в результате Сит Лорду придется искать нового ученика и начинать обучение сначала.

Ошибки

Кемп допустил в книге две грубые ошибки. Первая связана с количеством Имперских Стражей. В шаттле их было четыре. Один умер при крушении, второй был ранен, и добрый дядя Палпи приказал его добить. Таким образом два трупа Стражей осталось в шаттле. Третьего Роял Гарда синдулловские ребята обратили в прах выстрелом из пушки при первой атаке с воздуха. Таким образом, должен был остаться всего один Роял Гард, однако сразу после налета их волшебным образом снова двое - целых и невредимых! А позднее, когда отряд Чама осматривал место крушения вейдерского шаттла, они обнаружили там лишь одного Стража, вместо указанных ранее двух. Это настолько нелепая и выпирающая ошибка, что просто поражаюсь такой невнимательности как автора, так и редактора! Жесть! Далее. Вторая ошибка более простительная, но тоже весьма бросающаяся в глаза. Когда ударный отряд Исвал прибыл бомбить коммуникационную станцию под видом спасателей, командир станции Боркас запросил у них удостоверение. Исвал сказала, что не может его загрузить, так как компьютер сломался, и Боркас пустил их на станцию под честное слово. Позднее, отчитываясь перед Морс, Боркас вдруг заявил, что удостоверение “спасателей” было в полном порядке. Подобные тупые противоречия очень неприятны.

И конкретно по аудиокниге отмечу, что Джонатан Дэвис прекрасно имитирует голоса Сидиуса и Вейдера.

Если закрыть глаза на приведенные выше ляпы, то LotS у меня сейчас колеблется в районе 3-4 места среди книг канона.
Оценка: 8/10.

Шта?

В чём вообще прикол в прослушивании, а не чтении книг?

не мог же он заявить что пустил пустил под честное слово. надо было выворачиваться из ситуации. на счёт кол-во Гвардейцев сказано верно. весьма грубая ошибка

В аудиокнигах по ЗВ чтение текста сопровождается музыкой и звуковыми эффектами, и у каждого персонажа свой голос. Это как слушать аудиодорожку к фильму, остается только видеоряд довоображать самостоятельно. Ну, и в целом, многие слушают аудиокниги, параллельно занимаясь другими делами: на прогулке, за рулем, при уборке (хотя я так обычно не делаю, меня любая посторонняя деятельность отвлекает от книги). Если уровень английского позволяет, попробуй - и все вопросы отпадут.


Из контекста очевидно, что это не так, поэтому подобная отмазка для Кемпа закрыта.

Все верно, именно книги по ЗВ надо слушать.

8 / 10? этой книге? Даже с таким "конструктивным" разбором - я не согласен...

У тех, кто не достаточно хорошо понимает английский - нет возможности слушать книги по ЗВ )

Твое согласие никоим образом не влияет на оценку книги.

Учить главный мировой язык тоже нет возможности?

Только что закончила читать Повелителей ситхов. И, знаете, лично я вполне даю этой книге высокую оценку, то бишь проголосовала я за пятёрку. Мне просто понравилось - читается легко, вполне затягивает. В принципе, я читатель не привередливый. Уже одно наличие в повествовании Лорда Вейдера - это половина успеха чтива для меня лично, а уж вместе с Императором - без комментариев.

Я буду краткой. Тви'лекские повстанцы меня очень дико раздражали и бесили, особенно больная на голову и отмороженная Исвал. Всё повествование эти повстанцы только и делали, что мочили всех имперцев без разбору. Слова, что повторял про себя Чам, можно отнести абсолютно ко всем повстанцам. Не террорист, но борец за свободу. Как раз именно долбанные террористы, может быть, чуть попроще банды Со Герреры. Уничтожили целый звёздный разрушитель! Сколько же там экипажа полегло... В общем, симпатии не вызвал никто!

Полковник Белкор Дрей вызывал отвращение каждый раз как появлялся в тексте. Подонок и трус, предатель и... слов просто нет. Хорошо, что его уничтожили. Это всё из-за него, целый разрушитель под огонь кинул, урод! Хорошо, что ему в противовес описали верного имперца Стина Боркаса. Не понимаю только, зачем нужно было писать, что у него лицо в угрях? Вроде не парень уже, да и финансов должно хватить на чистку кожи. Ну... просто каким-то нелепым было это упоминание угрей... Почему для повстанцев я не припоминаю подобных упоминаний?

Мофф Делиан Морс изначально вызвала негативные чувства, это описание её расхлябанности и наркомании с алкоголизмом - этакая типичная распущенная чинуша, которой по фиг на все дела, которые она должна контролировать. А уж после того как я прочитала, что у неё была жена... мнение моё упало ниже плинтуса. Тем не менее, стоит отметить, что она сумела поднять свою планку, её упорная попытка найти и спасти Вейдера и Императора, увенчавшаяся успехом... в общем, это достойно похвалы.

Ну и вишенки этой книги! Император и Вейдер! Ах, как они косили лайлеков, я прям зачитывалась и поражалась, особенно пожилому Императору - вот это могучий дедок, вот реально! Их сражения - это плюс. Но был в конце печальный минус. Очень жаль жителей деревушки... Эти тви'леки были так добры к Вейдеру и Императору, так добры. Я как-то даже с трудом представляла этих двоих, сидящими около костра с песнями и фруктами. С трудом представила как юная тви'лека потянула за собой за руку Императора! Ну... И потом вот так с ними жестоко... Девчонка добрая, сама того не зная, смерть в свою деревню привела... Эх...

Отмечу то, что это одна их тех книг, где лично мне запомнились все смерти. Бывает такое. От этого очень грустно.

, ты описала столько абзацев трэшака, а в итоге из-за Вейдера и Императора ставишь высокий балл))) После того, что мне известно об этой книге (а сам я читал её фрагментами), мне теперь интересно, не разочаруюсь ли я в Обманутых.

В отличие, от сего "творения", "Обманутые" - очень годная книга. Чтобы не было завышенных ожиданий, скажу, многие находят её сюжет простым. С другой стороны, Малгус поступает логично, в своём понимании ситхской философии.

Я же написала, что не привередливая. Не знаю... когда есть Империя, Вейдер, Палпатин и прочие имперцы... то лично мне любая книга уже нравится. Написано же нормально, не как третьесортный фанфик. Не понять мне слов про "трэшак", исходящих от фанатов...

Кстати, в книге удивила Фейлин, она человек. Зачем человеку быть повстанцем за тви'леков? В чём профит?

Быть фанатом не значит покупать всё по маркой ЗВ. Изначально не мои слова, но я с ними согласен. Перед добавлением что-то в коллекцию я предпочитаю хорошенько обдумать. Вот, например, про Последствия Вендига писали: зачем их покупать, чтобы не было желания перечитывать? Это же убожество. Повелители ситхов, конечно, не дотягивают, но из-за таких моментов, как ты описала, покупать я бы не стал. Ну... я и не и стал.))