X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Феномен приквелов, why all the hate?
Рейтинг 5 V
Трилогия приквелов - это...
why all the hate?
Моя любимая трилогия, которую я всегда защищаю [ 28 ] ** [28.28%]
Хорошая трилогия по уровню наравне с ОТ [ 43 ] ** [43.43%]
Нормальная трилогия, уступающая ОТ [ 21 ] ** [21.21%]
Плохо снятые фильмы на синем (зелёном) экране [ 7 ] ** [7.07%]
Полный провал [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 99
Гости не могут голосовать 
сообщение 30.9.2014, 11:20
Сообщение #1


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15454
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4





Трилогия приквелов является одной из самых обсуждаемых, спорных и громких кинотрилогий в истории. Будучи дорогой, открывающей "Звёздные войны" новым юным зрителем, она, возможно, планировалась быть схожей с Гарри Поттером, который рос и менялся со зрителем.

Феномен заключается в том, что, являясь продолжением самой успешной и популярной кинофраншизы evah, приквелы просто не могли удовлетворить фанатов, которые ожидали новых вершин в кинометографе. Что получилось? Звёздные войны, открывшие десятки ответов на старые вопросы, достигнувшие новой планки в компьютерной анимации и доставшие новых высот (в ЗВ) с сюжетной и драматической точек зрения. Тем не менее, большинство зрителей (а я не случайно не употребляю слово "фанатов") приняло фильмы (особенно первый) в штыки, ибо им не понравились Джар Джар (который является чуть ли не главным виновником всех бед вселенной), юный Анакин, диалоги (это можно понять) много CGI, ну а главное, им не понравилось то, что фильмы не является копипастой ОТ. Тут нет сказки про добро и зло, чёрное и белое, тут нет (в такой степени) того юмора и лёгкости. Лукас сделал то, что и всегда обещал - снял более серьёзный, масштабный фильм о становлении зла. Снял не через призму маленьких (ну поначалу) незначительных персонажей, которые так нравились людям, а снял именно со стороны политиков, рыцарей и армий. Сделав всё это, Лукас показал, что верен своим словам и своему видению саги, ответив нам на важные вопросы и оставив другие вопросы открытым для спекуляций (что хорошо, ибо незнание делают вселенную только более массивной).

Интересно почитать.

Феномен ненависти новой (пока ещё) трилогии волновал меня давно. На форумах и ютубах постоянно натыкаешься на любителей вылить ведро помоев на Лукаса и Кристенсена, это стала такой же модой, как любить Нирвану. Все это делают, а выбиваться - не моветон. Движимый праведным негодовнием за свою любимую сагу, года два назад я отправился в самый большой и старый форум по ЗВ, где задал фанатам ЗВ (с особенным ударением на старичков, которые выросли на ОТ) простой вопрос: ненавидят ли они приквелы и считают ли их провалом. Результат честно удивил меня, но и дал многое понять. Это конечно не масштабный опрос, но, учитывая, что ошиваются на форуме самые die hard фанаты, даже в таком масштабы ответы о многом говорят.

58.7% высказалось, что фильмы трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы Awful.

Напомню, вопрос задавался только тем, кто вырос на старых фильмах, т.е. люди с завесой ностальгии. Таким образом моё небольшое исследование дало понять, что люди, любящие вселенную, смогли оценить приквелы и избежать массового потока ненависти, который стал таким популярным клише.

Практически 10 лет прошло с последнего эпизода, но люди продолжают вспомнить и перемалывать косточки трилогии, и с новыми дисней-фильмами тенденция не спадёт. Из видных людей разве что Эрни Клайн (автор Ready Player One и сценарист Fanboys) высказался в пользу приквелов, сказав, что третий эпизод уничтожает все ошибки и глупости трилогии и даёт всё то, о чём он всю жизнь мечтал.

В моём понимании, ненависть и просто неприязнь к фильмам питают casual moviegoers, но никак не фанаты, которые по-настоящему любят ЗВ. Именно от таких вот обывателей (часто называющих себя фанатами) я слышу крики ненависти и именно для них теперь снимаются новые фильмы, которые, судя по всем данным, будут как раз копипастить ОТ во всём и игнорировать сложную структуру и повествованиt трилогии Лукаса.

Материал по теме.



---

К чему стена текста? Вопрос в том, а как вы относитесь к приквелам? Заслуживают ли они ненависти (объективно и субъективно), дают ли они фанатам то, что они заслуживают? Откуда берётся эта ненависть? Сталкивались ли вы (Илан, например) с ситуацией, когда приходилось защищать трилогию или наоборот, унижать? Конечно, вопрос больше к тем, кто общается с иностранцами, потому что у нас совсем другая вырисовывается картина.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
13 страниц V  « < 9 10 11 12 13 >  
Новая тема
Ответов (200 - 219)
сообщение 3.6.2019, 22:10
Сообщение #201





Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


От шоб всем так процветать, как Старая Республика загнивала


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 22:10
Сообщение #202


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, это было не хамство, а всё еще вежливый ответ на толстый троллинг и явную провокацию. Вы сюда именно поругаться пришли от скуки, нет? И насчёт бана и т.д. – не вам здесь решать :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 22:15
Сообщение #203





Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Спешите видеть! Апофигей правила двух! Кто из них претендент, кто удерживает власть? Делайте ваши ставки!
(средства от продажи билетов на шоу пойдут в фонд ветеранов Альянса)


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 22:28
Сообщение #204





Группа: Участники
Сообщений: 95
Регистрация: 18.2.2017
Пользователь №: 28586

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Darth Accipiter @ 3.6.2019, 21:10) *
Может быть, вам стоит поискать себе более фэнтезийный сеттинг, чем ЗВ? Нежели нести нелепую ересь в духе "ятаквижу". Впрочем, это даже смешно. Пока еще :)
, это было не хамство, а всё еще вежливый ответ на толстый троллинг и явную провокацию. Вы сюда именно поругаться пришли от скуки, нет? И насчёт бана и т.д. – не вам здесь решать :)


Забаньте её уже, пожалуйста. Меня за меньшее банили.


--------------------
Поклонники мафии — мимо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 22:43
Сообщение #205



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lumiya Skywalker @ 3.6.2019, 21:07) *
Но в ОТ я не вижу этого акцента (акцента на то, что Восстание плохую Республику перестроило). Если укажете подетально - буду благодарна. А мой аргумент всё тот же - в Оригинальной Трилогии радужная концовка, слишком радужная для той трагедии, которая случилась из-за обильной гнили в Республике.

В первую очередь они, конечно, дрались с плохой Империей. Но дело в том, что плохая Империя не могла возникнуть из ничего. Нам и показали, как она возникла.
Радужная концовка случилась все-таки после гнили, поборов и ее, и Империю, так что здесь у меня претензий нет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 22:58
Сообщение #206





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Lumiya Skywalker @ 3.6.2019, 21:07) *
А мой аргумент всё тот же - в Оригинальной Трилогии радужная концовка, слишком радужная

Это кто как относится к подобным вещам. Для меня, она, например, тоже слишком радостная, что прям так и напрашивается мысль - а после этих танцев с эвоками всё будет плохо, ещё будете добрым словом поминать батюшку-императора :)


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 23:12
Сообщение #207


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Асмела)
Вот что приквелы проходятся по больным местам современной демократии и по теме коррумпированных чиновников в принципе, то да. Но я не ставлю знак равенства между демократией и добром. Добро - категория этическая, демократия - политическая. Могут пересечься, могут и нет.

Вот и хорошо, что проходятся. Очень актуальная темя, я считаю :) Проблема демократии в том, что законным демократическим путем выбрали Палпатина.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 23:16
Сообщение #208



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Гиллуин @ 3.6.2019, 22:12) *
Вот и хорошо, что проходятся. Очень актуальная темя, я считаю :) Проблема демократии в том, что законным демократическим путем выбрали Палпатина.

Мне-то тоже норм. Грустно, но жизненно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 23:21
Сообщение #209


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lumiya Skywalker)
Забаньте её уже, пожалуйста.


Какие мы нежные! Смишно devil_2.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 23:31
Сообщение #210


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Асмела)
Мне-то тоже норм. Грустно, но жизненно.

Ну что поделаешь, если жизнь у нас такая... Фильмы для того и нужны, чтобы лучше понимать, в каком мире живем.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 23:31
Сообщение #211





Группа: Участники
Сообщений: 95
Регистрация: 18.2.2017
Пользователь №: 28586

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Асмела @ 3.6.2019, 21:43) *
В первую очередь они, конечно, дрались с плохой Империей. Но дело в том, что плохая Империя не могла возникнуть из ничего. Нам и показали, как она возникла.
Радужная концовка случилась все-таки после гнили, поборов и ее, и Империю, так что здесь у меня претензий нет.


Ну так я вовсе не возражаю, что Империя =/= Зло Во Плоти. А что повстанцы побороли не только основные силы Империи, но и гниль Республики - на мой взгляд, очень сомнительно. Тем более что в РВ Республика не только возродилась, но и гниль свою возродила.

Если можете аргументировать в пользу мнения, что гниль повстанцы всё же перебороли - я ничуть не против. blush2.gif


--------------------
Поклонники мафии — мимо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 23:33
Сообщение #212


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Гиллуин)
Фильмы для того и нужны, чтобы лучше понимать, в каком мире живем.


Наш мир гораздо хуже. Он серый, как туман или сумерки... Моральный релятивизм и двойные стандарты – они хуже даже ужасного, но явного зла.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 23:36
Сообщение #213





Группа: Участники
Сообщений: 95
Регистрация: 18.2.2017
Пользователь №: 28586

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Aulsberg @ 3.6.2019, 21:58) *
Это кто как относится к подобным вещам. Для меня, она, например, тоже слишком радостная, что прям так и напрашивается мысль - а после этих танцев с эвоками всё будет плохо, ещё будете добрым словом поминать батюшку-императора :)


Я имела ввиду - слишком радужная для дискредитирующей предыстории и разгромного продолжения. rofl.gif
Зато после Приквелов правда неудивительно, что всё пошло по звезде...

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Darth Accipiter @ 3.6.2019, 22:33) *
Наш мир гораздо хуже. Он серый, как туман или сумерки... Моральный релятивизм и двойные стандарты – они хуже даже ужасного, но явного зла.


Нечего на мир пенять, начните с себя. angel.gif


--------------------
Поклонники мафии — мимо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2019, 23:38
Сообщение #214



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lumiya Skywalker @ 3.6.2019, 22:31) *
Ну так я вовсе не возражаю, что Империя =/= Зло Во Плоти. А что повстанцы побороли не только основные силы Империи, но и гниль Республики - на мой взгляд, очень сомнительно. Тем более что в РВ Республика не только возродилась, но и гниль свою возродила.

Если можете аргументировать в пользу мнения, что гниль повстанцы всё же перебороли - я ничуть не против. blush2.gif

Они, во всяком случае, на это надеялись, и зритель надеялся вместе с ними. Имел право. :)
Сиквелы я трогать не буду, а в РВ, конечно, были и новые враги, и старые проблемы - но лично мне Новая Республика кажется более приятной, чем Старая на закате.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.6.2019, 0:03
Сообщение #215





Группа: Участники
Сообщений: 95
Регистрация: 18.2.2017
Пользователь №: 28586

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Асмела @ 3.6.2019, 22:38) *
Они, во всяком случае, на это надеялись, и зритель надеялся вместе с ними. Имел право. :)


Ну да, имел, а потом пришёл дядя Жора и сказал "Ахахах, купились, наивные; прошёл не один десяток лет, и только сейчас я вам наконец покажу, что я вас обманул и Звёздные Войны на самом деле не радужная сказка, а антиутопия, а вы - наивные, раз повелись на "сказку" за несколько десятков лет до моих новых фильмов" thumbdown.gif

Сейчас, конечно, фанаты привыкли, но нехорошо так делать, честно. И ладно бы были явные крючочки, но нет, из "крючочков" только джедаи, подбивающие юнца отлынивать от особо ответственной работы с целью выучиться на убийцу своего отца которого на самом деле можно было вернуть к свету, показав ему добро... ой, чего это я, отец его, оказывается, от добра был далёк и просто самоутверждался, и всё равно его призрака не вырезали, просто вставили Кристенсена. Но всё-таки это претензия к джедаям, погибшим в результате гонений и, похоже, переживших немало горя, а Люк всё-таки усвоил лучшее из их уроков и наконец его блуждения вылились в доброту, альтруизм и жертвенность, так что лично я претензии снимаю. Хан, циничный бандит вначале, в ходе участия в Восстании стал куда чаще проявлять благородство, Лея сняла корону и стала милой девушкой... В общем, как по мне, ничего не предвещало.

Цитата(Асмела @ 3.6.2019, 22:38) *
Сиквелы я трогать не буду, а в РВ, конечно, были и новые враги, и старые проблемы - но лично мне Новая Республика кажется более приятной, чем Старая на закате.


Может быть, но, если уж во флуд пускаться - Новая Республика всё равно не слишком симпатична мне в РВ, особенно из-за того, во что превратились там герои ОТ. И даже если она лучше Республики предимперского периода, всё равно она прошлась по тем же граблям...

Сообщение отредактировал Lumiya Skywalker - 4.6.2019, 0:04


--------------------
Поклонники мафии — мимо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.6.2019, 0:10
Сообщение #216


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lumiya Skywalker)
Нечего на мир пенять, начните с себя.


Вы таки еще и психоаналитика косплеите? biggrin.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.6.2019, 0:12
Сообщение #217





Группа: Участники
Сообщений: 95
Регистрация: 18.2.2017
Пользователь №: 28586

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Darth Accipiter @ 3.6.2019, 23:10) *
Вы таки еще и психоаналитика косплеите? biggrin.gif


Нет, просто забавно, что блюститель двойных стандартов возмущается двойными стандартами.


 ! 

Меж тем Люмия отправляется ещё на неделю учиться вести дискуссии. Не будьте как Люмия. Как Ацципитер тоже лучше не быть.
 


--------------------
Поклонники мафии — мимо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.6.2019, 0:19
Сообщение #218



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Ну, на мой взгляд, радужной сказкой ОТ и изначально не была.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.6.2019, 0:35
Сообщение #219





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Асмела @ 4.6.2019, 1:19) *
Ну, на мой взгляд, радужной сказкой ОТ и изначально не была.

Да не была одно уничтожение целой планеты чего стоит .Но в 6 эпизоде в угоду победы мятежников почти стала сказкой

Добавлено через 0 сек.
Цитата(Асмела @ 4.6.2019, 1:19) *
Ну, на мой взгляд, радужной сказкой ОТ и изначально не была.

Да не была одно уничтожение целой планеты чего стоит .Но в 6 эпизоде в угоду победы мятежников почти стала сказкой
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.6.2019, 0:47
Сообщение #220





Группа: Участники
Сообщений: 95
Регистрация: 18.2.2017
Пользователь №: 28586

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Асмела @ 3.6.2019, 23:19) *
Ну, на мой взгляд, радужной сказкой ОТ и изначально не была.


Смотря что иметь ввиду под радужным (да и вообще восприятие относительно, да. Но всё же выскажусь - ведь не зря же я всё про гадства талдычила). В ОТ были и жестокость, и некоторые неблаговидные поступки героев, но герои по ходу истории в лучшую сторону, а жестокость - всё-таки это война. В смысле, взрыв Алдераана был зверством, поскольку всё-таки это была планета, и даже если она полностью была заселена противниками Империи такой масштаб (раз уж усмирить противников войсками, а не ликвидацией планеты было нереально) указывает на то, что всё-таки это Империя была неправа (ведь чем больше недовольных - тем больше вероятность ошибки). В то время как взрыв военной станции противника, пустившегося во зверства - не только закономерный ответ, но и предотвращение зверств как при взрыве Алдераана (ведь именно Звезде Смерти было под силу губить планеты). Так что мне приятна эта история, а Приквелы - не очень.


--------------------
Поклонники мафии — мимо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

13 страниц V  « < 9 10 11 12 13 >
ОтветитьНовая тема
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 3:56

Яндекс.Метрика