X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Карфаген должен быть разрушен
сообщение 17.7.2014, 23:38
Сообщение #201





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Карфаген должен быть разрушен. К сожалению, это неизбежно. И теперь - это очевидно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 28.7.2014, 0:36
Сообщение #202





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ну по сути, европейские философы последних веков (именно философы, а не смежные профессии) не так уж много влияния оказали на развитие цивилизации, если брать в масштабах государств... Так что эти ребята при всем своем уме - далеко не самое важное.

Да и философские концепции, которые они выдавали, весьма ущербны и ценности в свете нынешних проблем человечества не представляют.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.7.2014, 9:57
Сообщение #203





Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Law Snoll @ 28.7.2014, 0:36) *
Да и философские концепции, которые они выдавали, весьма ущербны и ценности в свете нынешних проблем человечества не представляют.

Т.е. появление схемы устройства государства (а именно, правовая система, разделение властей, бюрократия, общественный договор, теория элит, типы формы правления и государственного строя и т. д.), экономических систем и взаимоотношений на мировом уровне, пересмотр этической системы и её усложнение (утилитаризм, гуманизм, моральный нигилизм и ещё множество ответвлений), - это всё ущербные идеи, которые бы не потребовались и не так уж много влияния оказали на развитие цивилизации. И уж тем более, начало Возрождения не связано с возрождением философии первоначально как продолжения древнегреческой, и идеи либерализма/демократия и капитализма не вытекают из гуманизма и равноправия.

Теперь по Иванам. Как ни крути, Иван III собрал заново Московское государство воедино, освободил от власти Орды, вёл успешные завоевательные войны, создал законодательную систему, и по факту первым прорубил окно в Европу, установив отношения и начав русское Возрождение. Что сделал Иван Грозный? Начал за здравие, с присоединением азиатских земель, закончил за упокой. Успешно проиграл войны с Ливонией и Швецией, потеряв доступ к морю, начал упорную борьбу с ослом за власть, ввёл опричнину, тем самым ограбив население, наконец, устав выпендриваться, закончился, оставив страну в тяжёлом упадке, который удалось преодолеть только при Петре.


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.7.2014, 16:30
Сообщение #204


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


против экс-президента Грузии(горячего сторонника новой украинской власти) возбуждено уголовное дело... Закономерный итог для "реставрации", пришедшей на смену "революции". Интересно, против кого будут на Украине возбуждать дела через десять лет?..
Цитата(MishaKenobi @ 28.7.2014, 9:57) *
Т.е. появление схемы устройства государства (а именно, правовая система, разделение властей, бюрократия, общественный договор, теория элит, типы формы правления и государственного строя и т. д.), экономических систем и взаимоотношений на мировом уровне, пересмотр этической системы и её усложнение (утилитаризм, гуманизм, моральный нигилизм и ещё множество ответвлений), - это всё ущербные идеи, которые бы не потребовались и не так уж много влияния оказали на развитие цивилизации. И уж тем более, начало Возрождения не связано с возрождением философии первоначально как продолжения древнегреческой, и идеи либерализма/демократия и капитализма не вытекают из гуманизма и равноправия.

А вы утверждаете, что все эти идеи были разработаны философами? И потом вдруг подхвачены государственными деятелями, которые вот никак не додумались бы без философов - как им управлять своими государствами biggrin.gif
Или может быть все это политики вполне себе сами разработали в ходе своей работы - безо всякой философии (говорил же, не путать философию с экономикой и политикой)...
Цитата(MishaKenobi @ 28.7.2014, 9:57) *
Теперь по Иванам. Как ни крути, Иван III собрал заново Московское государство воедино, освободил от власти Орды, вёл успешные завоевательные войны, создал законодательную систему, и по факту первым прорубил окно в Европу, установив отношения и начав русское Возрождение. Что сделал Иван Грозный? Начал за здравие, с присоединением азиатских земель, закончил за упокой. Успешно проиграл войны с Ливонией и Швецией, потеряв доступ к морю, начал упорную борьбу с ослом за власть, ввёл опричнину, тем самым ограбив население, наконец, устав выпендриваться, закончился, оставив страну в тяжёлом упадке, который удалось преодолеть только при Петре.

А разве кто-то говорил, что Иван 4 был удачливее Ивана третьего? :)

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Юми @ 28.7.2014, 11:42) *
Простите, а господа Маркс и Энгельс, из-за теории которых Россия 70 лет тормозила в развитии

Во-первых, почему тормозила?! Как-то по истории выходит, что тормозила Россия в 19 веке, а после революции наоборот все силы были на развитие брошены.
Во-вторых, а являются ли Маркс и Энгельс причиной произошедшего в России? В разных странах революции происходили одна за другой когда этих двоих еще и в проекте не было. :) Причинами революции уж точно они не были, они скорее описали естественный процесс, который существовал до них.
Цитата(Юми @ 28.7.2014, 11:42) *
это философы в вашем понимании? Или "смежные профессии"?

Именно смежные. Собственно, экономике посвящена их работа, и использовалась в экономике.
Цитата(Юми @ 28.7.2014, 11:42) *
Китай, одна из древнейших и красивейших с точки зрения истории стран - тоже живет частично по их системе. КНДР, тоже не без участия этих парней, проводит ядерные испытания. Так что "смежные профессии" натворили делов...

Опять же нельзя сказать, что именно книги Маркса и Энгельса привели к произошедшему...

Добавлено через 26 мин.
Цитата(Юми @ 28.7.2014, 14:24) *
Нет конечно!Матери с грудничками в очереди за колбасой по талончикам, расстрелы без суда и следствия, доносы на каждом углу, ГУЛаги - это определенно развивающаяся страна.

*пожав плечами* вы путаете различные понятия, да и различные эпохи, похоже(70 советских лет вообще-то были весьма разными, а не повторением одного и того же). В развитых странах в период проблем тоже бывали очереди и талоны. И развитие СССР обеспечило то, что голод был побежден, и талоны после войны исчезли раньше, чем в Англии, к примеру... Расстрелы без суда и следствия - миф. По той просто причине, что без следствия никто не будет расстреливать обвиняемого - так как следствие помогает прояснить дело. Другое дело, что судебная процедура может кому-то показаться кому-то не такой "как надо"... "Доносы" - считается общественно полезным делом и поощряеются во многих современных развитых государствах: что плохого в том, чтобы помочь правоохранительным органам искать преступников. ;) Вы вероятно имеет в виду ложные доносы - но тут, как и везде бывали и ошибки, а бывало и наказания доносчикам. Гулаги - а что особенного в существовании тюрем? Сейчас, к примеру, в США на данный момент в местах заключения пребывает около двух миллионов человек, в РФ - около 600 тысяч человек. В СССР до войны в зависимости от года и различных источников: от 600 тысяч до 5 миллионов - что не выглядит чем-то удивительным, помня о последствиях Гражданской и прочих политических и эеономических потрясениях - которые обычно способствуют ухудшению криминогенной обстановки.
на 1960 год - около 1, 2 миллиона заключенных, в 1986 - 2, 3 миллиона, а в 1991 - вновь около 1,25 миллиона, хотя уровень само преступности вырос в несколько раз.
Эти цифры не выглядят чем-то из ряда вон выходящими для государства с большим населением (хотя подчеркну, это приблизительные цифры, в результате более глубоких исследований различных источников все можно уточнить)

И наконец, все это никак не говорит о том, что СССР не разивался экономически, напротив, насколько нам известно, развитие вполне было (конечно, всегда можно сказать, что недостаточно быстро, или указать на ошибки, но тем не менее развитие присутствовало).
Боюсь, ваши утверждения исключительно эмоциональны и базируются на мифах, а не на рациональных показателях. Но если вы действительно хорошо изучили эту эпоху во всех ее проявлениях и можете предложить альтернативные и более удачные пути решения всех стоящих тогда проблем (разумеется, тоже подкрепив их соответствующими экономическими расчетами) - будет интересно выслушать.
А то сказать, что "все не так" - любой может. Я вот тоже считаю, что сейчас все в мире ну совершенно не так как надо - только вот понятия не имею, что нужно делать, чтобы было так как надо. ;)

Сообщение отредактировал омикрон - 28.7.2014, 18:59
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Helios   Карфаген должен быть разрушен   17.7.2014, 23:38
- - Law Snoll   Marceline ЦитатаТ.е Франклин, Кейнс, Джефферсон, Г...   27.7.2014, 23:35
|- - Marceline   Цитата(Law Snoll @ 27.7.2014, 23:35) Marc...   28.7.2014, 7:35
- - ArhAngel   ЦитатаГейропейские ЦитатаИ никаких ущербных филос...   28.7.2014, 0:19
|- - омикрон   Цитата(ArhAngel @ 28.7.2014, 0:19) мда......   28.7.2014, 0:32
|- - Юми   Цитата(омикрон @ 28.7.2014, 0:32) Ну по с...   28.7.2014, 11:42
- - Law Snoll   ЦитатаНу по сути, европейские философы последних в...   28.7.2014, 0:36
|- - MishaKenobi   Цитата(Law Snoll @ 28.7.2014, 0:36) Да и ...   28.7.2014, 9:57
|- - омикрон   против экс-президента Грузии(горячего сторонника н...   28.7.2014, 16:30
- - ddt   ЦитатаПростите, а господа Маркс и Энгельс, из-за т...   28.7.2014, 12:26
|- - Юми   Цитата(ddt @ 28.7.2014, 12:26) Вы антисов...   28.7.2014, 14:24
- - Marinist   ЦитатаПростите, а господа Маркс и Энгельс, из-за т...   28.7.2014, 14:49
|- - Юми   Цитата(Marinist @ 28.7.2014, 14:49) (бурк...   28.7.2014, 15:18
- - Marinist   ЦитатаА Шуберт жил в 18ом-19ом веке. Учите историю...   28.7.2014, 15:24
- - Law Snoll   MishaKenobi ЦитатаТ.е. появление схемы устройства ...   28.7.2014, 15:41
|- - MishaKenobi   Цитата(Law Snoll @ 28.7.2014, 15:41) Mish...   28.7.2014, 20:17
|- - омикрон   Цитата(MishaKenobi @ 28.7.2014, 20:17) Ес...   28.7.2014, 22:49
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаНо всё же у нас по тем временам то дорог и н...   28.7.2014, 19:36
- - D.G.   ЦитатаИ развитие СССР обеспечило то, что голод был...   28.7.2014, 20:01
|- - омикрон   Цитата(D.G. @ 28.7.2014, 20:01) Ага, а по...   28.7.2014, 20:07
- - Nachtigall   Хорошо, объясните мне, почему СССР почти перестал ...   28.7.2014, 20:19
|- - омикрон   Цитата(Nachtigall @ 28.7.2014, 20:19) Хор...   28.7.2014, 23:00
- - Law Snoll   MishaKenobi ЦитатаЯ говорил про то, что идеи оказы...   28.7.2014, 20:46
- - MishaKenobi   ЦитатаОтличное достижение! Особенно метод дост...   28.7.2014, 21:01
- - ArhAngel   ЦитатаГулаги - а что особенного в существовании тю...   28.7.2014, 22:49
|- - омикрон   Цитата(ArhAngel @ 28.7.2014, 22:49) а ГУЛ...   28.7.2014, 23:06
- - Marceline   Мне кажется, что всё таки Рим не станет нападать н...   28.7.2014, 22:50
- - Law Snoll   ЦитатаНаселение - это всего лишь людские ресурсы, ...   28.7.2014, 23:05
- - Marceline   Господа, а что вы думаете о растущей угрозе со сто...   28.7.2014, 23:15
|- - омикрон   Цитата(Marceline @ 28.7.2014, 23:15) Госп...   28.7.2014, 23:26
- - D.G.   А давайте распнём Иисуса.   28.7.2014, 23:28
|- - Marceline   Цитата(D.G. @ 28.7.2014, 23:28) А давайте...   28.7.2014, 23:32
|- - омикрон   Цитата(Marceline @ 28.7.2014, 23:32) Да к...   29.7.2014, 2:00
- - Nachtigall   ЦитатаАга, а потом снова появились. В мирное время...   29.7.2014, 0:11
- - Eddie   Блин, со всей ситуацией с Украиной столько ватнико...   29.7.2014, 0:17
- - Law Snoll   ЦитатаБлин, со всей ситуацией с Украиной столько в...   29.7.2014, 5:46
- - MishaKenobi   ЦитатаПричем королева Франции в 11 веке. Когда Фра...   29.7.2014, 7:42
|- - омикрон   Цитата(MishaKenobi @ 29.7.2014, 7:42) Пож...   29.7.2014, 20:14
- - Law Snoll   ЦитатаПожалуй, хватит. Знаю, знаю. Все это мы прох...   29.7.2014, 10:38
- - Дарт Зеддикус   ArhAngel Цитатаа ГУЛАГ это не обычная тюрьма. там ...   29.7.2014, 19:03
- - Nachtigall   ЦитатаНу, если у вас уже есть авторитетный школьны...   29.7.2014, 19:25
- - MishaKenobi   ЦитатаА кроме ссылок с былдоэнциклопедии, более ни...   29.7.2014, 20:45
- - Law Snoll   Кстати, братцы! У нас тут наклевывается очеред...   29.7.2014, 20:47
- - Marceline   Зачем мне всё это? Я же сисек хочу!!!   29.7.2014, 20:53
|- - Law Snoll   Цитата(Marceline @ 29.7.2014, 23:53) Заче...   29.7.2014, 23:21
- - Nachtigall   Т.к. все остальное является переворачиванием смысл...   29.7.2014, 21:54
|- - омикрон   Что там за фокус с баллистическими ракетами на Укр...   30.7.2014, 1:25
- - Marceline   Этому треду недостаёт няшности:   29.7.2014, 22:02
- - ArhAngel   ЦитатаДа и потом термин "политические" в...   29.7.2014, 22:18
- - Shinoda   Кто то тут говорил про грязных немытых европейцев ...   29.7.2014, 22:28
- - Marceline   Вы всё делаете не так:   29.7.2014, 23:24
- - Law Snoll   ЦитатаЧто там за фокус с баллистическими ракетами ...   30.7.2014, 14:55
- - D.G.   Ну ещё пара страниц глубокой аналитики и все миров...   30.7.2014, 15:48
- - Law Snoll   ЦитатаНу ещё пара страниц глубокой аналитики и все...   30.7.2014, 16:20
- - D.G.   Law Snoll Ты работаешь на слишком маленькую аудито...   30.7.2014, 16:45
- - Marceline   RE: Карфаген должен быть разрушен   30.7.2014, 17:07
- - Law Snoll   ЦитатаТы работаешь на слишком маленькую аудиторию....   30.7.2014, 17:59
|- - омикрон   Цитата(Law Snoll @ 30.7.2014, 14:55) Петр...   31.7.2014, 0:44
|- - Helios   Цитата(омикрон @ 30.7.2014, 23:44) народ ...   31.7.2014, 14:07
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 31.7.2014, 14:07) Ахахаха...   31.7.2014, 15:25
- - Дарт Зеддикус   Цитата(MishaKenobi @ 29.7.2014, 20:45) Nu...   30.7.2014, 18:17
- - Marceline   RE: Карфаген должен быть разрушен   30.7.2014, 18:48
- - Raiden   Цитатамы сейчас имеем байки про великих деятелей Б...   30.7.2014, 18:53
- - Nachtigall   Ага, тоесть мы уже имеем дело с широко известными ...   30.7.2014, 19:09
- - Law Snoll   ЦитатаА меж тем укровойска таки взяли Саур-могилу...   30.7.2014, 19:25
- - Marceline   Так взял или не взял?   30.7.2014, 19:40
- - Law Snoll   Marceline, ты задрал уже. Если тебе нечего сказать...   30.7.2014, 20:10
|- - Marceline   Цитата(Law Snoll @ 30.7.2014, 20:10) Marc...   30.7.2014, 20:32
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Law Snoll @ 30.7.2014, 20:10) Marc...   30.7.2014, 20:15
- - Sion4eg   А Хейт молодчинка, разбавляет эту унылую несурьезн...   30.7.2014, 22:03
- - Raiden   ЦитатаМой троюродный брат сражается на Саур-Могиле...   31.7.2014, 0:16
- - Eddie   Law Snoll Долго думал, что тебе ответить, наконец...   31.7.2014, 3:32
|- - омикрон   Цитата(Eddie @ 31.7.2014, 3:32) Law Snoll...   31.7.2014, 12:16
|- - Law Snoll   Цитата(Eddie @ 31.7.2014, 6:32) Law Snoll...   31.7.2014, 13:10
|- - Ilan Thorn   Цитата(Law Snoll @ 31.7.2014, 13:10) А чт...   31.7.2014, 13:38
- - Law Snoll   Raiden ЦитатаМожет и так. По Торезу и Снежному сей...   31.7.2014, 11:20
- - Marceline   Найдите на этой картинке Снолла:   31.7.2014, 11:59
- - Marceline   RE: Карфаген должен быть разрушен   31.7.2014, 13:21
- - Marinist   RE: Карфаген должен быть разрушен   31.7.2014, 13:38
- - Eddie   ЦитатаА что до "гейропы" и "пендосо...   31.7.2014, 13:48
|- - омикрон   Цитата(Eddie @ 31.7.2014, 13:48) Ну а по ...   31.7.2014, 15:10
- - Master Artem   Цитатавсе твои проблемы идут исключительно от тебя...   31.7.2014, 14:09
- - Basilews   по сути, как-то так:   31.7.2014, 14:18
- - Law Snoll   Ilan Thorn ЦитатаSo. Fucking. Adorable.По крайней ...   31.7.2014, 15:02
|- - Ilan Thorn   Цитата(Law Snoll @ 31.7.2014, 15:02) Ilan...   31.7.2014, 15:14
||- - MishaKenobi   Цитата(Ilan Thorn @ 31.7.2014, 15:14) В э...   31.7.2014, 16:06
|- - Helios   Окей, подойдем к пациентам с другой стороны. Цита...   31.7.2014, 17:08
- - Sion4eg   Лучше бы о ЗВ так яростно спорили и ебали друг дру...   31.7.2014, 15:25
- - Law Snoll   ЦитатаВ этой теме уже давно не осталось существа -...   31.7.2014, 15:26
|- - Ilan Thorn   Цитата(Law Snoll @ 31.7.2014, 15:26) Я пр...   31.7.2014, 15:34
- - Law Snoll   ЦитатаКаким же образом? Во-первых, в общем информа...   31.7.2014, 15:43
- - Marceline   А потом однажды он проснётся, и поймёт:   31.7.2014, 16:00
- - Sion4eg   Лоль, а я в начале увидел косточку, а уж потом кэп...   31.7.2014, 16:11
- - zavron_lb   Ох, Хейт, твоё счастье, что это ФиФ.   31.7.2014, 16:11
- - Marceline   Цитата(zavron_lb @ 31.7.2014, 16:11) Ох, ...   31.7.2014, 16:16
10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 


ЗакрытаНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 4:40

Яндекс.Метрика