X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Карфаген должен быть разрушен
сообщение 17.7.2014, 23:38
Сообщение #1





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Карфаген должен быть разрушен. К сожалению, это неизбежно. И теперь - это очевидно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 19.7.2014, 6:31
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Цезарь за время галльской кампании уничтожил миллион человек, благодаря ср..м представлениям римлян о человеческих жертвоприношениях эти г...ны уничтожили целые народы, как и высокоразвитые, наподобие пунийцев, так и безвестные племена, которым не посчастливилось встать на пути римской демократии и прогресса.

Ну тащемта римляне как раз запустили процесс глобализации и ко II веку объединили все средиземноморские цивилизации (собственно, Александр Македонский занимался похожим).
Уничтожили пунийцев? Извините, но это была борьба за выживание - оставаться мог либо Рим, либо Карфаген.
Цитата
которым не посчастливилось встать на пути римской демократии и прогресса.

Синдром американофоба?


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.7.2014, 12:18
Сообщение #3


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(MishaKenobi @ 19.7.2014, 6:31) *
Уничтожили пунийцев? Извините, но это была борьба за выживание - оставаться мог либо Рим, либо Карфаген.

Чему сейчас на уроках истории учат... Выше все сказано про причины третьей пунической войны (точнее забивания ногами лежачего).

Добавлено через 14 мин.
Цитата(MishaKenobi @ 19.7.2014, 11:48) *
1) Тогда разве вообще было кого истреблять?

Численность населения во времена греческой колонизации не сильно отличалась от численности во времена Пунических войн.
Цитата(MishaKenobi @ 19.7.2014, 11:48) *
2) Я просто напомню про римское гражданство, благодаря которому даже варвары могли становиться военачальниками

Да, в школах с историей сейчас проблемы...
Просто напомню, что описываемое вами относится к эпохе на несколько веков позже Пунических войн. Согласитесь, что оправдывать содеяное предками - тем, что содеяли их далекие потомки - как-то странно. Так можно далеко зайти. :)
А во времена 3 Пунической, не то что варвар не мог получить гражданство Рима, но и бОльшая часть населени Италии - не имела римского гражданства. Они имели статус "союзников" - то есть Рим решал, где воевать, а союзники должны были молча выставллять войска. :) И через несколько десятилетий после 3-й Пунической по Италии прокатилась Союзническая война - Италийские города боролись за равноправие с Римом, наносили ему поражения и в итоге Рим фактически проиграл, так как пошел на уступки.
Раздача римскоо гражданства провинциям была гораздо позже.

Добавлено через 7 мин.
Цитата(Dhani @ 19.7.2014, 12:09) *
Столько доводов: месть, религия, варварство... Карфаген не угрожал Риму, хотя и беззащитным его назвать нельзя. Одной из главных причин уничтожения может бытт банально сама земля, которая была одной из самых плодородных, а кормиться растущей популяции Рима уже удавалось с трудом.

Так ли у быстро росла эта популяция (не вылезавшая из войн)?
Но разумеется, лишняя земля никогда не помешает: с рабами, которые будут на ней работать. Это одна из причин так же: римлянам постоянно нужны были рабы, являющиеся основой экономики. :)
Да, насчет того, что вся земля, где стоял Карфаген была посыпана солью (если это не миф - откуда столько соли, недешевого продукта вообще-то?) и предана проклятью... У карфагена, кроме собственно города (на развалинах и так особо не напашешься) были еще немалые земельные владения, вполне плодородные. И вот эти владения - отошли к риму, став провинцией, названой Африкой.
Так же причинами войны была конкуренция карфагенских торговцев. После войны римские торговцы захватили новые торговые пути в свои руки.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Law Snoll @ 20.7.2014, 11:31) *
Чувак, тормозуху слей, его уже больше двух тысяч лет назад разрушили.

Кстати, Порций Катон умер вдруг, не дожив до исполнения своего желания... От волнения, что ли? Так что лучше за ним не повторять... biggrin.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.7.2014, 13:25
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


омикрон, я не говорил, что "в третью Пуническую войну гражданство было". Вообще, республика во многом была хуже империи.

Рациональность окончательного уничтожения Карфагена? Может быть, просто предупреждение нового крупного конфликта? Карфаген-таки опять поднимался, да и римляне ещё не забыли сокрушительные поражения, вроде битвы при Каннах.


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Helios   Карфаген должен быть разрушен   17.7.2014, 23:38
- - Sithoid   В Карфагене под угрозой оказались наши соотечестве...   17.7.2014, 23:46
- - Marceline   What have you done with Helios, bastards?   17.7.2014, 23:56
- - ddt   Римляне недооценивают количество наших боеспособны...   18.7.2014, 0:15
- - D.G.   Let all the bastards just kill themselves and then...   18.7.2014, 0:21
- - Marinist   Не смешно.   18.7.2014, 1:31
- - омикрон   Карфаген римляне три года брали, однако... И это б...   18.7.2014, 3:41
- - DenSylar   Не смешно   18.7.2014, 6:37
- - Marceline   А вообще, достали вы уже, давайте мирно жить, а не...   18.7.2014, 8:29
- - Shinoda   Карфаген, как и Шумер, практиковал человеческие же...   18.7.2014, 9:12
|- - омикрон   Цитата(Shinoda @ 18.7.2014, 9:12) Карфаге...   18.7.2014, 13:14
|- - Dhani   Цитата(омикрон @ 18.7.2014, 16:14) Вот то...   18.7.2014, 14:00
|- - омикрон   Цитата(Dhani @ 18.7.2014, 14:00) ну они в...   18.7.2014, 14:05
- - Dhani   *обнял Гелия и ретировался из треда*   18.7.2014, 11:17
- - Marinist   ЦитатаКарфаген, как и Шумер, практиковал человечес...   18.7.2014, 13:32
|- - омикрон   Цитата(Marinist @ 18.7.2014, 13:32) Что м...   18.7.2014, 13:48
- - Dhani   да все эти разговоры в любом случае чистая спекуля...   18.7.2014, 14:10
- - Shinoda   Цитатану они во всяком случае детей не проносили в...   18.7.2014, 16:25
|- - омикрон   Цитата(Shinoda @ 18.7.2014, 16:25) THIS И...   18.7.2014, 20:24
- - Дарт Зеддикус   "Нет в мире иного пути, кроме национал-социал...   18.7.2014, 18:11
- - Shinoda   Кошмар! Войны вообще нелогичная штука. А если...   18.7.2014, 21:00
|- - омикрон   Цитата(Shinoda @ 18.7.2014, 21:00) Кошмар...   19.7.2014, 0:01
|- - Marinist   Омикрон не надо стараться, и так ясно, для чего Ге...   19.7.2014, 0:50
|- - омикрон   Цитата(Marinist @ 19.7.2014, 0:50) Омикро...   19.7.2014, 1:05
- - Marinist   ЦитатаА если не косить под дурачка, это было сдела...   18.7.2014, 22:34
- - Sion4eg   Дэа ! Рим рулит !   18.7.2014, 22:41
|- - Dhani   Цитата(Sion4eg @ 19.7.2014, 0:41) Дэа ...   18.7.2014, 23:20
- - Shinoda   ЦитатаО боги... Цезарь за время галльской кампании...   18.7.2014, 23:27
- - Marceline   Но ведь все же понимают про какой "Карфаген...   18.7.2014, 23:39
- - Shinoda   Про Disney же, не?   18.7.2014, 23:47
- - Sion4eg   Dhani взаимно.   19.7.2014, 0:15
- - MishaKenobi   ЦитатаЦезарь за время галльской кампании уничтожил...   19.7.2014, 6:31
|- - омикрон   Цитата(MishaKenobi @ 19.7.2014, 6:31) Уни...   20.7.2014, 12:18
|- - MishaKenobi   омикрон, я не говорил, что "в третью Пуническ...   20.7.2014, 13:25
|- - омикрон   Цитата(MishaKenobi @ 20.7.2014, 13:25) ом...   20.7.2014, 14:41
- - Marinist   ЦитатаНу тащемта римляне как раз запустили процесс...   19.7.2014, 8:47
|- - MishaKenobi   Цитата(Marinist @ 19.7.2014, 8:47) Вот то...   19.7.2014, 11:48
- - ArhAngel   ЦитатаЦезарь за время галльской кампании уничтожил...   19.7.2014, 8:53
- - Marinist   Цитатаа что, тогда в галлии жили миллионы людей? Ц...   19.7.2014, 9:45
- - Dhani   Столько доводов: месть, религия, варварство... Кар...   19.7.2014, 12:09
|- - MishaKenobi   Цитата(Dhani @ 19.7.2014, 12:09) Одной из...   19.7.2014, 12:59
- - Marinist   Цитата1) Тогда разве вообще было кого истреблять? ...   19.7.2014, 13:32
- - Law Snoll   ЦитатаКарфаген должен быть разрушен. К сожалению, ...   20.7.2014, 11:31
- - Law Snoll   ЦитатаКстати, Порций Катон умер вдруг, не дожив до...   20.7.2014, 12:35
- - Mikuru-kun   В чем смысл темы? Какой смысл обсуждать действия л...   20.7.2014, 13:11
- - Law Snoll   ЦитатаКак ныне сбирается вещий Дисней Отмстить нер...   20.7.2014, 14:57
- - Mikuru-kun   ЦитатаВпрочем, обсуждать действия живых людей (нап...   20.7.2014, 15:42
- - Dhani   Пендостане? Really?   20.7.2014, 17:44
- - Law Snoll   ЦитатаВ итоге же большую часть преступлений в пенд...   20.7.2014, 18:47
- - Marinist   ЦитатаВ итоге же большую часть преступлений в пенд...   20.7.2014, 18:48
|- - Petrov-Vodkin   Цитата(Marinist @ 20.7.2014, 17:48) Это з...   20.7.2014, 19:09
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Marceline @ 18.7.2014, 23:39) Но в...   20.7.2014, 20:55
|- - омикрон   Цитата(Дарт Зеддикус @ 20.7.2014, 20:55) ...   20.7.2014, 22:21
|- - Dhani   Цитата(Дарт Зеддикус @ 20.7.2014, 23:55) ...   20.7.2014, 23:31
- - Law Snoll   ЦитатаТолько понты и много яда. Это не яд. Это вещ...   21.7.2014, 0:21
|- - омикрон   Цитата(Law Snoll @ 21.7.2014, 0:21) Это н...   21.7.2014, 0:43
- - Marinist   ЦитатаВ Риме хотя бы все было честно и гражданин ч...   21.7.2014, 0:34
- - Sion4eg   А Гелий то неплохо набросил, надеюсь не потухнет.   21.7.2014, 2:12
- - Marinist   "Карфаген должен быть разрушен" - пока ...   21.7.2014, 4:20
- - Law Snoll   ЦитатаА Гелий то неплохо набросил, надеюсь не поту...   21.7.2014, 9:06
|- - омикрон   Цитата(Law Snoll @ 21.7.2014, 9:06) Нельз...   21.7.2014, 11:07
- - Dhani   этой теме давно не место на этом форуме, треды зак...   21.7.2014, 10:22
- - Law Snoll   Цитатаэтой теме давно не место на этом форуме, тре...   21.7.2014, 10:47
|- - омикрон   Цитата(Law Snoll @ 21.7.2014, 10:47) В че...   21.7.2014, 11:21
- - Ромка   ЦитатаЕсли Снолл сотрет улыбку с лица Why so serio...   21.7.2014, 10:54
- - Law Snoll   ЦитатаWhy so serious? Because of this time it...   21.7.2014, 11:02
|- - Dhani   Цитата(Law Snoll @ 21.7.2014, 14:02) Beca...   21.7.2014, 11:06
- - Dhani   я б тебя запретил, жаль у нас администрация не так...   21.7.2014, 11:08
- - Law Snoll   ЦитатаЗачем же так фаталистично... Можно, к пример...   21.7.2014, 11:13
- - Law Snoll   ЦитатаА на этот случай есть модераторы. Лучший вых...   21.7.2014, 11:40
|- - омикрон   Цитата(Law Snoll @ 21.7.2014, 11:40) Тогд...   21.7.2014, 16:16
|- - Eddie   Цитата(Law Snoll @ 21.7.2014, 11:40) Кста...   21.7.2014, 18:32
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Dhani @ 20.7.2014, 23:31) какую же...   21.7.2014, 16:42
- - Sion4eg   Law Snoll   21.7.2014, 20:32
- - Даниэла Крис   Снолл, что ж ты меня всуе поминаешь? Да еще и пере...   21.7.2014, 21:22
- - Law Snoll   ЦитатаВ общем, модераторам по сути достаточно след...   21.7.2014, 22:26
|- - Helios   Цитатапотому что с самого начала было ясно как Бож...   21.7.2014, 23:15
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 21.7.2014, 23:15) Вот, кс...   21.7.2014, 23:56
- - Sion4eg   Даниэла Крис +1. Я еще предлагаю устроить традицию...   22.7.2014, 0:30
- - ArhAngel   ЦитатаПутинская Россия так долго культивировала в ...   22.7.2014, 0:40
- - Marinist   Кому-нибудь интересен этот срач, кроме Гелиоса и С...   22.7.2014, 1:32
- - MishaKenobi   ЦитатаЕсли даже все, живущие в России, скажут Гели...   22.7.2014, 6:21
- - Eddie   ЦитатаПутинская Россия так долго культивировала в ...   22.7.2014, 8:49
- - Sion4eg   Eddie как ни странно да, в чем-то он прав.   22.7.2014, 9:10
- - омикрон   Кажется, тема, где обсуждают политику, с появление...   22.7.2014, 10:50
- - Raiden   Только национал-пацанизм спасёт планету! А Каз...   22.7.2014, 11:49
|- - Marceline   Цитата(Raiden @ 22.7.2014, 11:49) Только ...   22.7.2014, 14:53
- - Raiden   Точно=) Казань. Кстати девушки там ооочень так себ...   22.7.2014, 15:52
- - Ромка   ЦитатаКстати девушки там ооочень так себе, а вот м...   22.7.2014, 16:17
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Raiden @ 22.7.2014, 15:52) Точно=)...   22.7.2014, 18:12
- - Raiden   Зедди может я не по тем местам ходил. Но в целом,...   22.7.2014, 19:06
|- - омикрон   Цитата(Raiden @ 22.7.2014, 19:06) Особенн...   22.7.2014, 20:11
- - Eddie   Был в Казани недавно, красивых девушек на порядок ...   22.7.2014, 21:11
- - Helios   Найдите десять отличий, называется. Даже эта фонов...   23.7.2014, 0:33
- - MishaKenobi   Министерство диванной обороны даже блефует непрофе...   23.7.2014, 6:31
- - Makaveli   ЦитатаНайдите десять отличий, называется.а они дол...   23.7.2014, 7:10
- - Raiden   омикрон как по мне это не оригинальность а безвкус...   23.7.2014, 10:16
- - Dhani   ЦитатаЧто же касается посыпания земли солью, то ес...   23.7.2014, 13:51
- - Ромка   Цитатаэто миф Морозная свежесть ©   23.7.2014, 14:04
- - Dhani   Цитата(Ромка @ 23.7.2014, 16:04) Морозная...   23.7.2014, 14:06
10 страниц V   1 2 3 > » 


ЗакрытаНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 3:10

Яндекс.Метрика