X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Майкл Камински - Тайная история «Звёздных войн», Michael Kaminski - The Secret History of Star Wars
Рейтинг 5 V
Рейтинг JC
Рейтинг JC
5 [ 28 ] ** [84.85%]
4 [ 1 ] ** [3.03%]
3 [ 1 ] ** [3.03%]
2 [ 2 ] ** [6.06%]
1 [ 1 ] ** [3.03%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
сообщение 17.7.2014, 22:08
Сообщение #141


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----




Что это такое:
Когда-то это было секретное оружие Гильдии Архивистов - ценный источник сведений, по мотивам которого писались такие статьи, как Журнал Уиллов и Эволюция Сверхновой трилогии. Подробный рассказ о том, как кинотусовка 60-х проложила дорогу для "Звёздных войн", из каких бесчисленных источников Лукас черпал вдохновение и как менялась его сага. Ну а "тайная" она потому, что сам режиссёр очень любит приврать - а Камински с научной дотошностью регулярно ловит его на слове :) Этот тред в чём-то и сам по себе архивный: только на JC "Тайная история" обсуждалась ещё до того, как мы начали строить планы на издание.

Содержание и краткое описание глав


В каких версиях издавалась книга:
На английском было по меньшей мере три электронные редакции, которые одно время свободно лежали в сети. Одну из них можно найти у Эвока, другую - на рутрекере. В итоге осенью 2008 года автор выпустил бумажный вариант в канадском издательстве Legacy Books Press; на настоящий момент это и есть актуальная редакция книги. Периодически на его сайте появлялись дополнительные статьи, но сейчас сайт закрыт.

В конце 2013 года мы начали эту книгу переводить. В 2015-м - купили права и выпустили книгу с помощью кампании На Бумстартере. В результате получилась ещё более полная редакция: с исправлениями, комментариями и инфографикой. Историю событий сохранил этот тред - и группа книги вконтакте. В итоге получилась одна из первых - и самая полная - русскоязычная книга о создании саги, которая появилась во всех магазинах, и теперь, будем надеяться, станет "must-read-фундаментом" для поклонников и исследователей smile.gif

В этом же треде теперь остаётся делиться отзывами smile.gif


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 12.2.2016, 12:07
Сообщение #142


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ещё со школы не люблю послойное препарирование творчества великих.

Видно, это совсем дело вкуса - из разряда фундаментальных особенностей, которые не изменить. Мне минимум двое знакомых одними и теми же словами излагали, почему не любят всякие Behind the Scenes: дескать, это и впрямь сродни препарированию; если узнаешь секрет фокуса - магия исчезает. Ну а меня хлебом не корми - дай покопаться. Если у меня и есть претензии к школьному подходу, так это за подгонку данных под шаблон. Сказано "о страданиях народа" - найдём эти страдания в каждой запятой! И чтоб никаких разночтений. Вон, недавно по наводке баша (угу, когда б вы знали, из какого сора...) пошёл читать, как "Бурлаков на Волге" препарируют. Нашёл минимум две стройные (но чуть тенденциозные) теории и кучу интересных деталей, которые никогда не замечал.

Короче, думаю, неудивительно, что мы с Иланом (да и Камински) в своё время пошли в киновузы. Это ж как раз и есть логичное применение склонности к "препарированию" искусства :) Мне, конечно, немного жаль, что подход, вызывающий у меня восторг и интерес, для других этому интересу вредит - но что ж поделать, люди по-разному устроены.

(хотя до сих пор мне казалось, что Nexu тоже из "препарирующих" - на JediCode еще в Те Годы попадались цитаты из того самого Камински, а на Centax куча интересных закадровых материалов. Вот тут я чего-то не понимаю :)

Цитата
Книга вышла в 2008 году, а сейчас 2016, кажись :) С чего такой ажиотаж по поводу "расследования" того, что "думал/не думал, говорил/не говорил, делал/не делал" Лукас?

Вы учтите, что в 2008 в США Камински выступил в двух амплуа: каталогизатора существующих (и местами общеизвестных) данных и критика некоторых моментов в сложившейся истории. Происходило это по следам постоянных выступлений Лукаса, так что когда Джорджу аргументированно возразили - все удивились, и книга запомнилась. Но у нас-то действительно другая ситуация: данных, по тем меркам, крохи. Ринзлер не опубликован, Поллока и Бузеро никто даже не вспомнит, Хирна даже в сети не найти, ранние сценарии читали полтора анонимуса, старые журналы - и подавно. Отсюда и ажиотаж. Многим, по сути, эту самую историю создания впервые изложили по порядку и в подробностях.
Цитата
Какое это вообще имеет теперь отношение к нынешнему этапу развития франшизы? После выхода Эпизода 7, никак не связанного с представлениями Лукаса о возможном развитии сюжета в трилогии сиквелов, какое это значение всё имеет? Ну, было и было...Теперь то - "всё по новому" :)

А какое отношение имеет, скажем, история британских колоний начала XX века к современным событиям на Ближнем востоке?
Может, никакого (но изучают же почему-то - видать, интересно). Может, какие-то выводы на будущее удастся сделать - тогда, выходит, ещё и полезно :)
Тут то же самое. Лично мне интересно знать, как создавались первые 6 Эпизодов, безотносительно будущего ЗВ. Книжка, собственно, в это будущее почти и не лезет - на тот момент считалось, что "Трилогии сиквелов" никогда не будет (и если б не Дисней, так бы, скорее всего, и было). Но кое-какие параллели находятся - хотя бы на уровне подхода к жанру :)
Цитата
P.S. Так что, Sithoid, ты сам себе противоречишь, когда надеешься на то, что есть какая-то "реальная история", в противоположность "надёрганным из интернета мифам" :) Это просто ещё один миф, ну или "легенда о легенде"...

Э-э, ну это, прошу прощения, какой-то солипсизм с фатализмом. "Теория эволюции - тоже всего лишь теория, а как оно на самом деле, нам знать не дано". Научный метод в книге соблюдён, цитаты приведены, логика вроде бы не хромает. Разве ж так мифы пишут? Если есть возражения - так бога ради, спорьте! :) От хорошего диспута в мире знаний прибавляется. Я вон сам у Камински одну ошибку в рассуждениях исправил, когда он в датах выхода книг Кастанеды ошибся. На что мне было отвечено "Thanks, you even fixed a few things", а не что-нибудь типа "Go to hell, it's my vision".


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Sithoid   Майкл Камински - Тайная история «Звёздных войн»   17.7.2014, 22:08
- - FoXm@n   А когда будут рассылки за Бумстартер? Очень прочит...   12.2.2016, 0:33
|- - Sithoid   Цитата(FoXm@n @ 11.2.2016, 23:33) А когда...   12.2.2016, 0:51
- - Keeper   Рассылка уже началась. В вкшной группе есть постик...   12.2.2016, 0:45
- - Dhani   Цитата(Sithoid)Неужели мечта наконец-то сбудется, ...   12.2.2016, 6:55
- - Nexu   Цитата(Dhani)А ЗВ обязательно надо смотреть через ...   12.2.2016, 9:25
- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 12.2.2016, 5:55) А ЗВ обяз...   12.2.2016, 10:17
- - Клон Лукаса №79   Это всё замечательно... Одного не пойму. Книга выш...   12.2.2016, 11:55
|- - GFER   Цитата(Клон Лукаса №79 @ 12.2.2016, 11:55...   12.2.2016, 15:05
- - Makaveli   ЦитатаКакое это вообще имеет теперь отношение к ны...   12.2.2016, 11:59
|- - Клон Лукаса №79   Цитата(Makaveli @ 12.2.2016, 10:59) я чив...   12.2.2016, 12:10
- - Igrok 1   Клон Лукаса №79, так интересно же почитать, как со...   12.2.2016, 12:05
- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn)помогла мне еще больше проникнут...   12.2.2016, 12:07
- - Sithoid   ЦитатаЕщё со школы не люблю послойное препарирован...   12.2.2016, 12:07
|- - Клон Лукаса №79   Цитата(Sithoid @ 12.2.2016, 11:07) Вы учт...   12.2.2016, 13:36
|- - Sithoid   ЦитатаСпорить можно и нужно на мой взгляд не о дан...   12.2.2016, 15:14
|- - GFER   Цитата(Sithoid @ 12.2.2016, 15:14) Ого, д...   12.2.2016, 15:32
|- - Sithoid   Цитата(GFER @ 12.2.2016, 14:32) Sithoid, ...   12.2.2016, 15:49
|- - Клон Лукаса №79   Цитата(GFER @ 12.2.2016, 14:32) Наверное ...   12.2.2016, 15:52
|- - Sithoid   Цитата(Клон Лукаса №79 @ 12.2.2016, 14:52...   12.2.2016, 16:11
- - Makaveli   ЦитатаНет, не отменили. тогда каким боком в тему о...   12.2.2016, 12:26
- - Keeper   Кстати, да. Занятно читать книгу на фоне семёрки. ...   12.2.2016, 15:28
- - Nexu   Цитата(Sithoid)почему не любят всякие Behind the S...   12.2.2016, 15:45
- - Юра   Цитата(Keeper @ 12.2.2016, 14:28) Кстати,...   12.2.2016, 16:39
- - Lindelin Artanis   Они явно не просто их читали, а досконально все из...   12.2.2016, 18:37
- - Keeper   Цитата(Lindelin Artanis)Надеюсь, что через несколь...   12.2.2016, 21:04
- - FoXm@n   , , спасибо за информацию. Посмотрел, связался с ч...   13.2.2016, 13:03
- - Makaveli   Такой вопрос, что будет с книгами которые не забер...   17.2.2016, 21:15
|- - Sithoid   Цитата(Makaveli @ 17.2.2016, 20:15) Такой...   17.2.2016, 21:27
- - Makaveli   тогда буду пытаться заполучить свой желанный экзем...   17.2.2016, 21:32
- - GFER   Читаем Приключения Люка Старкиллера вместе с Чубак...   18.2.2016, 21:51
- - greyjedi   Оказывается, у Лукаса реально были наброски третье...   27.2.2016, 23:51
|- - Sithoid   Цитата(greyjedi @ 27.2.2016, 22:51) Оказы...   28.2.2016, 0:05
- - Keeper   Дочитал таки =) Ну, как уже все знают, очень круто...   6.3.2016, 23:45
- - Nefer-Ra   Электронка все еще в планах или как?   7.3.2016, 11:48
- - Sucker Punch   Цитата(Sithoid)В этом же треде теперь остаётся дел...   13.3.2016, 10:35
|- - Sithoid   ЦитатаЭлектронка все еще в планах или как? Да, но ...   13.3.2016, 11:06
- - Keeper   Ещё одну интересную вещь в приложении "В...   13.3.2016, 14:45
- - Sucker Punch   Цитата(Sithoid)Можете написать мне в ЛС своё имя -...   14.3.2016, 3:30
|- - Sithoid   Цитата(Sucker Punch @ 14.3.2016, 2:30) Я ...   15.3.2016, 3:00
||- - Sucker Punch   Цитата(Sithoid @ 15.3.2016, 2:00) А, тут ...   18.3.2016, 12:18
|- - zavron_lb   Цитата(Sucker Punch @ 14.3.2016, 5:30) Я ...   18.3.2016, 17:43
- - FoXm@n   Начал читать по тихому и тут заметил, что первый о...   16.3.2016, 0:47
- - Клон Лукаса №79   Sithoid, так всё-таки, что с выпуском электронной ...   17.3.2016, 10:26
- - Seana Solo   Поддерживаю насчет вопроса об электронной версии. ...   17.3.2016, 10:50
- - Луриэн   Sucker Punch Ну набей ещё где-нибудь на форуме два...   18.3.2016, 14:29
- - Finwen   Давным-давно прочитала книжку, но всё никак не мог...   25.3.2016, 19:59
- - Sithoid   Finwen, спасибо за не только теплый, но и очень то...   26.3.2016, 19:29
- - Finwen   , всегда приятно разделить похожее впечатление. :)...   27.3.2016, 18:44
- - darthllkim   Любопытное исследование создания Лукасом шести эпи...   30.6.2016, 19:39
|- - Таркин   Цитата(darthllkim @ 30.6.2016, 17:39) Люб...   5.7.2016, 20:50
- - Nefer-Ra   Получила томик, читать буду с лупой и в полдень (л...   5.7.2016, 18:35
- - Whill   Не по теме, но по ближайшей по смыслу теме. Книга...   18.8.2016, 18:33
- - Dhani   , вот кстати его книгу я очень почитал бы. Достала...   18.8.2016, 20:10
- - Jedo Euge-Dan   Охрененная книга! всем советую прочитать её т...   3.8.2019, 11:40
- - Люц   "Дж. Лукас: Путь Джедая" - тоже ничего т...   3.8.2019, 11:48
- - Jedo Euge-Dan   Из книги я понял, что: - Писать сценарий это вам н...   5.8.2019, 21:32
|- - Грант   Цитата(Jedo Euge-Dan @ 5.8.2019, 21...   5.8.2019, 22:35
- - Zuckuss1138   Цитата(Jedo Euge-Dan)Даже в приквелах 50% все...   5.8.2019, 21:55
- - Darth Crounes   Цитата(Jedo Euge-Dan)- ЗВ это одна из первых,...   6.8.2019, 0:46
- - Apolra3529   То есть, полностью переведённой в электронном виде...   6.8.2019, 6:36
- - Jedo Euge-Dan   Кстати, глянул я фильм Kakushi-toride no san-akuni...   7.8.2019, 10:46
- - Apolra3529   Цитата(Jedo Euge-Dan)Кстати, глянул я фильм K...   7.8.2019, 11:30
- - Люц   Скрытая крепость - отличный фильм, подтверждаю. И ...   7.8.2019, 14:05
- - Jedo Euge-Dan   В цветном приложении книги на странице "Таймл...   10.8.2019, 21:55
- - Jedo Euge-Dan   Я тут понял после прочтения книги, что в истории С...   11.8.2019, 12:13
|- - Zuckuss1138   Цитата(Jedo Euge-Dan @ 11.8.2019, 12...   12.8.2019, 1:06
- - FoXm@n   Цитата(Jedo Euge-Dan)- Законченый Старый Кано...   11.8.2019, 23:09
- - Jedo Euge-Dan   Цитата(Zuckuss1138)F canon, C canon Это уровни оф...   12.8.2019, 11:26
|- - Whill   Я помню, как году эдак в 2005, на форуме РФК ЗВ, п...   15.8.2019, 17:06
|- - Таллар   Цитата(Jedo Euge-Dan @ 12.8.2019, 11...   19.8.2019, 20:55
|- - Грант   Цитата(Таллар @ 19.8.2019, 21:55) Ну да, ...   19.8.2019, 22:28
|- - Таллар   Цитата(Грант @ 19.8.2019, 22:28) В целом ...   19.8.2019, 22:50
|- - Грант   Цитата(Таллар @ 19.8.2019, 23:50) Для тог...   20.8.2019, 0:57
|- - FreelancerSith   Цитата(Таллар @ 19.8.2019, 23:50) Я не ви...   20.8.2019, 11:48
- - Keeper   "Приходите к нам в Единый Канон, у нас есть:....   12.8.2019, 15:27
- - Gionemus   Цитата(Jedo Euge-Dan)Я тут понял после прочте...   12.8.2019, 15:41
- - Jedo Euge-Dan   Цитата(Gionemus)Хотя предложенная градация меня не...   15.8.2019, 12:53
- - Keeper   Да ради б-га, я ж чо. Мне просто тот мем напомнило...   15.8.2019, 14:52
- - Jedo Euge-Dan   Цитата(Whill)то Люк ничем не заплатил за свои ошиб...   19.8.2019, 20:04
- - Vit Skystranger   Цитата(Jedo Euge-Dan)Я тут понял после прочте...   20.8.2019, 0:11
|- - Jedo Euge-Dan   Цитата(Vit Skystranger @ 19.8.2019, 23:11...   20.8.2019, 12:13
- - Zuckuss1138   Цитата(Грант)как говорят его сторонники А такие во...   20.8.2019, 0:59
|- - Грант   Цитата(Zuckuss1138 @ 20.8.2019, 0:59) А т...   20.8.2019, 1:55
|- - Zuckuss1138   Цитата(Грант @ 20.8.2019, 1:55) Есть в гр...   20.8.2019, 10:16
||- - Грант   Цитата(Zuckuss1138 @ 20.8.2019, 10:16) Ас...   20.8.2019, 13:48
|- - Casement   Цитата(Грант @ 20.8.2019, 0:55) Есть в гр...   20.8.2019, 17:02
|- - Грант   Цитата(Casement @ 20.8.2019, 17:02) Народ...   20.8.2019, 17:16
- - Keeper    ! ГОСПОДА! НУ-КА, БЛИН, ПРЕКРАТИЛИ ОФФТОП...   20.8.2019, 18:18
- - Jedo Euge-Dan   Цитата(Sithoid)с исправлениями Чё? Получается у Р...   21.8.2019, 17:10
- - Jedo Euge-Dan   Цитата(Макс Tusken)И еще размещу предварительную о...   22.10.2019, 11:48
- - Mark_Remilard   С суперобложкой книга дешевле - себестоимость ниже...   22.10.2019, 16:49
3 страниц V  < 1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 26.12.2025, 13:38

Яндекс.Метрика