Помощник
 Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
|  17.7.2014, 22:08 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
|  Disciple of the Whills  Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%)   |    Что это такое: Когда-то это было секретное оружие Гильдии Архивистов - ценный источник сведений, по мотивам которого писались такие статьи, как Журнал Уиллов и Эволюция Сверхновой трилогии. Подробный рассказ о том, как кинотусовка 60-х проложила дорогу для "Звёздных войн", из каких бесчисленных источников Лукас черпал вдохновение и как менялась его сага. Ну а "тайная" она потому, что сам режиссёр очень любит приврать - а Камински с научной дотошностью регулярно ловит его на слове :) Этот тред в чём-то и сам по себе архивный: только на JC "Тайная история" обсуждалась ещё до того, как мы начали строить планы на издание. Содержание и краткое описание глав В каких версиях издавалась книга: На английском было по меньшей мере три электронные редакции, которые одно время свободно лежали в сети. Одну из них можно найти у Эвока, другую - на рутрекере. В итоге осенью 2008 года автор выпустил бумажный вариант в канадском издательстве Legacy Books Press; на настоящий момент это и есть актуальная редакция книги. Периодически на его сайте появлялись дополнительные статьи, но сейчас сайт закрыт. В конце 2013 года мы начали эту книгу переводить. В 2015-м - купили права и выпустили книгу с помощью кампании На Бумстартере. В результате получилась ещё более полная редакция: с исправлениями, комментариями и инфографикой. Историю событий сохранил этот тред - и группа книги вконтакте. В итоге получилась одна из первых - и самая полная - русскоязычная книга о создании саги, которая появилась во всех магазинах, и теперь, будем надеяться, станет "must-read-фундаментом" для поклонников и исследователей  В этом же треде теперь остаётся делиться отзывами   -------------------- It all needs to be about 20% cooler. | 
|  | |
|  | 
|  16.11.2015, 23:19 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Disciple of the Whills  Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%)   | 
				Макет - в типографии! :) Обложку показать, боюсь, сможем уже только после запуска - утвердить её надо за завтра, а художник пока чего-то там себе сам работает :) Зато у нас получился просто а-фи-генный буклет-вклейка. Даже удивительно, что его удалось сделать ровно по изначальной задумке - казалось, что часть полос воплотить будет нереально :) Ну и, конечно же, есть ещё и сам книжный блок - здоровенный файлище на 656 страниц. -------------------- It all needs to be about 20% cooler. | 
|  | |
|  16.11.2015, 23:46 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 693 Регистрация: 1.4.2010 Пользователь №: 17445 Награды: 1 Предупреждения: (0%)   | Макет - в типографии! :) Обложку показать, боюсь, сможем уже только после запуска - утвердить её надо за завтра, а художник пока чего-то там себе сам работает :) Зато у нас получился просто а-фи-генный буклет-вклейка. Даже удивительно, что его удалось сделать ровно по изначальной задумке - казалось, что часть полос воплотить будет нереально :) Ну и, конечно же, есть ещё и сам книжный блок - здоровенный файлище на 656 страниц. Так держать! Молодцы!   А как там "...стартер" средства перевёл или жмотятся? И это, ребят, вы еженедельные дайджесты пилите пожалуста. Мы переживаем.   | 
|  | |
 Sithoid   Майкл Камински - Тайная история «Звёздных войн»   17.7.2014, 22:08
 Sithoid   Майкл Камински - Тайная история «Звёздных войн»   17.7.2014, 22:08 
  Makaveli   вся тема вызывает желание купить книгу, но чет куд...   17.7.2014, 22:26
 Makaveli   вся тема вызывает желание купить книгу, но чет куд...   17.7.2014, 22:26 
  Sithoid   Макс просто вывесил готовый сайт с кнопочкой ещё Д...   17.7.2014, 22:32
 Sithoid   Макс просто вывесил готовый сайт с кнопочкой ещё Д...   17.7.2014, 22:32 
  Юра   Отличная тема! Очень ждём-с!   17.7.2014, 22:37
 Юра   Отличная тема! Очень ждём-с!   17.7.2014, 22:37 
  Nefer-Ra   А электронку за те же деньги добыть можно будет? Б...   18.7.2014, 1:52
 Nefer-Ra   А электронку за те же деньги добыть можно будет? Б...   18.7.2014, 1:52 
  FoXm@n   Опять же вопрос. Можно будет бумажный вариант в др...   18.7.2014, 2:00
 FoXm@n   Опять же вопрос. Можно будет бумажный вариант в др...   18.7.2014, 2:00 
  Sithoid   Я переправил вопросы Тускену (орг. часть к нему), ...   18.7.2014, 18:12
 Sithoid   Я переправил вопросы Тускену (орг. часть к нему), ...   18.7.2014, 18:12 
  Макс Tusken   Добрый день всем! 
Алексей мне показал эту тем...   24.7.2014, 15:28
 Макс Tusken   Добрый день всем! 
Алексей мне показал эту тем...   24.7.2014, 15:28 
  Юра   Уже сентябрь, однако! Как там проект поживает?   4.9.2014, 18:58
 Юра   Уже сентябрь, однако! Как там проект поживает?   4.9.2014, 18:58 
  Mark_Remilard   Книжку я читал, англоязычный вариант можно без про...   4.9.2014, 23:59
 Mark_Remilard   Книжку я читал, англоязычный вариант можно без про...   4.9.2014, 23:59
 
  Whill   Юра
В данном проекте я хоть участвую и не на первы...   5.9.2014, 0:35
 Whill   Юра
В данном проекте я хоть участвую и не на первы...   5.9.2014, 0:35 
  Mark_Remilard   Пушкин, по-моему, называл, переводчиков "почт...   5.9.2014, 12:05
 Mark_Remilard   Пушкин, по-моему, называл, переводчиков "почт...   5.9.2014, 12:05
 
  Хеллика Ордо   Цитата(Mark_Remilard @ 5.9.2014, 12:05) е...   5.9.2014, 21:33
 Хеллика Ордо   Цитата(Mark_Remilard @ 5.9.2014, 12:05) е...   5.9.2014, 21:33 
  Whill   Mark_Remilard
ЦитатаКроме понимания, что Лукасу ве...   7.9.2014, 20:57
 Whill   Mark_Remilard
ЦитатаКроме понимания, что Лукасу ве...   7.9.2014, 20:57 
  Makaveli   парни, чиво там как ваще продвигается то? когда мо...   5.10.2014, 10:30
 Makaveli   парни, чиво там как ваще продвигается то? когда мо...   5.10.2014, 10:30
 
  Юра   Цитата(Makaveli @ 5.10.2014, 10:30) парни...   5.10.2014, 12:40
 Юра   Цитата(Makaveli @ 5.10.2014, 10:30) парни...   5.10.2014, 12:40 
  Sithoid   Я вот на днях сдам Тускену очередную главу (огррро...   5.10.2014, 15:39
 Sithoid   Я вот на днях сдам Тускену очередную главу (огррро...   5.10.2014, 15:39 
  Юра   Ноябрь уж наступил...   4.11.2014, 20:58
 Юра   Ноябрь уж наступил...   4.11.2014, 20:58 
  Хеллика Ордо   Мы работаем, честно-честно. Просто медленнее, чем ...   4.11.2014, 21:53
 Хеллика Ордо   Мы работаем, честно-честно. Просто медленнее, чем ...   4.11.2014, 21:53 
  Макс Tusken   Цитата(Юра @ 4.11.2014, 20:58) Ноябрь уж ...   5.11.2014, 9:47
 Макс Tusken   Цитата(Юра @ 4.11.2014, 20:58) Ноябрь уж ...   5.11.2014, 9:47 
  Юра   Цитата(Макс Tusken @ 5.11.2014, 8:47) К с...   5.11.2014, 20:01
 Юра   Цитата(Макс Tusken @ 5.11.2014, 8:47) К с...   5.11.2014, 20:01 
  Sithoid   Тем временем уже сдана 7-я глава, и идёт работа на...   22.11.2014, 22:56
 Sithoid   Тем временем уже сдана 7-я глава, и идёт работа на...   22.11.2014, 22:56 
  Макс Tusken   Цитата(Sithoid @ 22.11.2014, 22:56) Тем в...   23.11.2014, 12:18
 Макс Tusken   Цитата(Sithoid @ 22.11.2014, 22:56) Тем в...   23.11.2014, 12:18 
  Юра   Отлично - дело близится к финалу?!   25.11.2014, 0:48
 Юра   Отлично - дело близится к финалу?!   25.11.2014, 0:48 
  Макс Tusken   Цитата(Юра @ 25.11.2014, 0:48) Отлично - ...   25.11.2014, 10:49
 Макс Tusken   Цитата(Юра @ 25.11.2014, 0:48) Отлично - ...   25.11.2014, 10:49 
  Юра   Ай-яй-яй - сбор денег опять перенесли на следующий...   25.11.2014, 15:11
 Юра   Ай-яй-яй - сбор денег опять перенесли на следующий...   25.11.2014, 15:11 
  Makaveli   Парни, как оно продвигается?) раньше "азбуки...   12.6.2015, 10:12
 Makaveli   Парни, как оно продвигается?) раньше "азбуки...   12.6.2015, 10:12
 
  Макс Tusken   Цитата(Makaveli @ 12.6.2015, 10:12) Парни...   13.6.2015, 9:18
 Макс Tusken   Цитата(Makaveli @ 12.6.2015, 10:12) Парни...   13.6.2015, 9:18 
  Старик   ЦитатаРаньше "Азбуки"?
Видимо имелся в в...   13.6.2015, 10:14
 Старик   ЦитатаРаньше "Азбуки"?
Видимо имелся в в...   13.6.2015, 10:14
 
  Макс Tusken   Цитата(Старик @ 13.6.2015, 10:14) Видимо ...   14.6.2015, 15:49
 Макс Tusken   Цитата(Старик @ 13.6.2015, 10:14) Видимо ...   14.6.2015, 15:49 
  Makaveli   я к тому, что "Азбука" еще в феврале обе...   14.6.2015, 16:39
 Makaveli   я к тому, что "Азбука" еще в феврале обе...   14.6.2015, 16:39 
  Sithoid   Да уж, тут вполне можно делать ставки, кто всё-так...   14.6.2015, 19:04
 Sithoid   Да уж, тут вполне можно делать ставки, кто всё-так...   14.6.2015, 19:04 
  Юра   Цитата(Sithoid @ 14.6.2015, 18:04) Да уж,...   18.6.2015, 17:56
 Юра   Цитата(Sithoid @ 14.6.2015, 18:04) Да уж,...   18.6.2015, 17:56 
  Keeper   Стоимость книги около 600 рублей будет.   18.6.2015, 18:16
 Keeper   Стоимость книги около 600 рублей будет.   18.6.2015, 18:16 
  FoXm@n   , и в Европе она тоже будет продаваться? =]   18.6.2015, 20:50
 FoXm@n   , и в Европе она тоже будет продаваться? =]   18.6.2015, 20:50 
  Sithoid   Кипер, вот тут у тебя немного устаревшие данные: ц...   18.6.2015, 23:31
 Sithoid   Кипер, вот тут у тебя немного устаревшие данные: ц...   18.6.2015, 23:31 
  FoXm@n   Меня интересует сама книга в виде книги в Европу :...   20.6.2015, 11:37
 FoXm@n   Меня интересует сама книга в виде книги в Европу :...   20.6.2015, 11:37
 
  Макс Tusken   Цитата(FoXm@n @ 20.6.2015, 11:37)  Меня и...   22.6.2015, 1:32
 Макс Tusken   Цитата(FoXm@n @ 20.6.2015, 11:37)  Меня и...   22.6.2015, 1:32 
  Sithoid   Та-дамм! Почти четыре месяца переписки - но мы...   26.6.2015, 16:39
 Sithoid   Та-дамм! Почти четыре месяца переписки - но мы...   26.6.2015, 16:39 
  Ilan Thorn   С удачным завершением переговоров!   26.6.2015, 16:59
 Ilan Thorn   С удачным завершением переговоров!   26.6.2015, 16:59 
  Sithoid   Там-там, тамм, там-тадамм, там-тадааааммм!
Дам...   25.7.2015, 16:05
 Sithoid   Там-там, тамм, там-тадамм, там-тадааааммм!
Дам...   25.7.2015, 16:05 
  Makaveli   Ну наконец та) в пнд закину тыщенку, интересно чив...   25.7.2015, 16:30
 Makaveli   Ну наконец та) в пнд закину тыщенку, интересно чив...   25.7.2015, 16:30 
  FoXm@n   Цитата(сможем ли отправить в Европу - надо будет у...   25.7.2015, 22:40
 FoXm@n   Цитата(сможем ли отправить в Европу - надо будет у...   25.7.2015, 22:40 
  Sithoid   ЦитатаМне вот что важно знать. Я вложусь, если буд...   26.7.2015, 4:43
 Sithoid   ЦитатаМне вот что важно знать. Я вложусь, если буд...   26.7.2015, 4:43 
  Nefer-Ra   А можно будет вместо бумажной версии получить элек...   26.7.2015, 14:25
 Nefer-Ra   А можно будет вместо бумажной версии получить элек...   26.7.2015, 14:25 
  FoXm@n   , отлично =] спасибо.
ЦитатаИ можно ли это сделат...   26.7.2015, 23:11
 FoXm@n   , отлично =] спасибо.
ЦитатаИ можно ли это сделат...   26.7.2015, 23:11 
  Sithoid   Про способы оплаты: потестим сами или попросим ког...   27.7.2015, 1:35
 Sithoid   Про способы оплаты: потестим сами или попросим ког...   27.7.2015, 1:35 
  Макс Tusken   Цитата(FoXm@n @ 26.7.2015, 23:11) , отлич...   27.7.2015, 8:50
 Макс Tusken   Цитата(FoXm@n @ 26.7.2015, 23:11) , отлич...   27.7.2015, 8:50 
  Sithoid   Как и обещал, отписываюсь: небольшая бумажная воло...   27.7.2015, 23:31
 Sithoid   Как и обещал, отписываюсь: небольшая бумажная воло...   27.7.2015, 23:31 
  Юра   Отложил уже тыщу! Надеюсь доживёт!   27.7.2015, 23:37
 Юра   Отложил уже тыщу! Надеюсь доживёт!   27.7.2015, 23:37 
  FoXm@n   Цитатазадержит нас до утра среды
?   29.7.2015, 20:03
 FoXm@n   Цитатазадержит нас до утра среды
?   29.7.2015, 20:03 
  Whill   Господа, кампания запущена.
Не забудьте подписа...   30.7.2015, 16:44
 Whill   Господа, кампания запущена.
Не забудьте подписа...   30.7.2015, 16:44 
  Makaveli   ЕЕЕЕ, Я первый))   30.7.2015, 16:50
 Makaveli   ЕЕЕЕ, Я первый))   30.7.2015, 16:50 
  Юра   Оплачено!   30.7.2015, 16:51
 Юра   Оплачено!   30.7.2015, 16:51 
  FoXm@n   Присоединился =]
Добавьте новость на главную стран...   30.7.2015, 18:14
 FoXm@n   Присоединился =]
Добавьте новость на главную стран...   30.7.2015, 18:14 
  Sithoid   Рабочмй апдейт: 11 глава готова (обновил оглавлени...   16.9.2015, 17:04
 Sithoid   Рабочмй апдейт: 11 глава готова (обновил оглавлени...   16.9.2015, 17:04 
  GFER   Sithoid, на правах именинника, хочу узнать ответы ...   20.10.2015, 22:28
 GFER   Sithoid, на правах именинника, хочу узнать ответы ...   20.10.2015, 22:28 
  Sithoid   ЦитатаКак продвигается перевод и какие у вас дела ...   20.10.2015, 23:03
 Sithoid   ЦитатаКак продвигается перевод и какие у вас дела ...   20.10.2015, 23:03 
  FoXm@n   Быстрей бы рассылка. Не терпится прочитать про соз...   21.10.2015, 0:36
 FoXm@n   Быстрей бы рассылка. Не терпится прочитать про соз...   21.10.2015, 0:36 
  Sithoid   Небольшой тизер материалов с вклейки. Это уже совс...   30.10.2015, 16:11
 Sithoid   Небольшой тизер материалов с вклейки. Это уже совс...   30.10.2015, 16:11 
  Юра   Похоже "Азбука" вас сделала всё-таки - у...   30.10.2015, 16:32
 Юра   Похоже "Азбука" вас сделала всё-таки - у...   30.10.2015, 16:32
 
  Sithoid   Цитата(Юра @ 30.10.2015, 15:32) Похоже ...   30.10.2015, 16:50
 Sithoid   Цитата(Юра @ 30.10.2015, 15:32) Похоже ...   30.10.2015, 16:50 
  darttiberius   Интересные вкладки. Покрасочней бы ;)   30.10.2015, 18:14
 darttiberius   Интересные вкладки. Покрасочней бы ;)   30.10.2015, 18:14 
  Макс Tusken   Обновил счетчик на сайте книги.   31.10.2015, 12:02
 Макс Tusken   Обновил счетчик на сайте книги.   31.10.2015, 12:02 
  Nexu   Вот бы ещё что-нибудь с обложкой сделать. Она ...   1.11.2015, 17:51
 Nexu   Вот бы ещё что-нибудь с обложкой сделать. Она ...   1.11.2015, 17:51 
  Sithoid   Да, обложку тоже будем доделывать. Уже придумали п...   1.11.2015, 20:15
 Sithoid   Да, обложку тоже будем доделывать. Уже придумали п...   1.11.2015, 20:15 
  Хант   Обложку не забудьте показать перед запуском! А...   1.11.2015, 20:56
 Хант   Обложку не забудьте показать перед запуском! А...   1.11.2015, 20:56 
  Sithoid   ЦитатаА ещё лучше - все ваши варианты и личные наб...   1.11.2015, 21:13
 Sithoid   ЦитатаА ещё лучше - все ваши варианты и личные наб...   1.11.2015, 21:13 
  Keeper   ЦитатаЗа авторством Кипера.Данька помогла ещё.   1.11.2015, 22:14
 Keeper   ЦитатаЗа авторством Кипера.Данька помогла ещё.   1.11.2015, 22:14
 
  Seiinoxe   Цитата(Sithoid @ 17.11.2015, 0:19) Макет ...   18.11.2015, 0:24
 Seiinoxe   Цитата(Sithoid @ 17.11.2015, 0:19) Макет ...   18.11.2015, 0:24

 
  Sithoid   Цитата(Seiinoxe @ 17.11.2015, 23:24) Это ...   19.11.2015, 22:51
 Sithoid   Цитата(Seiinoxe @ 17.11.2015, 23:24) Это ...   19.11.2015, 22:51 
  Sithoid   ЦитатаТак держать! Молодцы! yahoo.gif
А ка...   16.11.2015, 23:59
 Sithoid   ЦитатаТак держать! Молодцы! yahoo.gif
А ка...   16.11.2015, 23:59 
  darttiberius   Вы только не обижайтесь, но предварительная версия...   19.11.2015, 23:24
 darttiberius   Вы только не обижайтесь, но предварительная версия...   19.11.2015, 23:24
 
  Sithoid   Цитата(darttiberius @ 19.11.2015, 22:24) ...   20.11.2015, 2:03
 Sithoid   Цитата(darttiberius @ 19.11.2015, 22:24) ...   20.11.2015, 2:03 
  Dhani   Намного хуже оригинала. И цвет, и шрифт никуда не ...   20.11.2015, 17:36
 Dhani   Намного хуже оригинала. И цвет, и шрифт никуда не ...   20.11.2015, 17:36 
  Хант   В бета-версии больше масштаба и глубины как в обще...   20.11.2015, 18:04
 Хант   В бета-версии больше масштаба и глубины как в обще...   20.11.2015, 18:04 
  Sithoid   Ну что ж, попытались сделать компромиссный вариант...   20.11.2015, 18:08
 Sithoid   Ну что ж, попытались сделать компромиссный вариант...   20.11.2015, 18:08 
  Makaveli   тащемта, вариант "Примитив" наиболее смо...   20.11.2015, 18:16
 Makaveli   тащемта, вариант "Примитив" наиболее смо...   20.11.2015, 18:16
 
  zavron_lb   Цитата(Makaveli @ 20.11.2015, 20:16) таще...   20.11.2015, 18:28
 zavron_lb   Цитата(Makaveli @ 20.11.2015, 20:16) таще...   20.11.2015, 18:28 
  darttiberius   Как по мне 2-й и 4-й варианты тоже неплохи. 3-й го...   20.11.2015, 18:19
 darttiberius   Как по мне 2-й и 4-й варианты тоже неплохи. 3-й го...   20.11.2015, 18:19
 
  Sithoid   Цитата(darttiberius @ 20.11.2015, 17:19) ...   20.11.2015, 18:26
 Sithoid   Цитата(darttiberius @ 20.11.2015, 17:19) ...   20.11.2015, 18:26 
  darthllkim   Это как-то можно купить или только рассылка тем, к...   20.11.2015, 18:22
 darthllkim   Это как-то можно купить или только рассылка тем, к...   20.11.2015, 18:22 
  Dhani   Начали за здравие, а закончили как раз-таки примит...   20.11.2015, 18:28
 Dhani   Начали за здравие, а закончили как раз-таки примит...   20.11.2015, 18:28 
  Хант   Да, в чём примитив-то? Цветовой спектр банально на...   20.11.2015, 18:30
 Хант   Да, в чём примитив-то? Цветовой спектр банально на...   20.11.2015, 18:30 
  darttiberius   Эх, жаль. С фотками конечно было бы здорово.
А что...   20.11.2015, 18:31
 darttiberius   Эх, жаль. С фотками конечно было бы здорово.
А что...   20.11.2015, 18:31 
  Sithoid   ЦитатаДа, в чём примитив-то? Цветовой спектр банал...   20.11.2015, 18:50
 Sithoid   ЦитатаДа, в чём примитив-то? Цветовой спектр банал...   20.11.2015, 18:50
 
  Master Cyrus   Цитата(Sithoid @ 20.11.2015, 17:50) То ес...   20.11.2015, 19:30
 Master Cyrus   Цитата(Sithoid @ 20.11.2015, 17:50) То ес...   20.11.2015, 19:30 
  Хант   ЦитатаНу смотри - для начала, мы не могли брать ту...   20.11.2015, 18:57
 Хант   ЦитатаНу смотри - для начала, мы не могли брать ту...   20.11.2015, 18:57 
  darttiberius   А как там издательство в своих издательских кругах...   20.11.2015, 19:08
 darttiberius   А как там издательство в своих издательских кругах...   20.11.2015, 19:08 
  Nefer-Ra   А к весне электронку продавать не думаете?   20.11.2015, 19:16
 Nefer-Ra   А к весне электронку продавать не думаете?   20.11.2015, 19:16 
  Sithoid   Цитатапочему не могли брать-то?
Права-с ) Оказалос...   20.11.2015, 19:20
 Sithoid   Цитатапочему не могли брать-то?
Права-с ) Оказалос...   20.11.2015, 19:20
 
  darttiberius   Цитата(Sithoid @ 20.11.2015, 17:20) Про Х...   20.11.2015, 19:32
 darttiberius   Цитата(Sithoid @ 20.11.2015, 17:20) Про Х...   20.11.2015, 19:32 
  Хант   Ситоед, главное - свистни, когда книга на прилавки...   20.11.2015, 19:24
 Хант   Ситоед, главное - свистни, когда книга на прилавки...   20.11.2015, 19:24 
  FoXm@n   Мне, кстати, примитив тоже больше приглянулся...   20.11.2015, 19:25
 FoXm@n   Мне, кстати, примитив тоже больше приглянулся...   20.11.2015, 19:25 
  Keeper   ЦитатаА то вот зашёл на "Фантлаб", а там...   20.11.2015, 19:40
 Keeper   ЦитатаА то вот зашёл на "Фантлаб", а там...   20.11.2015, 19:40 
  GFER   Я пропустил голосование?)
+1 Примитив. Однозначно...   20.11.2015, 20:05
 GFER   Я пропустил голосование?)
+1 Примитив. Однозначно...   20.11.2015, 20:05 
  Юми   Баянистый вопрос. В книжных магазинах стоит ждать?...   20.11.2015, 20:57
 Юми   Баянистый вопрос. В книжных магазинах стоит ждать?...   20.11.2015, 20:57 
  Dhani   , ты считаешь Милан жопой мира, я правильно понял?   21.11.2015, 13:13
 Dhani   , ты считаешь Милан жопой мира, я правильно понял?   21.11.2015, 13:13|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 2:25 |