Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике, Нужны ли нетрадиционные отношения в ЗВ-вселенной?
Рейтинг 2 V
ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике
Как мы относимся?
Я только за. Звёздные Войны - вселенная без предубеждений [ 11 ] ** [11.70%]
Мне всё равно. Меня волнует сюжет, а не отношения персонажей [ 23 ] ** [24.47%]
Я категорически против. Я гордый гомофоб, и в ЗВ могут быть только натуралы [ 23 ] ** [24.47%]
Буду относиться положительно только если нетрадиционные отношения будут показываться со вкусом и к месту [ 18 ] ** [19.15%]
В ДДГ секса нет! Я против, потому что это нарушит сложившиеся культурные традиции сеттинга [ 19 ] ** [20.21%]
Всего голосов: 94
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.6.2014, 16:46
Сообщение #41


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Известные на данный момент персонажи


Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами


 ! 

В этой теме обсуждается включение ЛГБТ персонажей в ЗВ и всё, с этим связанное. Не обсуждение темы ЛГБТ в целом. Высказываемся развёрнуто и содержательно. Здесь было достаточно хейта и воды.

Для высказывания мнения о ЛГБТ в общем есть специальная тема. Но помним, что на нашем портале агрессивные проявления нетерпимости, расизма и сексизма не приветствуются.

Также напоминаю, что гомофобия у нас запрещена, а оскорбительные замечания в адрес меньшинств - наказываются.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
80 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 28.6.2014, 15:34
Сообщение #42


There is no law we must obey


Группа: Админы
Сообщений: 4668
Регистрация: 30.9.2006
Пользователь №: 3596
Награды: 2



https://twitter.com/the_jcouncil/status/482800113937821696
https://twitter.com/the_jcouncil/status/482800625374474240
Ахаха, а я сперва и не увидел. Так держать, пацаны, так держать! "Не-не, мы пидорами никто не называть, это просто Илан такой!"


--------------------
All shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 15:44
Сообщение #43


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1482
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(10%) X----


Опасное дело - отсутствие корпоративной солидарности... cry2.gif А потом начинают насмерть обижаться и уходить из-за того, что шапка не того цвета у форума...
А кто-нибудь еще помнит времена, когда ЗВ не были трибуной для высказывания политических и культурных взглядов? biggrin.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 15:49
Сообщение #44





Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2754
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Это не отменяет того факта, что Керра Холт бесит своей правильностью и зацикленностью на джедайских идеалах и что погоду в книге делают второстепенные персонажи вроде лорда Дэмиана и командира артиллеристов.

Как керрофанат я негодую. Персонаж, в открытую работающий на Владык Ситов не может быть зацикленным на идеалах.

Цитата
RP мертво в онлайн играх чуть более-чем целиком.

Да и тут я не соглашусь, как Generalmajor (а говоря простым языком - гилдмастер) в небольшом ролеплейном комьюнити.


А что касается остального срача, то тут ситуация примерно такая же как с туалетами в ЗВ. Нет, они есть, их много. Но вот не заостряют на них внимание, можно найти пару упоминаний в книгах/на схемах, если покопаться, но надо ли? Точно такая же ситуация и с ЛГБТ персонажами, они в ДДГ есть, но надо ли на этом заострять внимание?


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 15:56
Сообщение #45


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(ddt @ 28.6.2014, 15:49) *
А что касается остального срача, то тут ситуация примерно такая же как с туалетами в ЗВ. Нет, они есть, их много. Но вот не заостряют на них внимание, можно найти пару упоминаний в книгах/на схемах, если покопаться, но надо ли? Точно такая же ситуация и с ЛГБТ персонажами, они в ДДГ есть, но надо ли на этом заострять внимание?

Разница есть. Туалетов среди ЗВ-фанатов нет, книг они не читают и фильмов не смотрят. По крайней мере, мне хотелось бы на это надеяться. В статье же заявляется существование сравнительно немногочисленной, но существенной группы ЛГБТ-поклонников ЗВ, и им, естественно, неприятно, когда они не находят в произведениях адекватное отражение близких для себя тем, образов и персонажей. Социальная изоляция таким образом подкрепляется изоляцией художественной.

Цитата(омикрон @ 28.6.2014, 15:33) *
потому что эта тема, как упомянуто, мало кому интересна и мало кому нужна

Что ж ты тогда все на ней сидишь, хм? Вот не интересны мне дискуссии об "Истинном Реване", которые я лично считаю довольно бессмысленными, - я в них и не участвую. Как, в общем-то, и большинство форумчан. Но что-то все-таки вызывает интерес масс к вопросам, поднятым вчера. Подумай об этом на досуге, пока будешь листать книги в поисках упоминаний, на которые в Вукипедии даны ссылки.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 15:56
Сообщение #46


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ты не хуже меня понимаешь, насколько постмодернистская культура за это время размыла традиционные нормы мифического сюжетосложения.

Понимаю - но не понимаю, куда :) Вообще, по-хорошему, это вопрос для отдельного исследования. Когда очередного жанрового автора хвалят за внезапное разнообразие женских характеров, в перечне о-о-очень редко фигурирует типичная action girl. Куда чаще речь заходит о: Кейтилин, Серсее, Бриенне (Мартин), Уиллоу, Таре, Кейли, Инаре (Уидон), mane6 (пони, хотя тут другая возрастная категория героев). В формулировке "выработать экшен-героиню" мне видится некоторое притягивание за уши: роль, конечно, куда почётнее, чем damsel in distress, но что она отражает - представление мужской аудитории о "правильном" персонаже или реальные пути для развития женского характера? Впрочем, с приведёнными примерами поспорить не могу: с характерами из Clone Wars я не настолько знаком, и если Асока действительно становится role model - значит, наверное, есть за что.
Цитата
А кто-нибудь еще помнит времена, когда ЗВ не были трибуной для высказывания политических и культурных взглядов? biggrin.gif

Никто не помнит. Ещё "Новая надежда", в числе прочего, создавалась по мотивам войны во Вьетнаме и скандала с Никсоном. И для Лукаса уже тогда была трибуной :)
Цитата
Ахаха, а я сперва и не увидел. Так держать, пацаны, так держать!

А кто вообще ведёт твиттер JC? Фиг бы с ней с сутью постов, но безграмотный английский автоматически рисует JC не в лучшем свете =/


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 15:58
Сообщение #47


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1482
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(ddt @ 28.6.2014, 15:49) *
что касается остального срача, то тут ситуация примерно такая же как с туалетами в ЗВ. Нет, они есть, их много. Но вот не заостряют на них внимание, можно найти пару упоминаний в книгах/на схемах, если покопаться, но надо ли?

Точно подмечено: как ответ на претензии в недостаточном реализме и серьезности thumbsup.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 16:00
Сообщение #48





Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2754
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В статье же заявляется существование немногочисленной, но существенной группы ЛГБТ-поклонников ЗВ, и им, естественно, неприятно, когда они не находят в произведениях адекватное отражение близких для себя тем, образов и персонажей. Социальная изоляция таким образом подкрепляется изоляцией художественной.


Немногочисленная тут ключевое слово. Итак, если ЛГБТ персонаж будет введен на второстепенную роль с дурацким/нераскрытым характером или же глупой смертью это явно неудовлетворит ту самую немногочисленную, но существенную группу.

А если такой персонаж будет одним из главных персонажей, то это с куда большей вероятностью неудовлетворит намного более существенную группу поклонников "white straight male".


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 16:08
Сообщение #49


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1482
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 15:56) *
Разница есть. Туалетов среди ЗВ-фанатов нет, книг они не читают и фильмов не смотрят. По крайней мере, мне хотелось бы на это надеяться. В статье же заявляется существование сравнительно немногочисленной, но существенной группы ЛГБТ-поклонников ЗВ, и им, естественно, неприятно, когда они не находят в произведениях адекватное отражение близких для себя тем, образов и персонажей. Социальная изоляция таким образом подкрепляется изоляцией художественной.

А еще в произведениях не отражены коллекционеры марок и чайных ложек - им, наверное, тоже неприятно, что их художественно изолируют. :)
Да и вообще, мало ли на свете проблем? Алкоголизм - до сих пор не получил должного отражения в ЗВ - пусть нам покажут спившегося ситха, который ходит в клуб анонимных алкоголиков, а то не порядок :) Наркомания... О, вегетарианцы не достаточно отражны в ЗВ: почему нет ни одного мастера-джедая, который рыдает над убитыми нерфами? И так далее.
Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 15:56) *
Что ж ты тогда все на ней сидишь, хм? Вот не интересны мне дискуссии об "Истинном Реване", которые я лично считаю довольно бессмысленными, - я в них и не участвую. Как, в общем-то, и большинство форумчан. Но что-то все-таки вызывает интерес масс к вопросам, поднятым вчера. Подумай об этом на досуге, пока будешь листать книги в поисках упоминаний, на которые в Вукипедии даны ссылки.

Это на чем я сижу? Тема вообще-то называется "Ответ в Лукасфилм о будущем расширенной вселенной", а не "Проблемы ЛГБТ-сообщества в ДДГ". Как раз-таки я совершенно не вижу смысла обсуждать эту малоинтересную тему, о чем и сообщаю. А желаете обсуждать ее именно вы. И не заметил какого-то интереса масс к этим вопросам, в основном этот "интерес" проявляется именно в нежелании наличия данной темы. :)

Ладно, уточним. Вопрос к массам: вам всем действительно интересен поднятый Ув. Иланом вопрос об однополой любви в ЗВ?

Сообщение отредактировал омикрон - 28.6.2014, 16:19
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 16:17
Сообщение #50


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(омикрон @ 28.6.2014, 16:08) *
Как раз-таки я совершенно не вижу смысла обсуждать эту малоинтересную тему, о чем и сообщаю. А желаете обсуждать ее имеено вы. И не заметил какого-то интереса масс к этим вопросам, в основном этот "интерес" проявляется именно в нежелании наличия данной темы. :)



--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 16:27
Сообщение #51


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1482
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:17) *
ALK6ly27SPw

Безразлично, и неинтересно - разные вещи. :) Наличие этой темы в ЗВ мало кому интересно, на что вы и сами, кстати, жаловались. biggrin.gif
Цитаты из Наследия не будет, кстати, если это Вас интересует? ;) Потому как мне, опять же, нет интереса листать книгу в поисках пары строк, которых там, возможно, и нет. :)

Сообщение отредактировал омикрон - 28.6.2014, 16:32
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 16:28
Сообщение #52


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 999
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt @ 28.6.2014, 16:00) *
Немногочисленная тут ключевое слово. Итак, если ЛГБТ персонаж будет введен на второстепенную роль с дурацким/нераскрытым характером или же глупой смертью это явно неудовлетворит ту самую немногочисленную, но существенную группу.

А если такой персонаж будет одним из главных персонажей, то это с куда большей вероятностью неудовлетворит намного более существенную группу поклонников "white straight male".


Полностью с вами согласен, если потакать этой группе, то страдать будут нормальные люди.
Эти ЛГБТ лезут со своей культурой отовсюду, пытаясь достать своей заразой как можно больше населения. Хочу ли я этого или нет, но становлюсь гомофобом из-за их же активности. Многих людей,которые пытаются оградится от подобных вещей, убеждают презирать - это словно какая-то пропаганда сродни с фашизмом.

Я лично хотел бы включать ЗВ своим детям лет через десять, но постоянно повторяемые образы этого потенциального разнообразия, которые явно не будут полезны для неокрепшей психики, меня вынуждают отказаться от этой идеи.

Сообщение отредактировал GFER - 28.6.2014, 16:30


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 16:30
Сообщение #53


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А если такой персонаж будет одним из главных персонажей, то это с куда большей вероятностью неудовлетворит намного более существенную группу поклонников "white straight male".

Ты упускаешь из вида чуть менее многочисленную группу "sexually confident white straight men" :) Для вышеупомянутой группы ориентация вообще не влияет на возможность идентификации с персонажем.
Цитата
Ладно, уточним. Вопрос к массам: вам всем действительно интересен поднятый Ув. Иланом вопрос об однополой любви в ЗВ?

Изначально не особо - всё-таки у Илана есть склонность чрезмерно сводить всё подряд к интересной ему теме. Что для увлечённого человека нормально - как нормально и то, что уровень интереса у окружающих по умолчанию будет ниже. Но на таком уровне дискуссии интересен уже сам ход рассуждений и обнаруживающиеся смежные темы :) Я вот, например, задумался о женских архетипах и феминизме. Алекс - о ситуации, когда публика влияет на облик произведения. Чем не пища для размышлений?


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 16:53
Сообщение #54


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Dhani хотел увидеть в этом треде явную гомофобию? Получите, распишитесь smile.gif
Цитата(GFER @ 28.6.2014, 16:28) *
Полностью с вами согласен, если потакать этой группе, то страдать будут нормальные люди.
Эти ЛГБТ лезут со своей культурой отовсюду, пытаясь достать своей заразой как можно больше населения. Хочу ли я этого или нет, но становлюсь гомофобом из-за их же активности. Многих людей,которые пытаются оградится от подобных вещей, убеждают презирать - это словно какая-то пропаганда сродни с фашизмом.

Я лично хотел бы включать ЗВ своим детям лет через десять, но постоянно повторяемые образы этого потенциального разнообразия, которые явно не будут полезны для неокрепшей психики, меня вынуждают отказаться от этой идеи.

Собственно, именно ради снижения в будущем числа таких индивидуумов и необходимо вводить в мейнстримные медиа-проекты адекватных ЛГБТ-героев.

Цитата(Sithoid @ 28.6.2014, 16:30) *
Изначально не особо - всё-таки у Илана есть склонность чрезмерно сводить всё подряд к интересной ему теме. Что для увлечённого человека нормально - как нормально и то, что уровень интереса у окружающих по умолчанию будет ниже. Но на таком уровне дискуссии интересен уже сам ход рассуждений и обнаруживающиеся смежные темы :)

Right you are, sir yes.gif
Тем более что данная дискуссия и сама ответвилась от основного мета-обсуждения "ЗВ на пороге перемен". Все взаимосвязано.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 17:01
Сообщение #55


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 999
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:53) *
Собственно, именно ради снижения в будущем числа таких индивидуумов и необходимо вводить в мейнстримные медиа-проекты адекватных ЛГБТ-героев.


Кто такие в вашем понятии адекватные ЛГБТ-герои? Liara from Mass Effect?

Сообщение отредактировал GFER - 28.6.2014, 17:02


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 17:04
Сообщение #56


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3163
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani @ 27.6.2014, 16:45) *
Илан вбросил как никогда прежде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 17:09
Сообщение #57


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1482
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:53) *
Собственно, именно ради снижения в будущем числа таких индивидуумов и необходимо вводить в мейнстримные медиа-проекты адекватных ЛГБТ-героев.

Логика отсутствует ;) Почему-то именно с введением и т.п. число таких "индивидуумов" растет, как все замечают. Вот начал Илан их требовать - и вдруг оказалось, что все вокруг гомофобы. :) А до этого их не было biggrin.gif потому что практически никого ЛГ и прочее не интересует - пока кто-то не начинает внушать, что обязательно нужно всех заинтересовать biggrin.gif
О, внимание, раскрыт коварный заговор: на самом деле вброс про новых героев мейнстрима был произведен в интересах гомофобов! Потому что их число сразу выросло после вброса. Какое коварство! megalol.gif

Сообщение отредактировал омикрон - 28.6.2014, 17:16
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 17:22
Сообщение #58


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Кто такие в вашем понятии адекватные ЛГБТ-герои? Liara from Mass Effect?

Дженни и Вастра из "Доктора кто" - не вставленная ради фансервису пара лесбиянок, а а) клёвая команда детективов б) довольно трогательная семья.
Ренли и Лорас из "Игры престолов" - в зависимости от трактовки, благородные рыцари или два тщеславных козла. Что, в отличие от их ориентации, для сюжета и важно.
Оберин Мартелл из той же "Игры престолов" - персонаж с интересной жизненной философией; местами - довольно неприятный, но к его би-развлечениям это отношения не имеет.
Тара и Уиллоу из "Баффи" - одна из лучших любовных историй ever и два совершенно самостоятельных характера с громадным его развитием по ходу истории.

Тут ключевой момент: адекватные ЛГБТ-герои должны быть прежде всего обычными. Публике не надо доказывать, что ЛГБТ имеют право на существование. Надо дать к этому привыкнуть, вот и всё. Это пока моё имхо в меру понимания.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 17:37
Сообщение #59


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9





Спасибо Ситоиду за совершенно верные слова. От себя к списку добавлю, пожалуй, только пару Адель/Эмма из одного из лучших фильмов прошлого года "Жизнь Адель". Замечательная и современная история любви, трогательная, вдумчивая и в то же время весьма традиционная, несмотря на то, что оба партнера - девушки.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 17:40
Сообщение #60


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2360
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Вы не сравнивайте ЗВ и вселенную где персонажи геи пресутствуют для большего погружения в средневековый антураж. Как ЛГБТ персонажи помогут погружению в антураж космических боёв и схваток на лайтсайберах. Давайте кто-нить сделает из Трауна и Пелиона гей-пару - его же убьют... ЗВ для меня тем и хороша, что вселеная более мение чистая, где нет персонажей страдающих различными дивиациями вроде копрофилии и так далее.


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2014, 18:04
Сообщение #61


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Вы не сравнивайте ЗВ и вселенную где персонажи геи пресутствуют для большего погружения в средневековый антураж. Как ЛГБТ персонажи помогут погружению в антураж космических боёв и схваток на лайтсайберах. Давайте кто-нить сделает из Трауна и Пелиона гей-пару - его же убьют... ЗВ для меня тем и хороша, что вселеная более мение чистая, где нет персонажей страдающих различными дивиациями вроде копрофилии и так далее.

Если речь про "Престолы", то антураж отчасти даже мешал автору. Мартин не раз в интерью говорил, что напрямую об ориентации Лораса нигде не написано ровно потому, что у описываемой эпохи нет соответствующего понятийного аппарата. Если же речь о том, что в средневековье гомосексуалов было больше (забавно, впервые встречаю такую точку зрения - обычно говорят обратное) - в одной из здешних дискуссий я приводил ссылки на статистику по какому-то средневековому немецкому городу и по началу 20 века - проценты не изменились. На этот раз прошу поверить на слово, долго искать :)

Что же касается девиаций в ЗВ... А никого не смущает роман Гэвина Дарклайтера с ботанкой, запамятовал по имени? А подозрительно близкие отношения мастера Толма с... деревом? Или гермафродитизм хаттов, или брачные обычаи богомолов из "Баек из кантины"?

А за пару из Пеллеона и Трауна, конечно, убьют. Рандомные пейринги среди всех подряд - это к паршивым фанфикам )


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

80 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2019, 18:56

Яндекс.Метрика