X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике, Нужны ли нетрадиционные отношения в ЗВ-вселенной?
Рейтинг 2 V
ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике
Как мы относимся?
Я только за. Звёздные Войны - вселенная без предубеждений [ 14 ] ** [12.39%]
Мне всё равно. Меня волнует сюжет, а не отношения персонажей [ 25 ] ** [22.12%]
Я категорически против. Я гордый гомофоб, и в ЗВ могут быть только натуралы [ 31 ] ** [27.43%]
Буду относиться положительно только если нетрадиционные отношения будут показываться со вкусом и к месту [ 20 ] ** [17.70%]
В ДДГ секса нет! Я против, потому что это нарушит сложившиеся культурные традиции сеттинга [ 23 ] ** [20.35%]
Всего голосов: 113
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.6.2014, 16:46
Сообщение #1201


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Известные на данный момент персонажи


Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами


 ! 

В этой теме обсуждается включение ЛГБТ персонажей в ЗВ и всё, с этим связанное. Не обсуждение темы ЛГБТ в целом. Высказываемся развёрнуто и содержательно. Здесь было достаточно хейта и воды.

Для высказывания мнения о ЛГБТ в общем есть специальная тема. Но помним, что на нашем портале агрессивные проявления нетерпимости, расизма и сексизма не приветствуются.

Также напоминаю, что гомофобия у нас запрещена, а оскорбительные замечания в адрес меньшинств - наказываются.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
90 страниц V  « < 59 60 61 62 63 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 9.11.2016, 18:17
Сообщение #1202


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Не переедет.


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.11.2016, 18:51
Сообщение #1203


Голд-сержант Куча
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 664
Регистрация: 26.3.2016
Пользователь №: 28178

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg)
Забавно. Я раньше думал, что демократия - это когда большинства населения решает, какой президент нужен, а какой нет. А оказывается, народ надо учить, как он должен думать. Причём не в стране с "тоталитарным прошлым", "рабским менталитетом", а в самом мировом оплоте свободы и демократии. newconfus.gif

Последнее время товарищи либералы всё больше напоминают коммунистов - "Мы, конечно, за демократию, но что демократично, а что нет, решать должны только мы". А в шутке про "диктатуру демократов" становится всё меньше доли шутки.


Очень красиво, я прям любуюсь, корёжит либералов и демократов от осознания того, что народ может иметь волю, отличную от их представлений о том, какой она должна быть. Так вот жрите теперь всё это полной ложкой! Вы всегда знаете, что лучше для других - теперь другие решили, что лучше для вас. Вы всегда киваете на Америку - мол, вот там-то всё правильно, не то что "в эрефии". Ну вот там теперь всё правильно. Вас что-то не устраивает? Или вписывайтесь в этот порядок, или меняйте глобус, хуле. Демократия ведь так и работает -- решают те, кого больше. Если же вы хотите какой-то совсем иной порядок, когда правильное меншинство решает за всех, тогда называйте его как-то иначе. Будьте честными, в конце концов, это совсем не так сложно. Совершите эдакий каминг-аут. Мол, на самом деле мы за *****изм и ****кратию, нужное вписать 8)

 ! 

Это тема не про политику. Прекращаем оффтоп!
 


--------------------
– В моду может войти любое старьё... и демократия тоже © (Эффи Бряк)

– Я надеялся, что мир будущего будет демократическим, а войны исчезнут © (Эдмонд Гамильтон, "Звездные короли")

100% Republic scum

[b]Donald Trump - our Chancellor! Make Republic great again![/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.11.2016, 21:45
Сообщение #1204


Да будет свет после меня
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 475
Регистрация: 1.4.2016
Пользователь №: 28189
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 9.11.2016, 17:15) *
Вопрос, что будет, если Дисней полностью переедет в Канаду-Австралию? Вся корпорация, со ВСЕМИ подразделениями. Дыра в бюджете, огроменная...
В бюджете Диснея. Поэтому
Цитата(Мэл)
Не переедет.


--------------------
В нём есть добро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 3:50
Сообщение #1205


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Мэл @ 9.11.2016, 17:09) *
Ты тоже, конечно, перегибаешь.
Какие-такие законы? Не будет ничего такого. Просто гей-лобби потеряет определенную часть поддержки, но оно не исчезнет. И не исчезнет оно по той простой причине, что количество геев среди творческих людей, как правило, велико. И им крайне важно пропагандировать свои ценности и образ жизни, чтобы вовлекать в свой круг все больше людей.
Если бы в гомосексуальность можно было бы "вовлечь" -- количество геев/лесби неуклонно бы росло в течение XX века по мере нормализации отношения к гомосексуальности. Однако этого не происходило -- исследования и начала XX века, и середины, и конца, и современные -- показывают примерно одинаковый процент гомосексуалов среди населения.
Кроме того, это означало бы возможность и обратного процесса. А значит, пресловутое "лечение" гомосексуальности имело бы успех -- а оно не имеет, мягко говоря. О его бессилии и исключительно негативном воздействии писали ещё в начале прошлого века.

Цитата
Ни для кого не секрет, что геи, как правило, живут более развязной половой жизнью
Потому что стигматизация, скрытость и субкультурность приводят к затруднительности установления и поддержания устойчивых отношений (а также к возникновению ложно-рационализаторского ореола субкультурной романтики вокруг этого факта, дополнительно поддерживающего его). Там, где к ЛГБТ-шникам относятся без предубеждения и они являются равноценными членами общества с нормальными возможностями для установления постоянных отношений — там и "более развязная половая жизнь", внезапно, исчезает без следа.

Цитата
(отсюда вполне обоснованные обвинения в распространении ВИЧ и ЗППП)
Давно и неоднократно опровергнуто.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 7:51
Сообщение #1206


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vade Parvis @ 15.11.2016, 3:50) *
Давно и неоднократно опровергнуто.

А медицинская статистика говорит о другом. И дело тут не в распущенности и образе жизни, а в самом способе половых отношений.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 10:04
Сообщение #1207


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
И дело тут не в распущенности и образе жизни, а в самом способе половых отношений.
ща пруф попросят...


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 10:49
Сообщение #1208


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mikuru-san @ 15.11.2016, 10:04) *
ща пруф попросят...

Пруф та есть, но ему тут не место.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 12:24
Сообщение #1209


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Vade Parvis @ 15.11.2016, 2:50) *
Если бы в гомосексуальность можно было бы "вовлечь" -- количество геев/лесби неуклонно бы росло в течение XX века по мере нормализации отношения к гомосексуальности.

Ещё как можно.
Те люди, которые подверглись сексуальному насилию в детском/подростковом возрасте, с высокой долей вероятности будут иметь особенности половой жизни впоследствии. В общем, сексуальное поведение напрямую связано с психологией и это не такой простой аспект, когда кто-то говорит что "такими рождаются". Нет, не рождаются. И некоторые ещё во взрослом возрасте (с семьей и детьми) приходят к этому. Кто-то меняет пол, кто-то нет.
Цитата
Однако этого не происходило -- исследования и начала XX века, и середины, и конца, и современные -- показывают примерно одинаковый процент гомосексуалов среди населения.

Грош цена этим исследованиям. Они показывают ту часть населения, которая не стесняется признаться.
Цитата
Кроме того, это означало бы возможность и обратного процесса. А значит, пресловутое "лечение" гомосексуальности имело бы успех -- а оно не имеет, мягко говоря. О его бессилии и исключительно негативном воздействии писали ещё в начале прошлого века.

Человек это очень сложный механизм и я бы не стал вот так отвергать возможность лечения гомосексуализма. В конце концов, другие сексуальные девиации с тем или иным успехом лечат или по крайней мере берут под контроль. Тут механизм один.
Цитата
Потому что стигматизация, скрытость и субкультурность приводят к затруднительности установления и поддержания устойчивых отношений (а также к возникновению ложно-рационализаторского ореола субкультурной романтики вокруг этого факта, дополнительно поддерживающего его). Там, где к ЛГБТ-шникам относятся без предубеждения и они являются равноценными членами общества с нормальными возможностями для установления постоянных отношений — там и "более развязная половая жизнь", внезапно, исчезает без следа.

Опять нет.
Обрати внимание, что современная гей-культура в целом (с парадами и приложениями для быстрого поиска партнеров поблизости) пришла оттуда, где гомосеки уже не один десяток лет как "обычные члены общества".


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 12:49
Сообщение #1210


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Ну не надо так. Гомосексуализм не заболевание.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 12:58
Сообщение #1211


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 15.11.2016, 11:49) *
Ну не надо так. Гомосексуализм не заболевание.

А другие половые девиации?


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 13:38
Сообщение #1212


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мэл @ 15.11.2016, 12:58) *
А другие половые девиации?

Еще раз - не болезнь и не отклонение. Скорее уж как инструмент видового регулирования.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 14:06
Сообщение #1213


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 15.11.2016, 12:38) *
Еще раз - не болезнь и не отклонение. Скорее уж как инструмент видового регулирования.

Ещё раз - другие половые девиации это тоже не болезнь и не отклонение от нормы?


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 14:31
Сообщение #1214


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мэл @ 15.11.2016, 14:06) *
Ещё раз - другие половые девиации это тоже не болезнь и не отклонение от нормы?

Вот ты сам разделяешь гомосексуализм и другие отклонения. Мы говорим конкретно о гомосексуализме, а не о чем то другом. Гомосексуализм это не отклонение, а повсеместная норма, для определенного количества людей. Все люди разные - так почему они должны быть совершенно одинаковы в вопросах половых предпочтений, или социальных? Вот оно и есть такое, разнообразие. Которое выполняет, по моему скромному, ничем не подтвержденному мнению, функцию регулятора размножения вида, для вящего его сохранения. Это не люди даже такие, а эволюция. Человек во всех своих реакциях, предпочтениях и действиях управляется не при помощи своей свободной воли, а целой кучи взаимосвязанных химических реакций, инстинктов и психики. Твоя нелюбовь к гомосексуалистам такой же регуляторный механизм, противовес, который должен поддерживать систему в балансе. Опять таки, это только мои измышлизмы, ничем не подтвержденные.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 15.11.2016, 14:31
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 14:31
Сообщение #1215


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
Скорее уж как инструмент видового регулирования.
это верно только с колокольни "матери природы". С человеческой же, всё что препятствует естественному продолжению рода должно считаться за болезнь или отклонение.
Кстати, помнится я выше просил привести процент гомосексуалисистов страдающих бесплодием - тишина, все решили не заметить. А ведь подобные данные могли бы кое-что дать. Если процент высок, значит мать природа/бог сделал(а) вывод "зачем козе баян", значит это болезнь и одно редко бывает без другого. Если процент мал, то ничто не мешает гею быть продуктивно донором сперва, а лесбиянке рожать здоровых детей.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 14:38
Сообщение #1216


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 15.11.2016, 13:31) *
Вот ты сам разделяешь гомосексуализм и другие отклонения. Мы говорим конкретно о гомосексуализме, а не о чем то другом. Гомосексуализм это не отклонение, а повсеместная норма, для определенного количества людей. Все люди разные - так почему они должны быть совершенно одинаковы в вопросах половых предпочтений, или социальных? Вот оно и есть такое, разнообразие. Которое выполняет, по моему скромному, ничем не подтвержденному мнению, функцию регулятора размножения вида, для вящего его сохранения. Это не люди даже такие, а эволюция. Человек во всех своих реакциях, предпочтениях и действиях управляется не при помощи своей свободной воли, а целой кучи взаимосвязанных химических реакций, инстинктов и психики. Твоя нелюбовь к гомосексуалистам такой же регуляторный механизм, противовес, который должен поддерживать систему в балансе. Опять таки, это только мои измышлизмы, ничем не подтвержденные.

Ты все же не ответил на мой (довольно простой) вопрос. Мне не нужны научные теории, достаточно мнения ("измышлизмы"). Надо ли мне вопрос сформулировать более понятным и простым образом?


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 14:42
Сообщение #1217


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mikuru-san @ 15.11.2016, 14:31) *
это верно только с колокольни "матери природы". С человеческой же, всё что препятствует естественному продолжению рода должно считаться за болезнь или отклонение.

Вот только не надо говорить за все человечество - много где гомосексуализм вполне тепло принимался. На вскидку Древняя Греция, Япония. Людям без разницы кто как буде размножаться. Как тебе, к примеру, как будут размножаться гетеросексуальные граждане вокруг тебя. Тем более бодаться с последствиями видовой эволюции, все равно что уподобиться дону Кихоту, в его нелегкой борьбе с ветровыми мельницами. Ты же за Борей Моисеевым пока с вилами не гоняешься? Другое дело насаждение идеологии верховенства гомосексуализма и рафинированного шовинизма. Впрочем в нашей культуре этого явления нету, а есть другие с не менее рафинированным шовинизмом, но у же по национальному признаку, социальному и так далее.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Мэл @ 15.11.2016, 14:38) *
Ты все же не ответил на мой (довольно простой) вопрос. Мне не нужны научные теории, достаточно мнения ("измышлизмы"). Надо ли мне вопрос сформулировать более понятным и простым образом?

У тебя вопрос не правильный - он не подразумевает отличного от желаемого тобой ответа. Девиации отдельно, гомосексуализм отдельно - это разные явления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 14:51
Сообщение #1218


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 15.11.2016, 13:42) *
У тебя вопрос не правильный - он не подразумевает отличного от желаемого тобой ответа. Девиации отдельно, гомосексуализм отдельно - это разные явления.

Ах на, неправильный вопрос. Конечно.


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 14:53
Сообщение #1219


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


А бывают еще асексуалы, для которых любой вид плотской любви омерзителен.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 14:56
Сообщение #1220


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 15.11.2016, 14:53) *
А бывают еще асексуалы, для которых любой вид плотской любви омерзителен.

А бывают еще адепты непроизвольного целибата.

Впрочем да - почему никто не борется за права асексуалов? Может потому что их мало и они не представляют интереса в качестве электоральной базы?

Мэл, вопрос однозначно плохой, но ответить, конкретно, я ответил - мухи отдельно, котлеты отдельно. Тем более что если поднимать еще и тему деиваций, то там тоже можно многое накопать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2016, 15:13
Сообщение #1221


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Тогда уж давайте бороться за помощь тем кому она действительно нужна. К примеру детям с врожденным пороком сердца. Давайте требовать чтоб им операции делали бесплатно ч (за счет государства), а не как сейчас чуть ли не по пол ляма операция с семьи которая как правило и так не богата.


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

90 страниц V  « < 59 60 61 62 63 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.5.2024, 16:14

Яндекс.Метрика