Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 120 Регистрация: 17.8.2005 Пользователь №: 368 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вот и настало то время, когдамы стоим на пороге новой трилогии. И даже не особенно важно про что и про кого будут фильмы и спин-офы, так как старые ЗВ уходят в далекую далекую... Причем дело не только в новом каноне, но и в ЗВ вобще. Являясь старым поклонником ЗВ и смотрю на все новые его проявления, такие как войны клонов, повстанцы и новая трилоги, чуть ли с отеческой грустью, так как понимаю что ЗВ уже никогда не будут такими, каками мы их привыкли видеть. Но еще появляется чувство ветеранста, так как сейчас появляют новые фанаты вселенной, воспитанные на новых тенденция в жизни ЗВ.
Стоим ли мы на рубеже новый эпохи ЗВ или же это смерть ЗВ, того каким мы его знали? Будет ли новая для нас вселенная такой же прекрасной и захватывающей? Об этом предлагаю поговорить. -------------------- If I should fall in battle my brothers who fight by my side
Gather my horse and waepons tell my family how I died Until then I will be strong I will fight for all that is real All who stand in my way will die by steel |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата Об этом предлагаю поговорить. О чём именно? VII эпизод просто чисто из названия не I-VI. Он новый, ага. Что касается вторички типа книг, мультов, блаблабла. Тоже куча нового будет. В чём вопрос-то? |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1082 Регистрация: 1.3.2011 Пользователь №: 18894 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Стоим ли мы на рубеже новый эпохи ЗВ или же это смерть ЗВ, того каким мы его знали? Будет ли новая для нас вселенная такой же прекрасной и захватывающей? 1 Стоим 2 Это смерть ЗВ и воскрешение в 7 эпизоде (феникс) 3 Может будет такой прекрасной, а может и нет, кому как понравится. Уверен что вселенная будет великолепна (Абрамс тому причина), но она будет другой |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 19 Регистрация: 9.12.2015 Пользователь №: 27839 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Думаю, конец эпохи уже наступил.
Дисней хочет печь как пирожки новые фильмы, поставив сагу на серийное поточное (хотя хочется написать - проточное) производство. Сами понимаете, при таком подходе снижается качество, не говоря уже о сохранении интереса, логике происходящего и ценности информации по вселенной. И смысл при таком раскладе отменять РВ?! С другой стороны, старожилы действительно вынужденны уйти на пенсию и либо принять новую монетарную политику Диснея по отношению к вселенной ЗВ, либо бессильно кусать локти. В любом случае, незаменимых людей не бывает, и новая волна фанатов проглотит все то, что дает нам эта фабрика развлечений. -------------------- Империя превыше всего!
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ещё рано о чём-то таком говорить. Рэй, конечно, тащит, но если и впрямь обозначится в ЗВ диснеевский балаган, то дело дрянь. У персонажа Бойеги на поверку оказалась потенциально мощная сюжетная линия, но из-за комедийных элементов эта линия кинетически трещит по швам. А Кайло Рен пока что выглядит удручающе (и я не про его рожу).
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Дисней хочет печь как пирожки новые фильмы, поставив сагу на серийное поточное (хотя хочется написать - проточное) производство. Сами понимаете, при таком подходе снижается качество, не говоря уже о сохранении интереса, логике происходящего и ценности информации по вселенной. И смысл при таком раскладе отменять РВ?! Дисней поставил на серийное производство вселенную Марвел, ставя по 2/3 фильма в год, снимая какое-то количество сериалов про местных супергероев и я не сказал бы, что качество от этого страдает. Лучшие фильмы/сериалы по этой вселенной мы получили именно благодаря их компании, как это не парадоксально. Так что тут все зависит от идей Дисней. Сообщение отредактировал Bebop - 20.12.2015, 2:56 -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 201 Регистрация: 15.11.2015 Пользователь №: 27678 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Лучшие фильмы/сериалы мы получили именно благодаря их компании, как это не парадоксально. Спасибо, поржал. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Спасибо, поржал. Над чем?) Над Мстителями 1/2? Над 2 фильмом "Первый Мститель"? Над Сорвиголовой или Джессикой Джонс?) Давайте, расскажите мне офигительную историю о том, какие это паршие фильмы ;) Не помню я хорошей кинопродукции до покупки Марвела Диснеем, кроме первого ЖЧ (если я не напутал временные рамки). Сообщение отредактировал Bebop - 20.12.2015, 2:59 -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 201 Регистрация: 15.11.2015 Пользователь №: 27678 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Не помню я хорошей кинопродукции до покупки Марвела Диснеем, кроме первого ЖЧ (если я не напутал временные рамки). Ты точно знаешь что такое Марвел?=))Кино это не их деятельность. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Ты точно знаешь что такое Марвел?=))Кино это не их деятельность. Эм, шта? Марвел Студия Ну и еще так Марвел Сообщение отредактировал Bebop - 20.12.2015, 3:08 -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 201 Регистрация: 15.11.2015 Пользователь №: 27678 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата эм, шта? Короче, они должны клепать комиксы и об их экранизации даже не задумываться. |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Короче, они должны клепать комиксы и об их экранизации даже не задумываться. ![]() -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Короче, они должны клепать комиксы и об их экранизации даже не задумываться. Что, и кому они должны, увы, написано в их контрактах. С нами таковых заключено не было.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Там в любом случае идет тесная работа студии Марвел и Диснея: в сюжетах комиксов сам черт ногу сломит и разобраться в этом без самих создателей просто невозможно. Так что они в любом случае принимают участие в создании фильмов, о чем соответствует вот это вечная надпись "Марвел" в начале любого фильма с их персонажами (кроме тех, которых они продали Сони).
Но факт повышения качества кинопродукции объективен. Остается надеяться, что с ЗВ выйдет тоже самое. З.Ы. Очень хотелось бы посмотреть какой-то нуарный сериал про Корускант. Сообщение отредактировал Bebop - 20.12.2015, 3:30 -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Цитата Дисней поставил на серийное производство вселенную Марвел, ставя по 2/3 фильма в год, снимая какое-то количество сериалов про местных супергероев и я не сказал бы, что качество от этого страдает. Как может страдать качество того, у чего качества нет изначально? Трешачковые боевики про картонных героев, где сюжет умещается на спичечном коробке, а остальное занимают бдыщь-бдыщь и пиу-пиу? Качество? Спасибо, посмеялась. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 11994 Регистрация: 28.1.2006 Пользователь №: 1432 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Как может страдать качество того, у чего качества нет изначально? Трешачковые боевики про картонных героев, где сюжет умещается на спичечном коробке, а остальное занимают бдыщь-бдыщь и пиу-пиу? Качество? Спасибо, посмеялась. Цитата Спасибо, поржал.
-------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 8 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27877 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Слишком громкие слова. РВ никуда не делась, книги и комиксы никто не сжигает. Не нравятся фильмы не смотри не нравятся книги не читай.
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() There is no law we must obey ![]() Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 ![]() |
Цитата РВ никуда не делась, книги и комиксы никто не сжигает. Ну как же, вчерашние "поклонники" РВ начали их сжигать ровно в тот момент, как им чуть явственнее, чем обычно, сказали, что РВ не настолько сильно относится к континуити, как они хотели бы. Тысячи и тысячи истеричек по всему миру взрыдали, обнаружив, что ценят континуити больше всего остального в ЗВ. Пользуясь случаем, передаю привет Гиладу, который наверняка захочет это принять на свой счёт и обидеться. Привет! -------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 201 Регистрация: 15.11.2015 Пользователь №: 27678 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата РВ никуда не делась, книги и комиксы никто не сжигает. Они не только сделали их неканоном, но и еще получают с них бабла. |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 8 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27877 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну как же, вчерашние "поклонники" РВ начали их сжигать ровно в тот момент, как им чуть явственнее, чем обычно, сказали, что РВ не настолько сильно относится к континуити, как они хотели бы. Тысячи и тысячи истеричек по всему миру взрыдали, обнаружив, что ценят континуити больше всего остального в ЗВ. Пользуясь случаем, передаю привет Гиладу, который наверняка захочет это принять на свой счёт и обидеться. Привет! Фанаты есть фанаты. |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1748 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(SoeR) З.Ы. Очень хотелось бы посмотреть какой-то нуарный сериал про Корускант. Пусть его Нолан-младший снимет при содействии брата. Добавлено через 2 мин. Цитата(ПАНТЕЛЕЙ 2.0) Слишком громкие слова. РВ никуда не делась, книги и комиксы никто не сжигает. Не нравятся фильмы не смотри не нравятся книги не читай. Едиственное что жаль из РВ это Траун и Пелеон. Как бы их Камбербетч с Фриманом сыграли... Эх, мечтыыы. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Пусть его Нолан-младший снимет при содействии брата. ![]() Вот уж кого-кого, а Нолана в ЗВ я бы не звал. Совершенно не его профиль. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Настолько же "не его", как и профиль Гаррета Эдвардса.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Ничего подобного. У Эдвардса конек - зрелищные условно-реалистические триллеры в милитари-стилистике. И, собственно, для ЗВ эта территория не нова как минимум со времен Republic Commando.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
По-моему это странно говорить что ЗВ "чьи-то". Да, основные фильмы имеют свои стилистические особенности, но сама вселенная - она абстрактна. И спин-оффы могут быть сняты в любом жанре и стиле, теоретически. Любым режиссером, следовательно.
-------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Ну у любой стилистической гибкости есть свои пределы, сам же понимаешь. В ЗВ будет нелепо смотреться, скажем, арт-драма от Ларса фон Триера или постмодернистская комедия от Тарантино. Точно так же и холодные "интеллектуальные" технотриллеры Нолана довольно далеки от вселенной Лукаса и ее эстетики.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Совершенно не понимаю, почему интеллектуальный триллер не может быть поставлен в сеттинге ЗВ. Вселенная ЗВ (в отрыве от основных фильмов) - это просто набор рас, планет, названий и так далее. Декорации.
Добавлено через 1 мин. Вот выйдет Rogue One, например - посмотрим чем он будет отличаться от обычного фильма про пилотов, коих миллион. И что в нем будет от "эстетики вселенной Лукаса". -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Не то что всякие КВМы ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 1655 Регистрация: 28.12.2015 Пользователь №: 27920 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вот выйдет Rogue One, например - посмотрим чем он будет отличаться от обычного фильма про пилотов, коих миллион. И что в нем будет от "эстетики вселенной Лукаса". По поводу Rogue one ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Ничего подобного. У Эдвардса конек - зрелищные условно-реалистические триллеры в милитари-стилистике Это же можно сказать и про Бэтмена Нолана, с минимальными допущениями. А то, что у Эдвардса наметился конек по его аж двум картинам, не говорит о том, что Нолан не способен хоть бы на то же самое. Если у него получится еще темнее, реалистичнее, интеллектуальнее, никто от этого не теряет. Сама суть антологий - в расширении границ стиля, значит любое ответвление может стать "не ново для ЗВ с каких-то времен".
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Во главе отряда дроидов Группа: Участники Сообщений: 1497 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 19055 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вот уж кого-кого, а Нолана в ЗВ я бы не звал. Совершенно не его профиль. Я так понимаю здесь более имелся в виду Джонатан со своим Подозреваемым. -------------------- Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Джонатан со своим Подозреваемым produced by none other than JJ himself -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Во главе отряда дроидов Группа: Участники Сообщений: 1497 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 19055 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
-------------------- Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Колорист и музыкант ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Nexu) Как может страдать качество того, у чего качества нет изначально? А, вот оно что. Ну, с таким отношениям к фантастическим вселенным и их франшизам всё понятно тогда.
Трешачковые боевики про картонных героев, где сюжет умещается на спичечном коробке, а остальное занимают бдыщь-бдыщь и пиу-пиу? Качество? Спасибо, посмеялась. -------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Трешачковые боевики про картонных героев, где сюжет умещается на спичечном коробке, а остальное занимают бдыщь-бдыщь и пиу-пиу? Качество? Спасибо, посмеялась. То же самое писали совковые "критики " про ЗВ. Вжж-вжж и пиу-пиу. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Таркин Вас Год) То же самое писали совковые "критики " про ЗВ. Вжж-вжж и пиу-пиу. Собственно вжж-вжж и пиу-пиу -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Да будет свет после меня Группа: Участники Сообщений: 475 Регистрация: 1.4.2016 Пользователь №: 28189 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Собственно вжж-вжж и пиу-пиу Война звёзд... почему не Звезда Войн, давайте уже дословно? И вот до сих пор не могу понять, кто там человек-ящерица(Джаббу тогда ведь ещё не выпустили на экраны), а кто - "живая мумия, голова которой усеяна резиновыми трубками", гномы без лиц - это джавы, ладно. Да и вообще описания шедевральны. Чего стоит только "старый рыцарь Круглого стола"! А игрушечную лазерную рапиру так и не изобрели... ну, разве что только с пластиковыми лезвиями. ![]() -------------------- В нём есть добро.
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Колорист и музыкант ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(The Last day of Dark) И вот до сих пор не могу понять, кто там человек-ящерица(Джаббу тогда ведь ещё не выпустили на экраны), а кто - "живая мумия, голова которой усеяна резиновыми трубками", Кто-то и обитателей кантины, видимо.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Не то что всякие КВМы ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 1655 Регистрация: 28.12.2015 Пользователь №: 27920 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Но человек-мумия - это точно тускен, про ящерку пока не могу ничего сказать.
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) ![]() ![]() |
Человек-ящерица — Гридо, как мне кажется.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.5.2025, 20:23 |