X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
ОтветитьНовая тема
> И снова о Трауне..., Немного альтернативной истории
Рейтинг 5 V
Что будет делать Траун?
Что будет делать Траун?
Переметнется на сторону НР, уничтожат Палпатина меньшими жертвами и через -надцать лет станет президентом Республики [ 4 ] ** [15.38%]
Вновь пойдет служить Палпатину, воинская присяга как-никак. Вместе они быстро разобьют войска НР, и героически погибнут от меча Люка Скайоукера [ 6 ] ** [23.08%]
Будет с переменным успехом воевать на два фронта, и строить свой маленький империум [ 7 ] ** [26.92%]
Свой вариант [ 5 ] ** [19.23%]
Много слов без всякого смысла и привязки к теме опроса. Вариант для Гелия, Демона и прочих несознательных граждан [ 4 ] ** [15.38%]
Всего голосов: 26
Гости не могут голосовать 
сообщение 11.1.2014, 17:02
Сообщение #81


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Хант проклинает тебя!
Он услышит твой зов . И придет сюда.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 17:02
Сообщение #82


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Просто описывать подвиги семейки Скайуокер-Соло гораздо приятней и прибыльней, чем историю гранд-адмиралов палпатина. Тем более что император был гением, превосходящим своих подчиненных ( за исключением Трауна).


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 19:59
Сообщение #83


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(MishaKenobi @ 11.1.2014, 13:55) *
Получили чины благодаря тому, что крутились при Императорском дворе, о чем свидетельствует цитата из статьи. Их таланты едва ли превосходят умения среднестатистического адмирала Фирмуса Пиетта. Судя по списку заслуг ГА с тем же успехом на их месте могли оказаться Максимилиан Вирс, Седрисс QL, Сунтир Фел, Хетрир, Гилад Пеллеон Кендал Оззель, Джоруус К'баот...

Давайте не будем забывать о правиле штанов Арагорна. И если не описано гениальных тактических и стратегических ходов гранд-адмиралов, это не значит, что их не было. В "Полной истории" ясно сказано, что гранд-адмиралы были талантливыми военными, и раз нет прямого опровержения этого, не вижу причин считать иначе.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 20:21
Сообщение #84


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Давайте не будем забывать о правиле штанов Арагорна. И если не описано гениальных тактических и стратегических ходов гранд-адмиралов, это не значит, что их не было. В "Полной истории" ясно сказано, что гранд-адмиралы были талантливыми военными, и раз нет прямого опровержения этого, не вижу причин считать иначе

Здесь это правило не действует. так как говорится о том, что не получал Ишин Ил Рац военное образование, следовательно военным он не был, а следовательно талантливым военным он не мог быть.

И звание было скорей всего создано исключительно для Трауна, иначе Палыч бы его создал раньше
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 20:33
Сообщение #85


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(DenSylar @ 11.1.2014, 18:21) *
Здесь это правило не действует. так как говорится о том, что не получал Ишин Ил Рац военное образование, следовательно военным он не был, а следовательно талантливым военным он не мог быть.

Во первых, если у человека не было военного образования, это не значит, что он не может быть талантливым военачальником. А во-вторых - про Ил-Раза прямо сказано, что его назначение носило политический характер. Про остальных такое не сказано, что возвращает нас к упомянутов военной гениальности адмиралов.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 11.1.2014, 20:37


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 20:36
Сообщение #86


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 439
Регистрация: 1.1.2014
Пользователь №: 23955

Предупреждения:
(0%) -----


Про остальных как - раз сказано то что они были талантливыми стратегами. Ниал Декланн, к примеру, управлял своими войсками при помощи Силы. Управлял войсками при помощи Силы! неужели это не является показателем его выдающихся военных способностей?


--------------------
Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 20:42
Сообщение #87


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ваалор @ 11.1.2014, 20:36) *
Про остальных как - раз сказано то что они были талантливыми стратегами. Ниал Декланн, к примеру, управлял своими войсками при помощи Силы. Управлял войсками при помощи Силы! неужели это не является показателем его выдающихся военных способностей?

Извините, но войсками через Силу могли управлять и Палпалыч, и Дарт Крайт, но это свидетельствует об их навыках Силы и очень читерном контроле разума, но не о таланте командира. Контрпример - Траун (нет, К'баот был всего лишь передатчиком, когда корабли были в инвизе, но не паппет-мастером), который сумел воспитать в своих подчинённых строгую дисциплину, не прибегая к Силе.
Цитата(Aulsberg @ 11.1.2014, 20:33) *
Во первых, если у человека не было военного образования, это не значит, что он не может быть талантливым военачальником. А во-вторых - про Ил-Раза прямо сказано, что его назначение носило политический характер. Про остальных такое не сказано, что возвращает нас к упомянутов военной гениальности адмиралов.

Учитывая то, что даже Трауна Парк всё-таки учил военному делу, я даже не знаю больше талантливых полководцев-самоучек. Плюс этому вашему талантливому полководцу как-то внезапно в башке сорвало все гайки.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 11.1.2014, 20:46


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2014, 22:01
Сообщение #88


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(MishaKenobi @ 11.1.2014, 18:42) *
Плюс этому вашему талантливому полководцу как-то внезапно в башке сорвало все гайки.

Он был фанатиком. Можно осуждать это, но это никак не делает его как полководца хуже.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 6:45
Сообщение #89


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 11.1.2014, 22:01) *
Он был фанатиком. Можно осуждать это, но это никак не делает его как полководца хуже.

Насчет не хуже могу поспорить, да и плюсов не прибавляет

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 12.1.2014, 6:52


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 8:09
Сообщение #90


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Учитывая то, что даже Трауна Парк всё-таки учил военному делу, я даже не знаю больше талантливых полководцев-самоучек. Плюс этому вашему талантливому полководцу как-то внезапно в башке сорвало все гайки.
Скорей всего Паок просто расказывал про тактику Имперских войск и ТТХ кораблей.



Добавлено через 55 мин.
Цитата
Во первых, если у человека не было военного образования, это не значит, что он не может быть талантливым военачальником. А во-вторых - про Ил-Раза прямо сказано, что его назначение носило политический характер. Про остальных такое не сказано, что возвращает нас к упомянутов военной гениальности адмиралов
Будь это военные гении они бы не погибли за 2 года.
Тигеллинуса, этого непризнанного военного гения, развели сначала палыч с Трауном, (ладно это гроссмейстеры,) а затем Дизра - и это гений?!! Это напыщенный дурак
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 9:58
Сообщение #91


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Вы ещё скажите, что Центральный комитет гранд-моффов был собран из самых талантливых на тот момент имперских военачальников trollface.gif

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 12.1.2014, 10:23


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 12:18
Сообщение #92


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Неужели вы не понимаете, что человек может быть гениальным администратором или тактиком/стратегом, но при этом никудышным политиком? Смерть хоть кого нибудь из них связана с тем, что враги переиграли его тактическим манёвром, стратегическим ходом и т.п?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 12.1.2014, 12:22


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 12:46
Сообщение #93


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 12.1.2014, 12:18) *
Неужели вы не понимаете, что человек может быть гениальным администратором или тактиком/стратегом, но при этом никудышным политиком? Смерть хоть кого нибудь из них связана с тем, что враги переиграли его тактическим манёвром, стратегическим ходом и т.п?

Траун, Тешик, Син, возможно, Макати. Остальные сами себя угробили из-за своей беспросветной тупости. И причем тут политика?


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 13:10
Сообщение #94


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(MishaKenobi @ 12.1.2014, 10:46) *
Траун, Тешик, Син, возможно, Макати. Остальные сами себя угробили из-за своей беспросветной тупости. И причем тут политика?

А при том, что многие погибли, не ссориентировавшись именно в политической ситуции (вместо того, чтобы объединиться, начали грызню). Гранд-адмиралов назначили, чтобы они руководили флотом и армиями. Кто из них погиб из-за того, что плохо справлялся непосредственно с этим заданием?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 12.1.2014, 14:34


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 13:12
Сообщение #95


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 12.1.2014, 13:10) *
Тут речь не о политике, а скорее о тактике и стратегии. Гранд-адмиралов назначили, чтобы они руководили флотом и армиями. Кто bp[ них погиб из-за того, что плохо справлялся непосредственно с этим заданием?

Пруф, что они назначались для того, чтобы руководить армией и флотом.


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 15:12
Сообщение #96


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(MishaKenobi @ 12.1.2014, 11:12) *
Пруф, что они назначались для того, чтобы руководить армией и флотом.

Если звание указано во флотской командной цепочке (Guide To Warfare, с. 119), то как-то сомнительно, что обладатель этого звания отвечает за торговлю или церемонии во дворце.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 15:22
Сообщение #97


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 12.1.2014, 15:12) *
Если звание указано во флотской командной цепочке (Guide To Warfare, с. 119), то как-то сомнительно, что обладатель этого звания отвечает за торговлю или церемонии во дворце.

Но флотские офицеры явно не будут командовать наземной армией


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 15:56
Сообщение #98


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(MishaKenobi @ 12.1.2014, 13:22) *
Но флотские офицеры явно не будут командовать наземной армией


В случаи, если командуют широким фронтом, что включает в себя захват планет, то армейские явно должны им подчиняться.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 17:12
Сообщение #99


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 748
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Траун, Тешик, Син, возможно, Макати. Остальные сами себя угробили из-за своей беспросветной тупости. И причем тут политика?
Траун - это святое убери его

Цитата
В случаи, если командуют широким фронтом, что включает в себя захват планет, то армейские явно должны им подчиняться.
Необязательно. Смотрите га победил повстанцев и высадил войска - войска при этом подчиняются другому виду ВС - Имперской Армии, а ежели штурмачи- то Штурмовому корпусу

Существовало звание гранд-генерал, но не слыхал, чтоб он командовал флотом

Цитата
Неужели вы не понимаете, что человек может быть гениальным администратором или тактиком/стратегом, но при этом никудышным политиком? Смерть хоть кого нибудь из них связана с тем, что враги переиграли его тактическим манёвром, стратегическим ходом и т.п?
Тиггелинус, тут уго переиграли. Сина победили в бою., т.е переиграли
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2014, 18:51
Сообщение #100


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(DenSylar @ 12.1.2014, 15:12) *
Тиггелинус, тут уго переиграли. Сина победили в бою., т.е переиграли

Тиленгиус был убит отнюдь не в бою. А Син... Нам неизвестны подробности. Если враги серьёзно превосхолят по численности, тут и гений не всегда справится. Наполеон тоже битвы проигрывал.
Цитата
Необязательно. Смотрите га победил повстанцев и высадил войска - войска при этом подчиняются другому виду ВС - Имперской Армии, а ежели штурмачи- то Штурмовому корпусу


Если общее руководство операцией поручено адмиралу, едва ли наземные части действуют самостоятельно.



--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 7:07

Яндекс.Метрика