Итак, представим на миг что Рукх не зарезал Трауна, или не дорезал, или его пристрелили по дороге или понос прихватил. Короче Траун все еще жив, относительно здоров, правда проиграл битву, но война ни шатко ни валко продолжается еще год или два. И тут воскресает наш всенародно любимый и единственный император Палпатин, и конечно же, требует от всех военачальников покорности.
Что по-вашему будет делать наш синемордый красноглазик, учитывая что:
А) Траун на то время безумно популярен, джентельмен, умен, в меру жесток, харизматичен, творец побед
Б) В то время как ПалПутин мягко говоря растерял не только популярность в народе и военных кругах, но, и, судя по Тёмной империи, изрядную часть рассудка
В) У Трауна сохранились йсаламири, как оружие против одарённых, и он уже почувствовал вкус власти и врядли станет ею делиться с клоном.
Ваше мнение

Палпатин создает огромную неведомую х - силовой шторм, чтоли, который тупо уничтожает флагман Трауна. И вуаля.

Почему вы считаете, что Траун бы продул? Антиллес говорил, что НР проигрывала, и вы забываете о резервах в соседних имперских секторах, в то время как у Акбара таковых не было. Траун бы просто вызвал их.

Траун на время объединиться с Палычем. А дальше, убедившись в безумии Императора, постарается убрать его. Ксати про новых клонов Кбаота забывать не стоит.

Траун тоже говорил что они еще не разбиты, но близко. А Пеллеон понял что ему сражение не вытянуть и скомандовал отступление. На самом деле не важно, одна битва не означает проигранную войну.


Так нету их, Люк с компанией всех вырезали и базу взорвали

я так понял, что синий оказался без сознания/не в состоянии командовать на некоторое время, за которое флот отступил.

Йсаламири - защита, а не оружие: против удушений, молний, телепатий. Но инерцию запущенного телекинезом извне пузыря предмета оно не остановит. Йсаламири - не аргумент.

Про близко не говорил, он говорил, что это не так-то просто. Это несколько иное. Он просто говорил Пеллеону не поддаваться панике. он вызвал бы резервы. и все. Оборона Республики окончательно пала.

Мог зайти Тиерс и удавить Рукха, а Траун пожал бы ему руку

А что помешает Трауну вновь отправится в Империю Руки и пока Палкин не отбросил бы копыта крепил бы это пограничное государство, а затем вновь бы возглавил имперские силы.

Боязнь, то все Палыч развилит, что и произошло в итоге

Или дождик, или снег, или будет, или нет. Но не суть, повторюсь, одна битва не станет решающей. Вопрос - что было бы дальше?

Если она не была решающей, то почему входит в число 10 ключевых битв Галактики?
Победа при Билбринджи - полное моральное поражение НР, новые подозрения в измене в правительстве, рухнувшая ситема обороны НР, повальное бегство систем в подданство Империи Трауна, начатое еще раньше после битвы за Корусант. Траун за 4-5 месяцев захватил четверть известной Галактики, дальше после Билбринджи имперские владение начали бы смыкаться возле Корусанта, и правительство НР сбежало бы, а Траун бы его возможно перехватил, хотя бы часть. И в этот момент на сцену выходит Палыч. Траун был бы удивлен. Он остался бы подле него. Парк в Неизведанных и без него управиться. Дальше... кто знает? попытался бы повторить трюк с Кбаотом - тысячи исаламири и форсъюзер

Траун сохранял верность Палпатину до этого, идей перейти на чью-то другую сторону не высказывал, наполеоновскими амбициями не страдал. Кроме того, он опасался вонгов, так что врядли бы начал новую войну за передел власти, которая к тому же неизвестно чем может закончится. Так что скорей всего передал бы бразды правления Палычу.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 8.1.2014, 16:49

Хароший у вас план, товарисч Жюков))

Боюсь, что палыч образца 19 ДБЯ , 0 пБЯ и 10 пбя - это совершено разные люди. Безумный Император правит Вестеросом. Палыч страдал хренью все свое возрождение. и нафига такой правитель?

По поводу его безумия - это ещё вопрос. Как бы прямого указания на это нет, а комиксов с дурацким сюжетом и нелогичным/нетипичным/просто тупым поведеним персонажей предостаточно.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 8.1.2014, 17:32

тогда какого черта Палыч не объединился с Трауном? Почему он ему не открылся. Паранойя съела? С этими Скайуокерами Палыч, конечно, лоханулся. дугих надо было искать форсъюзером.

Вероятно поверил в собственную неуязвимость

Поддержу старого знакомого Аулсберга, Траун пошёл на службу в Империю, потому что понимал, что отразить готовящееся вторжение есть шанс только у объединённой галактики, а Империя с её военной машиной - лучшая на то возможность.

Есть мнение, что он хотел устранения некоторых варлордов. Если бы Палыч объявился, то те сразу присягнули бы ему - и формально устранять их было бы не за что. Стал бы Палыч их гасить - так от него мигом б отвернулись многие соратники, боясь попасть под удар.


Известно, что Палыч не объявился сразу после гибели Трауна - он дал варлордам захватить Корускант и передраться за него. А уж только потом объявился.

Разве не Палпутин захватывал Корусант ?

Из "Полной истории"

"Сразу после разгрома адмирала Креннеля командование имперского флота объединилось с уцелевшими членами правящего совета Императора - такого поворота событий никто не ожидал. Объединенные имперские силы атаковали Новую Республику с ужасающей жестокостью - и застали ее врасплох, так как республиканский флот находился безнадежно далеко, близ Внешнего кольца. В считанные дни имперские войска захватили несколько ключевых систем, заставив Мон Мотму принять отчаянное решение бросить все силы на защиту Корусанта. Противник не дал ей ни шанса."

То есть это были силы имперских военачальников. Палпатин объявил себя миру позже.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 8.1.2014, 19:40

Что - то подсказывает мне что воскресшему Императору отказались бы подчиняться практически все подчинённые адмирала Трауна. Скорее всего в Империи (вернее в том что от неё осталось) началась бы ожесточённая борьба за власть. И и итоге ставший Императором Траун повёл бы свои непобедимые легионы к победе над Новой Республикой. Мечты, мечты, где ваша сладость?

Среди тех, кто формально относился к лагерю имперцев, было много врагов Палпатина или тех, кто считал, что без него лучше. Но в основном это были чиновники или высшие офицеры. Как к тому, что батька-Император - теперь не батька а "враг народа" отнеслись бы простые солдаты, сказать сложно. Например, штурмовики (коих ещё оставалась немало) были преданы в основном лично Императору.

Но лично считаю что спора "за Трауна или за Палпатина" не могло возникнуть из-за отсутствия у первого наполеоновских устремлений.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 8.1.2014, 21:01

Да возьмет под козырек и пойдет служить обратно Палычу. Миса думай, если бы Траун знал, что Палыч жив, то сразу бы к нему отправился, а не стал сам наводить порядок.

Если мне не изменяет память, то Траун говорил о создании своей империи. Тогда зачем ему подчиняться воскресшему Палпатину, если тот выглядел мягко сказать, психически нездоровым. Или его духи Плэгаса и Дуку зашпыняли, пока Палыч искал себе подходящее тело...

А разве Траун не знал? Снежная Королева ведь знала, Сидиус же всех вроде как тайно вызывал на Бисс, где они клялись в верности Тёмной Империи. А чисс вроде как проигнорировал вызов ЕМНИП.

Если бы всех, они бы не устроили разборку на тему "Кому достанется Корускант" перед возвращением Палпатина, ибо и так было бы понятно. Но нет же, передрались, значит по крайней мере большинство имперских военачальников не знали о возвращении Палпатина.

Трауна он не вызывал согласно сурсбуку

Те кто был в Ядре знали - Терадок и Ко, иначе почему они отказались присоединиться к Трауну

Какая-то туповатая позиция. Вон Даала загасила 13 варлордои- и ниче. Не дусаю, что кто-то из Пожирателей смерти варлордов отказался присягнуть Тёмному лорду

При Даале уже от Империи осталось всего-ничего. А тогда, сразу после Трауна, судя по картам, она занимала ещё значительные размеры.

Всех неоправдавших доверие варлордов и их доверенных лиц разом Палпатин, в отличие от Даалы, убить не мог. А начал гасить бы по отдельности или группами - так немало чиновников и военных заволновались бы - а ну как следующие они? И могли перебежать к НР. Легче не рисковать и не пачкать руки, а выглядеть вернувшимся мессией.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 9.1.2014, 14:18

И всё таки взгляды Трауна и Сидиуса на будущее империи были слишком различны. И как мне кажется в случае конфликта между ними большинство военачальников (а уж тем более рядовых граждан Галактики) встало на сторону адмирала. Ведь за время своего относительно короткого периода правления Траун успел наглядно продемонстрировать то какой должна быть Империя: раздавил коррупцию, покончил с мафиозными кланами, поднял престиж военной службы, покончил с расизмом. Люди потянулись к нему, потому что именно в нём видели героя способного покончить с затянувшейся Гражданской Войной.

Различны. Но Траун бы всеми силами старался бы не доводить дело до междоусобицы. Его цель - сохранить наибольшие силы ко времени вторжения вонгов. Полагаю, была бы подковерная борьба, но на этом поле чисс, скорее всего, проиграл бы.

Без какой-то необдуманной провокации со стороны Сидиуса адмирал не развязал бы открытую войну. Впрочем на ЗСII Палпатина и погубила подобная провокация, когда Вейдеру пришлось выбирать между повелителем и сыном.

Возможно. Вот только в нём незаметно стремления для захвата власти, чтобы пойти "своим путём". Да и чревато. На первом месте у Трауна была безопасность Галактики - если бы он проиграл Палычу, то позаботиться о ней вряд ли смог.



Откуда сведения, что он сумел всё это сделать?

1. Велика вероятность того что Трауна на мятеж подбивала бы большая часть военачальников, не желавшая возвращения на трон Империи беспощадного тирана, Дарта Сидиуса. Сумел бы он устоять перед искушением? Сомнительно.
2. Численность армии адмирала Трауна постоянно росла. И росла она потому что служба в его вооружённых силах считалась престижной.

Если бы Траун был таким легко управляемым, он бы не стал лидером Империи. Кроме того, напомню, Траун знал о вонгах. Выступление против Палпатина не факт бы, что закончилось победой чисса, Галактика могла окончательно погрузиться в хаос.


Она росла благодаря победам и клонирующим цилиндрам. Вот только до Эндора она была намного больше и престижнее.

Кроме того, вы так и не ответили на вопрос о мафии и коррупции.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 9.1.2014, 16:50

Траун не стал бы выступать против Сидиуса потому что он слишком умен для всего этого. Он достаточно хорошо просчитывает шансы, чтобы понять что против Палпи они слишком низки, а потому взял бы под козырек и отправился бы служить где повелит отец-государь. Траун - это не Наполеон, а Лафайет, Траун не Сулла, а Цинциннат.

Для справки: во времена войны с вонгами, судя по размышлениям Джага Фела, Доминация Чиссов полнилась слухами о том, что Император готовился к завоеванию сородичей Трауна. Начни Палпатин реально такие действия, гранд-адмирал не проигнорировал бы их. Так же, раз уж информация о завоевательных планах Императора у чиссов была, логично считать, что завез сию инфу в доминацию сам Траун. Выходит, он готовился не только к неизбежной войне с вонгами, но и с Сидиусом, если ситх развяжет войну с чиссами.

Эти значительные размеры удерживали лишь гений и харизма Трауна, после его смерти НР начала быстро все захватывать и устремилась во Внешнее Кольцо. Этих варлордов по-одному вызывали, так что сохранить тайну можно было - и ее сохпвнили. Эти варлорды Палыча больше всех боялись

С чего бы. Если Палпатин мыслил на шаг вперед, то такой стратег, как Траун на два. До вонгов еще есть время - Палыча нужно было убирать или создать нового Палыча, украсть с Бисса пару цилиндров


Отец - государь уже совсем того, пора искать Старков и Баратеонов . Если бы Траун не обладал амбициями, то сидел бы в Империи Руки, и завоевывал бы Галактику. Его хотели провозглавить Императором после победы



Если бы такое было, то слухов бы не было. Внезапность теряется

А вот вопрос - зачем? Гипертрофированным чуством справедливости Траун не страдал, а сам властелином галактики становитсья не хотел.



Вообще-то, как раз таки через несколько месяцев после смерти Трауна имперские варлоды объединились, чтобы отбить Корускант и начать контрнаступление против Новой Республики.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.1.2014, 13:28

Именно пока флот НР был во Внешнем Кольце - еще раз почитайте хроники той эпохи. сначала в наступление шли НР, затем имперцы

. Потому что Палыч уже не торт. Магократию темной стороны решил создать
. Интересно как бы Палыч отреагировал на отсутствие вонгов в Силе

Ой-вей, понесло. Как единственный во Вселенной знаток Тёмной империи, восстанавливаю справедливость.
После смерти Трауна варлорды вдруг ударили себя по лбу, мол, если синемордый выродок смог захватить четверть галактики за полгода, то мы-то уж ого-го! И пошли на Корусант, который тащемта был беззащитен, т.к. флот НР где-то во Внешнем Кольце гулял. Так что была не битва, а простой десант. Только не читайте эпичные аннотации к Тёмной империи, там слишком пафОсно. После разгона шагоходами эвоков с пулемётами начался новый распил Великой и Могучей Ымперии, но претендентов оказалось слишком много, и они решили слегка сократить свою численность. Тем временем Палпатина (который возродился хрензнаеткогда, но сорсбук тёмной империи вещает, что он уже был жив во время кампании Трауна, что как бы намекает, что реснулся он где-то 9 ПБЯ) ВНЕЗАПНО осенило - Пора! И он начал восстанавливать империю страдать хренью и поимкой Люка, чтобы сделать ручным хомячком. Император к успеху шёл, но конец немного предсказуем.
Забыл добавить - в целях национальной безопасности Палпалыч ВНЕЗАПНО наколдовал флот из тысячи СЗРов и ещё Галактическую пушку, которая могла достать кого угодно хоть в галактике вонгов. Так что остатки варлордов мудро решили всё-таки встать на баррикады канонiчного, дабы не быть выпиленными из дальнейшей истории вместе со своими скромными владениями.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 10.1.2014, 17:26

только одно но - есть рассказ отступление с Корусанте , где все расписано. прибыли имперцы и начаои бомбить щит, зате республиканцы отключили щит и сбежали. И флот не просто гулял, а захватывал обратно, что имперцы не могли удержать

Но это не отменяет того, что варлорды обладали определённым влиянием, ресурсами и т.д. Речь то шла о чём? Что Палыч не вмешивался. А не вмешивался он как раз потому, чтобы возомнившие себя диадохами варлорды поизвели друг друга.

Делай скидку на дебильность "Тёмной империи". Сорсы и гайды не говорят о помутнении рассудка, "магократии" и прочей хрени.

Канон - 5 сезон ВК.

Откровенно говоря, все выжившие варлорды были умственно отсталыми слабоумными инвалидами с некоторой задержкой в развитии из-за некоей детской травмы. Предположительно, синдром Дауна. А Палыч не вмешивался не потому, что они поизвели, а потому, что:
а) Он тогда не был живым
б) Когда он стал живым, у него чердак конкретно поехал.

А сорсбук и хендбук к даркэмпайр как раз говорит Ой, я совсем забыл про Атлас и прочие источники, освещавшие период Тёмной империи.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 10.1.2014, 17:53

Сомнительно, что человек, страдающий синдромом Дуана, может возглавить органиазацию или вооружённые силы. Если бы они были такими - их бы сместили собственные подчинённые. Свято место пусто не бывает.


Цитату можно?

Да это дебильность , но это канон с 1993 года или какого там еще


По воводу того когда Палыч ожил - когда в середине кампании Трауна Лея была возле Эндора она почувствовала дух Палыча. Так что тогда он был еще там

Добавлено через 3 мин.
Ну полными дебилами они не были, но их придурковатость никто не отменял. их подчиненные тоже гениями не были, а по сути они тоже были полупредателями, отколовшимися от Империи.

Их проблема - не дебилизм, а излишнее властолюбие. Палпатин продвигал таких людей, так как во-первых, они вряд ли бы объединились против него, а во-вторых, он прекрасно понимал их образ мыслей. Отличные администраторы и военные, они были в лучшем случаи посредственными дипломатами. Палыч легко мог их контролировать, но без него...

Отличные это громко сказано. Будь отличными Терадока и Делвардуса не выгнали бы из внешнего кольца.

Вон у Пеллеона 3 СЗР было и он все равно просрал в итоге. И заключил Мир. а потом еще лет 20 прятал оставшиеся два СЗР

Палыч как раз и продвигал дебилов для того, чтобы остаться единственным мыслящим человеком и в ближайшем будущем реализовать свою магократию.
Отличные администраторы и военные? Несогласен. Гранд-адмиралы (это оффициально чуть ли не верхушка флота) перебили друг друга спустя примерно год после Эндора. А будь в креслах грандов адекватные люди, сверхсекторы запросто бы раздавили ребельсов. А там бы и Палпалыч вернулся.

Цитату? Извольте, в сорсах под ТИ выделяется больше, чем три предложения. В Атласе даже карту прицепили. Ну как другой вариант - Алая империя, завязка которой также держится за Тёмную.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 10.1.2014, 19:07

Дебилов говорите?

"Двенадцать гранд-адмиралов, которых сразу можно было узнать по белоснежной форме с плетеными из золотого шнура эполетами, были лучшими из лучших - гениальными стратегами, равных которым и быть не могло." (Полная история)

С каких пор умный в одном деле человек - умный во всём? Человек (или экзот) может быть превосходным стратегом или администратором, но при этом никудышным политиком, не знающим иных способов решения проблем с соседями, кроме как воевать против них.


Конкретную цитату. "У Палпатна произошло помутнение рассудка", "Палпатин сошёл с ума" и т.п. Что, неужели ни о чём таком в сорсах и гайдах не сказано?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.1.2014, 19:17

Ишин Ил-Рац был полным дебилом в военом деле, он был крикуном о человеческой расе
такел - нарик
Тешик решил биться до конца - хотя в принципе он был неплох
Тигеллинуса как лоха разводили

остальные более или менее по сравнению с Трауном, конечно

2 место по уму -Грант сбежал в Нр
3 место- Заарин поднял восстание против Палыча- и конец немного предсказуем



Добавлено через 54 сек.

конкретную цитату психиатра Палыча ожидаете вы? ) Но-но

Всё это замечательно, но это не делает их (кроме Ил-Раза) плохими тактиками и стратегами. Кстати, Ил-Раз полным дебилом не был. Он был просто хуже остальных.

Нет, просто цитату из сорса. Палпатин - достаточно важный персонаж, так что о такой вещи, как "помутнение рассудка" должны написать в характеристике.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.1.2014, 19:34

Я говорю, что воообще не был военным, а назначение было политическим.
Если несогласны - приведите битвы, которые он выиграл, я ни одной не припоминаю. Тиггелинус тоже кабинетный вояка

А вам все нужно разжевывать. Или можно по его не совсем адекватным действиям догадаться

Насчёт цитаты: и чёрт бы с ней, лень копать, мог бы придумать отмазу - но моя гордость как фаната ТИ была задета. И я полез в сорсы, и соблаговолили они мне. Итак, джентльмены, цитирую Dark Empire Sourcebook за авторством тех же шутников, что и сотворили сами комиксы (стр. 37, раздел Emperor Palpatine):
"Palpatine war a very patient man - even his harshest cricics had to admit this. Just how patient most of them could never guess. Such patient came with his long study of the Force, and it was to the Dark Side that he owned his allegiance. For the Dark Side was power. Power to shape the galaxy, to change history, perhaps to live forever."
Конец абзаца, дабы не летели гневные срывы покровов, что я вырываю из контекста.

Курим "Кто есть кто: Имперские гранд-адмиралы". Согласно этой статейке, стратегов там было отнюдь не 100%. Однако, давайте со всей педантичностью приличного холиварщика разберем всех экспонатов по отдельности:
1. Мартио Батч. Помимо того, что был ответственным за проект TIE-Фантомов, сказать про него едва ли что-то можно ещё. Особых способностей не проявил.
2. Найал Декланн. Негр-тёмный джедай-адепт, обнаруженный собственно благодаря своей чувствительности к Силе на далеком-далеком Дромунде-Каасе. Более менее пилот, но громко о себе не заявил и отправился вслед за Палпалычем при Эндоре.
3. Октавиан Грант. Человек-антропоцентрист (как неординарно). Провел одну удачную кампанию супротив объедков КНС и вроде как зарекомендовал себя как более менее адекватного стратега, но под шумок в постэндор невозбранно перетек под крыло НР и слил всю важную информацию.
4. Йозеф Джозеф Гранджер. Про участие в ГГВ ничего не известно, но вроде как гнобил пиратов и каких-то ребельсов. Незадолго до Эндора полетел на защиту Гаргона, но едва узнав о великой победе Императора внезапно расстрелял корабли своего коллеги Такела до бездвижимого состояния, после чего официально отпилился от дефолт-эмпайр. По невыясненным обстоятельствам к нему побежали в войска другие имперцы, в результате чего он собрал вокруг себя довольно крупный флот, что помогло дальнейшему росту ЧСВ. Дабы заявить о себе как об Императоре Человечества, он рванул со своей флотилией прямым курсом на Ядро. Ничто не предвещало беды, пока на пути у него не встал Кореллианский сектор, где засел Питта с торпедными сферами. В итоге небольшого конфликта интересов империя лишилась ещё двоих гранд-адмиралов. Итог: неоднозначный товарищ из-за неизвестности обстоятельств подвигов, но на ГА с натяжкой потянуть мог бы, если бы не амбиции.
5. Исин-Иль-Рац. Просто фанатик-антропоцентрист, который после Эндора убился об звезду вместе с кораблем. Идиот. Лучше бы сидел в КОМПНОР.
6. Афшин Макати. Будучи немного неопытным, огреб за дерзость от Каданна, после чего нашел себе смысл жизни. В постэндор, правда, оставался верным легитимному правительству, не забывая гоняться за адептом. В конце концов нагнал его... двойника. О дальнейшей судьбе свидетельствует скромная строчка "Погиб примерно в 5 ПБЯ, защищая Корпоративный сектор." Более менее гранд-адмирал, но насчет навыков можно посомневаться, как и в случае с Гранджером.
7. Траун. Ну это Траун.
8. Данетта Питта. Фанатик на уровне Иль-Раца или даже выше. Запомнился потомкам зачисткой Внешнего Кольца от нечеловекоподобных элементов. В постэндор явился в Кореллианский сектор и объявил себя князем. В битве при Тралусе встретился со своим товарищем Гранджеров и очень близко познакомился с Агрессором.
9. Пекатти Син. Религиознутый на ТС, проповедник-неудачник, но как и Макати решил все-таки не откалываться, вместо этого зарывшись на Кашиике вместе с адептами. НР это не понравилось, и на освобождение помчался сам Акбар. Террадок, крысивший в Ядре, пошутил Сину, что пришлет ИЗРы. В итоге минус ГА. Итог примерно такой же, как и с Макати, но минус за фанатичную веру.
10. Милтин Такел. Самый колоритный ГА, доставляющий немало лулзов. Во-первых, он любил пошло пошутить где-нибудь при Императорском дворе. Во-вторых, он наркоман. Причём курил какую-то особенную травку, которая ему подсказывала будущее. Так-то. Прибыв на ЗС2, тщетно боролся с привычкой, но сломался и затянулся и внезапно увидел, как станция превратилась в пыль. Разумно взвесив все за и против, вместе с Макати отправился домой. Однако злой Гранджер отнял у Такела Гаргон со спайсом, попытка вернуть обратно обернулась обломом. После этого Такел был принят в сообщество таких же наркоманов под названием Центральный комитет моффов. Приняв перед очередным заседанием дозу, он решил выяснить все детали тактики Триокулюса, чем окончательно выбесил последнего и был устранен. Смешной человек.
11. Освальд Тешик. В начале жизни не повезло оказаться в опале Палпалыча, в результате чего был отправлен на самоубийственную битву, которую логичным образом проиграл, после чего был наполовину убит и сделан киборгом. При Эндоре после слива решил выразить свою АГП и сражался до последнего турболазера, пока его ИЗР не был обездвижен. Умер от ран, полученных в ходе казни от ребельсов.
12. Руфаан Тигеллинус. Какой-то левый тип из Центрального комитета и не разу не ГА.
13. Деметриус Заарин. Предатель.

Итак, в заключение моего небольшого разбора можно с уверенностью сказать, что ни один из этих людей не являлся каким-то великим (Траун не человек), дабы обладать таким высоким статусом. И да, я знаю, что сам статус ГА был создан Палпалычем только чтобы выдать своему чисскому товарищу. А чтоб не пропалили, выдать ещё 12 левым типам. Однако реальной ценности он не представлял.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 10.1.2014, 20:25

Поправка у Терадока тошда были владения вов нешнем кольце северо-восточней кашиика, его оттуда выбили в 8 ПБЯ незадолго до кампании Трауна

А Траун бы выграл или в пятый раз послал бы Императора к черту

wat?

Дарт Сидиус не был дураком. Он прекрасно понимал то что его власть держится на мощи армии и космического флота. Он не мог выдавать чины Гранд Адмиралов людям, не достойным этого.

тогда объясните назначение Ишина Ил-Раца, либо не кидайтесь голословными сентенциями

Ишин Иль - Рац был весьма талантливым администратором (создал государственную комиссию по защите Нового Порядка) и самым преданным Сидиусу лоялистом. К сожалению, после смерти Императора Ишин впал в депрессию, сошёл с ума и в итоге покончил с собой. То что произошло с ним теоретически могло произойти и с любым другим человеком, оказавшемся в его ситуации. На его глазах разрушился тот порядок, служению которому он посвятил всё свою жизнь. Это стало поистине страшным психотравмирующим фактором.

Сообщение отредактировал Ваалор - 11.1.2014, 12:02

Реорганизовал КОМПОЗР в КОМПНОР.

Перечитайте ещё раз весь мой анализ. Пекатти Син был предан ньюордеру, но руки на себя не наложил. Макати не наложил. Наконец, Траун взял да и вернул практически все территории. Наверное, они какие-то неправильные и чересчур психологически устойчивые.

Понимаете, само звание ГА как бы намекает, что это всё-таки чин в военном флоте. Представьте к примеру, что Дзержинского назначили адмиралом флота СССР. Глупо, да?

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 11.1.2014, 12:32

Троцкого вообще назначили на пост главнокомандующего Красной Армии. И ничего, справился.

Вот, непосредственно, официальная информация.
Гранд-адмиралы назначались Императором Палпатином и отчитывались непосредственно перед ним или его уполномоченным исполнителям по всем вопросам. Создание этого звания за два года до битвы при Явине являлось средством увеличения прямого контроля Императора над Имперскими войсками. Однако, несмотря на многих одарённых офицеров, гранд-адмиралы были не только фронтовыми командующими; они включали несколько технических специалистов и теоретиков, позволявших им выступать в качестве руководителей всех войск — и всей Империи.
Как видите, среди Гранд Адмиралов были не только военные и это было не ошибкой, а осознанным выбором Дарта Сидиуса. В случае его невозможности исполнять свои обязанности Гранд Адмиралы должны были взять в свои руки управление и военными, и гражданскими делами Империи. К сожалению, история показала то что Адмиралы не справились со своей задачей из - за того что не смогли сработаться друг с другом и пожертвовать своими личными амбициями во имя общего дела.

Сообщение отредактировал Ваалор - 11.1.2014, 13:09

Официальная - в смысле, с рувуки

Естественно, это не ошибка. Это просто бессмысленное звание. Его ценность настолько велика, что любой последний капитан мог без проблем достать абсолютно идентичную униформу и заявить о своих претензиях на пост ГА. Максимум, насколько они влияли - так это то, что Тешик командовал 1-й секторальной армией, а Тигеллинус случайно стал гранд-моффом сверхсектора Имперский центр. Однако больше крутились при дворе Палпалыча.

А вообще администрированием секторов и сверхескторов занимались их губернаторы - т.е. моффы и гранд-моффы соответственно.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 11.1.2014, 13:54

Гранд Адмиралы согласно задумке должны были возвышаться над губернаторами точно так - же как над ними возвышался Император. Они были высшими должностными лицами.
Я могу в любом ателье сшить себе китель адмирала Военно - Морского Флота Российской Федерации. Говорит ли это о том что в вооружённых силах Российской Федерации чин адмирала ничего не значит?

Вы мой вопрос читали? талантливый администратор - спорно. Ничего он не создавал, там еще Круя Вандрон был. Так вот за какие такие заслуги на военном поприще этого товарища назначили гранд-адмиралом? В военное время причем. Ни за какие. вот единствнный ответ.


КОМПОНОР? Расшифруйте свою аббревиатуру. Я конечно догодываюсь, что она подразумевает. Но расшифруйте

В том то и дело! Согласно плану Дарта Сидиуса на посты Гранд Адмиралов назначались не только военные. Среди Гранд Адмиралов были политики и техники.

А ещё достать такие же отличительные знаки и щеголять ими?

Однако, я дал ссылку на сорс про безумие Палпалыча. Теперь на законных основаниях холиварщика требую от вас ссылки на сорс, где прямым текстом говорится, что все ГА занимались продуктивной деятельностью, по важности превосходящую деятельность гранд-моффов и что все они были талантливыми.

Ден, ну ты же знаешь, привычка такая привычка.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 11.1.2014, 14:41

И еще зачем на главный военный пост страны назначать людей, нифига не смыслящих в тактике и стратегии, не зачем следовательно - глупо.

Это ваши додумки . Палыч не любил делиться властью, а тем более уступать ее 12 дебилам, (Траун - 13, но не дебил)


И сыпать цитами с моего перевода 3-годичной давности не советую

Добавлено через 1 мин.

Тупая привычка, ибо КОМПОЗР - ты переводишь. Теперь будут ссылаться при решениии споров на мои старые переводы моей юности

Ты обижаешь Вейдера-главнокомандующего

О том что среди Гранд Адмиралов были не только военные говориться на страницах вукипедии. Я - же уже кидал ссылку на это. Но продублирую.
Гранд-адмиралы назначались Императором Палпатином и отчитывались непосредственно перед ним или его уполномоченным исполнителям по всем вопросам. Создание этого звания за два года до битвы при Явине являлось средством увеличения прямого контроля Императора над Имперскими войсками. Однако, несмотря на многих одарённых офицеров, гранд-адмиралы были не только фронтовыми командующими; они включали несколько технических специалистов и теоретиков, позволявших им выступать в качестве руководителей всех войск — и всей Империи.
Я разве говорил что действия Гранд Адмиралов были эффективны? К сожалению далеко не все из них справились со своими обязанностями.

Сообщение отредактировал Ваалор - 11.1.2014, 14:57

Вукипедия - неофициальная энциклопедия Звёздных войн.

Добавлено через 8 мин.
Итак, прямая выдержка из Who's Who: Imperial Grand Admirals:

During an elaborate New Year’s Fete week ceremony two years before the Battle of Yavin, Emperor Palpatine elevated twelve of his top servants to the lofty station of grand admiral. The rank hadn’t existed until that day, and the Emperor inaugurated the office by decreeing that only twelve officers could hold the title at one time.

As the Philosophers say, there’s a fine line between genius and madness. After the Battle of Endor, the grand admirals foolishly tore themselves apart instead of banding together against their common enemies in the New Republic. Within two years, the grand admirals were no more – or so it seemed.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 11.1.2014, 16:01

А вот что касается компетенции и талантливости Гранд Адмиралов.
1. Ниал Декланн
Ниал Декланн начал военную карьеру еще во времена Старой Республики. К концу Войн клонов он проходил службу на ударном крейсере типа «Аккламатор I». Приняв Новый Порядок Палпатина, Декланн перешел на службу в истребительный корпус, став пилотом TIE истребителя, где он достиг определенных успехов. Там его и обнаружили агенты Императора, которого заинтересовал тот факт, что молодой пилот обладал некоторыми способностями во владении Силой.

Посланники Лорда ситов. На планете Дромунд-Каас Декланн обучался владеть Силой, Темной ее стороной. Особенно он продвинулся в области контроля разума и боевой медитации. Последним экзаменом для молодого темного адепта стала казнь пленного повстанца с помощью Силы.

После Дромунд-Кааса, Декланн вернулся на службу. С этого момента его карьера пошла ввысь, от командира корабля он дошел до командующего эскадрой и во 2 ДБЯ получил звание гранд-адмирала, присутствуя на торжествах посвященных празднованию недавно созданного высшего ранга гранд-адмирала, среди других таких же двенадцати офицеров.

Основными приемами нового гранд-адмирала стали неожиданные непредсказуемые атаки и высокая организация войск, находящихся под его командованием. Ведя в бой целые эскадры, Декланн не забывал и о своей карьере пилота: очень часто он бывал на планете Набу, где занимался подготовкой элитных пилотов.

Будучи особо приближенным к Императору, он сопровождал Палпатина с еще 3 гранд-адмиралами Такелом, Тешиком и Макати на Звезду Смерти II, где командовал и координировал действия истребительных эскадрилий станции. Во время битвы при Эндоре, адмирал Декланн координировал действия флота с помощью Силы. Когда щит, расположенный на луне, был отключен, он внезапно почувствовал смерть Палпатина. По пути в тронный зал, его и настиг взрыв станции, устроенный Лэндо Калриссианом и пилотами Альянса.
2. Октавиан Грант
Октавиан Грант (англ. Octavian Grant) — человек, мужчина, один из двенадцати гранд-адмиралов Имперского флота, которых назначил лично Галактический Император Палпатин за два года до битвы у Явина. Будучи лордом дома Тапани Месетти, Грант ставил себя выше других людей, не происходивших из знатных родов, а также испытывал отвращение к дроидам и другим расам. Его антропоцентрические взгляды укрепились, когда он перешёл на службу Галактической Империи, где он проявил себя как опытного стратега. Благодаря командирским талантам Грант вместе с одиннадцатью другими уважаемыми офицерами Имперского Флот 2 ДБЯ получил звание гранд-адмирала, хоть он был весьма непопулярен и не старался выслужиться перед моффами.

После нескольких удачных кампаний в Галактической гражданской войне и сокрушительного разгрома Галактической Империи со смертью Императора Палпатина Грант остался в одиночестве, но не в годы тотального раскола галактики не смог построить своего государства, как другие имперские военачальники. Вместо этого он решил спрятаться в Содружестве пяти звёзд, пока Новая Республика вела охоту за последними выжившими гранд-адмиралами. Наконец, он вышел из тени и в обмен на важнейшие имперские секреты был освобождён от ответственности за военные преступления. Несмотря на соблазн вновь вступить в бой со знаменитым чиссом гранд-адмиралом Трауном, Грант переселился на богатую планету Раталай, где жил всю оставшуюся жизнь под пристальным вниманием Новой Республики.
3. Джозеф Гранжер.
Гранджер был одним из двенадцати «истинных гранд-адмиралов», получивших это звание по приказу Императора во 2 ДБЯ. По некоторым сведениям, родиной Джозефа Гранджера была планета Альдераан.


О его деятельности до Эндора мало известно – только то, что он одержал несколько побед над повстанцами и пиратами. Но сам факт получения звания гранд-адмирала позволяет предположить, что его заслуги перед Империей были велики. При этом Гранджер не был наделен такими качествами, как особенная верность Империи, или исключительные способности в стратегии и тактике. Особенно это проявилось после смерти Императора. Незадолго до битвы при Эндоре флот Гранджера был направлен охранять стратегически важную планету Гаргон, так как из того региона стали поступать сообщения о нападениях «белокожих мародеров». Вероятно, эти нападения совершались флотом расы нагаи. Вместе с силами Гранджера планету охраняли корабли из состава флота гранд-адмирала Милтина Такела, в то время сопровождавшего Императора на Звезду Смерти. Получив известия об исходе битвы у Эндора, Гранджер сразу же приказал открыть огонь по кораблям Такела и обездвижить их, после чего присоединил эти корабли к своему флоту.

Гранджер объявил себя независимым правителем и захватил планету Гаргон с ее источниками ценной руды и спайса. Используя свое влияние и оказавшееся в его руках богатство, Гранджер стал присоединять к своему флоту все имперские корабли, оказавшиеся в том регионе или поблизости. Интересный факт: то, что к флоту Гранджера присоединилось так много имперских командиров со своими кораблями, говорит о высокой репутации и популярности гранд-адмирала. К Гранджеру на службу перешел даже супер-разрушитель «Агрессор» под командованием адмирала Рока. Уже через год после того, как Гранджер стал диктатором, в его флоте было 30 звездных разрушителей, 60 крейсеров типа «Удар», 100 легких крейсеров типа «Каррак» и множество других кораблей. Своим флагманом Гранджер сделал СЗР «Агрессор».

Планета Гаргон находилась в секторе Мандалор - зоне ответственности гранд-адмирала Такела, сохранившего верность официальному правительству Империи. Исанн Айсард, ставшая правительницей Империи, приказал Такелу вернуть его потерянные владения. Такел атаковал силы Гранджера, но потерпел поражение, чем вызвал гнев Исард, которая приговорила его к смерти. Но события обернулись так, что Милтин Такел был убит по приказу Триокулюса, главного соперника Айсард в борьбе за власть. Начальные успехи Триокулюса и Центрального Комитета Гранд-моффов заставили Гранджера признать его власть. Но после того, как Триокулюс и его сторонники потерпели неудачу, Гранджер объявил себя новым Императором, и его флот начал захватывать системы в Ядре, приближаясь к Имперскому Центру.

Перед штурмом Корусканта Гранджер решил захватить Кореллианскую систему с ее огромными верфями. В это время Кореллия находилась под властью гранд-адмирала Данетты Питты, который заставил правителей кореллианского Диктата признать его «защитником» Кореллии. И Питта не собирался сдавать Кореллию без боя. Флоты двух соперничающих гранд-адмиралов встретились в битве у планеты Тралус. Флот Питты значительно уступал в численности, но в его распоряжении была огромная Торпедная сфера, которая еще до Эндора защищала верфи Кореллии. Питта использовал Торпедную Сферу очень эффективно, залпы тысяч торпед наносили огромный урон флоту Гранджера. В конце концов оба флота были почти полностью уничтожены. Гранджер, видя гибель своего могучего флота, пришел в ярость и отчаяние и направил свой флагман «Агрессор» на таран Торпедной Сферы. Во взрыве погибли оба гранд-адмирала.
4. Ишин Ил Рац
Фанатичный сторонник Нового Порядка и его основных принципов, Ишин-Ил-Рац был одним из первых двенадцати гранд-адмиралов, назначенных Императором Палпатином за два года до битвы при Явине. В начале своей жизни Ил-Рац помог основать Комиссию по защите Республики, когда она была вновь реформирована в 19 ДБЯ, стал лидером Комиссии по охране Нового порядка и был ключевой фигурой в развитии человекоцентристских идей и концепций.

Его старания в конце концов привлекли к себе внимание Палпатина, который дал ему звание гранд-адмирала, несмотря на полное отсутствие военного опыта у Ил-Раца. Это назначение было встречено с большой критикой, и Ил-Рац знал, что его назначение было чисто политическим. Ил-Рац начал боготворить Палпатина и инициировал ряд кровавых погромов в попытке завоевать благосклонность Императора. Эти зверства, однако, никак не изменили общественное мнение о нем, и, когда Палпатин был убит при Эндоре в 4 ПБЯ, Ил-Рац был в значительной степени забыт остальными гранд-адмиралами, которые воевали друг с другом. Обезумевший от смерти Палпатина, Ил-Рац начал обдумывать самоубийство и через восемь месяцев после Эндора погрузил звёздный разрушитель в Денарии-Нова, убив себя и тысячи других.
5. Афшин Матаки.
Информация об офицере Макати до получения им белого гранд-адмиральского мундира крайне скудна.

Однажды во время совместной операции имперских войск и Тайного ордена Императора по уничтожению базы Альянса Повстанцев на Тиле произошла ссора между Верховным пророком Каданном и командующим эскадрой адмиралом Макати. Следуя своей излюбленной манере, пророк лично присутствовал на мостике флагмана во время проведения «предсказанной им» операции, когда Афшин привлек внимание и подшутил над черными робами Каданна и его спутников. К несчастью для молодого адмирала, Каданн услышал насмешку и решил преподать ему урок. «Учитесь следовать субординации, дорогой адмирал!» - сказав это, пророк обрушил на офицера поток молний Силы. Макати навсегда запомнил этот унижающий урок и ждал момента использовать всю свою власть против Ордена пророков и их лидеров.

Во время битвы при Эндоре уже гранд-адмирал Афшин Макати находился на борту второй Звезды Смерти, среди тех 4 гранд-адмиралов, что осуществляли координацию флота. После смерти Императора Палпатина и начала хаоса в линии командования, Макати и гранд-адмирал Милтин Такел покинули агонизирующую станцию, перебравшись на свои флагманские разрушители. Достоверно неизвестно, был ли это стратегический или тактический ход либо попытка спасти свою жизнь. В любом случае, в отличие от оставшегося на Звезде Смерти гранд-адмирала Ниала Декланна, Макати и Такел выжили и сумели покинуть поле боя в сопровождении группы верных кораблей.

После битвы при Эндоре и смерти Императора, многие командующие армией и флотом, а также моффы и губернаторы объявили себя независимыми военачальниками. Макати не поддержал сепаратистские движения, а остался до конца верным центральному правительству и тому, кто официально правил Корусантом и оттуда назначался верховным правителем Империи. Подчиняясь законному правителю, каковым сначала был Сейт Пестаж, а позже – Исанн Айсард, гранд-адмирал воевал как с Альянсом, так и с имперскими сепаратистами. При этом, он не забывал и о своей мести Каданну, поэтому когда Исанн Айсард искала офицера, которому можно было доверить уничтожение заговора Церкви Тёмной стороны, ее выбор мгновенно пал на Афшина Макати.

Получив официальное позволение уничтожить своих врагов, гранд-адмирал задействовал все ресурсы Имперской разведки, чтобы отыскать ученика Каданна – Азракела. Захватив этого пророка, Макати выбил из него координаты местонахождения космической станции «Скардия», являвшейся базой Церкви Темной стороны. Предвкушая скорый триумф, Макати провел блестящую операцию по захвату станции, но так ожидаемого Верховного пророка на ней не оказалось. Будучи активным участником заговора Триокулюса, Каданн вернулся в свою обитель только через несколько недель. Оказавшись в окружении мертвых тел своих последователей, глава Церкви Темной стороны получил сообщение от Макати, в котором адмирал припомнил случай на Тиле. После получения подтверждения, о приеме сообщения, находившиеся в засаде корабли гранд-адмирала единым залпом турболазеров разнесли станцию в космическую пыль.

Триумф Афшина Макати не продлился долго, вскоре и он встретил свою судьбу. Он погиб примерно в 5 ПБЯ, сражаясь в Корпоративном секторе, пытаясь удержать его в имперских руках.

Афшин так и не узнал, что убитый им Каданн был самозванцем и агентом Имперской разведки, членом группы двойников, решивших предать Исард и захватить власть в Империи. Настоящий же Верховный пророк в то же самое время находился на Бостирде.
6. Таун
Митт’рау’нуруодо (англ. Mitth'raw'nuruodo), более известный по коренному имени Траун (англ. Thrawn) и неверно названный вице-лордом Сивом Кавом Митраудо (англ. Mitthrawdo) — чисс, мужчина, единственный гранд-адмирал нечеловек, служивший в Имперском Флоте. Он считался лучшим стратегом во флоте и, несмотря на строгую нечеловеческую политику Галактической Империи, он занял высокое место.

Будущий гранд-адмирал служил в Чисских экспансионистских оборонных силах много лет, где он продемонстрировал свои способности. Однако многие способы Трауна противоречили обществу чиссов, и поэтому его изгнали. Он был обнаружен офицером Имперского флота Воссом Парком, который привёл чисса к Императору Палпатину. Палпатин уже обучал Трауна в 27 ДБЯ и знал его командные способности.

Со временем Траун начал подниматься по имперской служебной лестнице и уже во 2 ПБЯ стал тринадцатым имперским гранд-адмиралом. Вскоре после этого он отправился на секретное задание в Неизвестные Регионы. Траун оставался там спустя несколько лет после битвы при Эндоре, в которой Палпатин погиб. К 9 ПБЯ Империя была на грани краха, когда Траун вернулся. У него был план по сокрушению Новой Республики. Хотя гранд-адмирал нанёс несколько тяжёлых ударов молодому правительству, он не смог его уничтожить. Траун был убит во время битвы за Билбринджи ногри Рухом, личным телохранителем гранд-адмирала, который узнал, что Империя предала его народ. Хотя Траун погиб, он остался в памяти имперцев как гений тактики, непревзойдённый стратег и имперский лидер, который почти уничтожил Новую Республику.
7. Данетта Питта
Данетта Питта был одним из двенадцати первых гранд-адмиралов Империи. Это звания, он получил за два года перед Явинской битвой, лично от Императора Палпатина.

Питт был яростным сторонником Нового Порядка и Империи. Особенно в части касающихся расовой чистоты, причем настолько, что даже члены КОМПОНП считали, что он проявляет излишнее рвение.

Но при этом сам Питта не был чистокровным человеком. Среди его предков были такие расы как борнек и этти. Гранд-адмирал полностью уничтожил всю информацию о своих предках и о своем происхождении. Но, возможно, что о его происхождении знали члены КОМПОНП и, вероятно, Император.

Питта регулировал расовую чистоту населения разных планет, истребляя тех, кого он называл «нечистыми». Питта командовал рядом успешных операций по покорению территорий Внешнего Кольца, захватив для Империи множество планет. В состав флота Питты входили соединения из трех кораблей под командованием адмирала Мира Торка. Задачей этого флота была зачистка завоеванных планет от всех нелюдей. Но некоторая часть не людей не уничтожалась, а продавалось в рабство или использовалась для экспериментов.

После битвы при Эндоре Питта стал независимым гранд-адмиралом. Используя свое богатство и влияние, он убедил кореллианское правительство признать себя «Защитником» Кореллии. Таким образом, Питта без боя заполучил богатый Кореллианский сектор с его торговыми маршрутами.

Этот дипломатический успех может быть доказательством высокой репутации Питты. Вскоре Питте пришлось защищать свои владения от другого гранд-адмирала Джозефа Гранджера, намеревавшегося захватить Кореллианскую систему перед тем, как штурмовать Корусант. Флоты противников встретились у планеты Тралус. Флот Питты значительно уступал в численности и Гранджер был уверен в победе, но у Питты была Торпедная сфера. В конце концов, флоты обоих гранд-адмиралов были почти полностью уничтожены. Гранджер, видя гибель своего грозного флота и понимая, что его мечты о власти над Империей рухнули, в ярости направил свой флагман на таран корабля Питта, где при столкновении они оба погибли.
9. Пеккати Син.
Пеккати Син был одним из двенадцати первых гранд-адмиралов Галактической Империи. Так же он был последователем религии Священного пути, но был вынужден отказаться от этой веры из-за притеснений со стороны Империи к последователям данного культа. Образовавшуюся пустоту в душе заняла вера в идеи Нового Порядка. Он быстро продвигался по службе благодаря своим тактическим способностям и преданности Империи. Став гранд-адмиралом в 2 ДБЯ, он с отличием сражался против повстанцев на своём флагмане по названием «Силуз».

Когда Империя начала распадаться, после битвы при Эндоре, его вера в Новый порядок и Империю поколебалась. Но Син нашёл утешение в религии Пророков Тёмной стороны. Удостоверившись в своей новой вере, Син служил Пророкам с той же верностью, с какой раньше служил Императору и Новому Порядку, хотя формально поддерживал официальное на тот момент правительство Империи во главе с Сейтом Пестажем. Кашиик в то время являлся главной базой флота Сина.

В 4 ПБЯ в систему Кашиика был направлен большой флот Новой Республики под командованием адмирала Акбара. Пеккати Син храбро принял бой с превосходящими силами противника. Гранд-адмирал Син погиб вместе со своим флагманским кораблём.
10. Милтин Такел
Родился будущий гранд-адмирал на планете Гаргон в секторе Мандалор. Он любил болтать попусту, и был редкостным сплетником, за что его и недолюбливали в высших имперских кругах. Он обладал своеобразным чувством юмора и любил в приличной компании сказать пару непристойных и пошлых шуточек.

Несмотря на скверные привычки и отвратительный характер, гранд-адмирал обладал острым и стратегически направленным умом. Также он употреблял особую разновидность спайса (глиттерстим), которая, несмотря на то, что вызывала опьяняющий эффект, воздействовала на его организм таким образом, что у Такела появлялись способности к телепатии. Милтин покупал спайс самого высокого качества, подобный тому, который употребляла элита Корусанта.
11. Освальд Тешик
Освальд Тешик (англ. Osvald Teshik) — человек, мужчина, один из двенадцати гранд-адмиралов Имперского флота, которых назначил лично Галактический Император Палпатин за два года до битвы у Явина. Как уважаемый стратег, Тешик командовал флотами сверхсектора Имперский Центр, сердца галактики.

В 0 ПБЯ имперский советник Ко Вешив был захвачен частным фрегатом повстанцев «Дальняя орбита». Тешик был отправлен на спасение, но провалил миссию, чем навлёк на себя гнев самого Палпатина. В наказание Император отправил гранд-адмирала в атаку на Хейпский консорциум. Под командование Тешика перешли самые худшие части Имперского флота. Хейпский королевский флот разгромил наголову силы Галактической Империи, а смертельно раненый гранд-адмирал остался дрейфовать в открытом космосе, пока не был обнаружен и спасён имперским кораблём. Из-за тяжелейших травм, полученных в бою, около 75% тела Тешика были заменены механикой.

Спустя четыре года гранд-адмирал присутствовал на борту недостроенной космической станции «Звезда Смерти II». В это время на неё напал прибывший флот Альянса, что было частью плана Палпатина. Однако когда ход сражения повернулся против Империи, Тешик сбежал со станции, избежав гибели от взрыва, на свой личный флагман звёздного разрушителя типа «Имперский» «Безвозмездный». В течении четырёх часов после того, как все имперские силы по приказу адмирала Гилада Пеллеона сбежали из системы в гиперпространство, Тешик в одиночку вёл бой, пока его корабль не был наконец отключён ионной пушкой. Гранд-адмирал был захвачен Альянсом повстанцев и приговорён к смертной казни.
12. Деметриус Заарин
На своих исследовательских станциях в глубоком космосе Заарин создавал новые истребители для ПК Империи. Первоначально он вел работы по усовершенствованию стандартных СИД Истребителей, однако понял бесперспективность этого проекта и перешел к созданию истребителя нового поколения. Его шедевром стал СИД Защитник, остававшийся лучшим истребителем галактики вплоть до появления СИД Стервятника и других новых машин. Заарин давно замышлял убить Императора и надеть корону, но известие о том, что исследования гросс-адмирала Батча в области камуфляжных экранов будут вот-вот завершены, что даст силам Палпатина огромное преимущество, вынудило его нанести удар раньше, чем задумывалось. Заарин использовал своего корускантского агента – Руку Императора Арден Лин для того, чтобы заманить Ситха в ловушку. Затем Император должен был быть умерщвлен, а Заарин провозгласил бы себя военным диктатором. Однако все его планы пошли прахом: вовремя появившиеся лояльные части Империи спасли Палпатина и вынудили Заарина скрыться во Внешнем Кольце. Флот гросс-адмирала Трауна преследовал предателя, уничтожая его силы. В конце концов, оставшийся один Заарин украл корвет «Воркнкс», оборудованный камуфляжным экраном. Но при переходе в гиперпространство с работающим камуфляжным экраном корвет взорвался, разнеся предателя на атомы.
Фух, наконец - то я напостил этот гигантский пост. Практически все Гранд - Адмиралы были выдающимися личностями. Их таланты нельзя недооценивать. Однако я полностью согласен с тем что Адмиралов погубили разногласия.

Сообщение отредактировал Ваалор - 11.1.2014, 15:22

Его назначение по религиозным причинам, хотя Ведро тактик был неплохой

Добавлено через 4 мин.
Товарищ Ваалор, мыс МишейКеноби эти статьи знаем, и частично ее писали, даже не частично.

Можно. Ил Рац яркий пример. Фанатически Проповедовать антропоцентризм мог и идиот

Так Ил Рац исключение из правил. Вы знаете это если писали сатьи из которых я брал информацию для своего поста. Что мы тогда вообще здесь обсуждаем. Давайте обозначим позиции, дабы не скатываться во флуд и флейм. Итак, я начну.
1. Практически все Гранд Адмиралы были талантливы и получили свои чины благодаря своим талантам.
2. Гранд Адмиралы не оправдали возложенных на них надежд и вместо того чтобы объединиться для борьбы с повстанцами перегрызлись друг с другом.
3. В семье не без урода. Свою некомпетентность проявили два Гранд Адмирала - Ил Рац и Октавиан Грант.
Вейдер и правда был хорошим тактиком и стратегом. Это он доказал ещё во время Войны Клонов, будучи джедаем.

Получили чины благодаря тому, что крутились при Императорском дворе, о чем свидетельствует цитата из статьи. Их таланты едва ли превосходят умения среднестатистического адмирала Фирмуса Пиетта. Судя по списку заслуг ГА с тем же успехом на их месте могли оказаться Максимилиан Вирс, Седрисс QL, Сунтир Фел, Хетрир, Гилад Пеллеон Кендал Оззель, Джоруус К'баот...
"В семье не без урода." И им стал Митт'рау'нуруодо

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 11.1.2014, 16:04

Итак 1. Не все гранд-адмиралы это должны были быть лучшие из лучшиХ, но такого я не заметил 3 с натяжкой соответствовали званию, один полностью, остальным максимум дал адмирала , Ил Раца и тигеллинуса отпрравил чистить сортиры
2 Соглашусь
3. нет . Грант пережил всех лет на 20 , и он был как раз талантлив, просто он видел дальше чем его "коллеги"
4. Стратегом Ведро хорошим не был. Если не согласны с последним опровергайте примерами стратегического его мышления

Не соглашусь. У него хорошо получались авантюры на поле боя. Он ломал планы, а не строил их. И никогда не продумывал последствия своих действий. Оларен продумывал, Рекс продумывал. Энакин клал **** на все выверенные планы и жестоко импровизировал, из-за чего остальным приходилось срочно перестраиваться.

Во время прорыва блокады Кристофсиса Энакин Скайуокер провернул блестящий тактический приём. Благодаря его действиям удалось эвакуировать с поверхности блокированной планеты потерпевшие поражение войска Республики, а заодно и на долгие месяцы вывести из строя гениального адмирала сепаратистов - Трэнча.
Попытка доставить сенатору Органе помощь была совершена генералом-джедаем Энакином Скайуокером и флотом джедаев. Республиканцы были встречены огнём с флагмана Тренча и были вынуждены отступить за луну Кристофсиса. Когда джедаи отступили с места сражения, чтобы перегруппироваться, Тренч понял, что выиграл этот раунд. Его тактический дроид был весьма озадачен и попросил у адмирала разрешения преследовать корабли противника. Тренч, решив следовать приказу от начальства и не гнаться за Республикой, вместо этого велел перезарядить щиты и подготовить орудия к новому бою.[3]

В конце концов, Республика совершила контратаку в виде одного невидимого корабля, пилотируемого Скайуокером и бывшим противником Тренча в битве при проливах Маластера — Вулфом Юлареном. Не зная о том, что корабль-невидимка спокойно проходит через блокаду, Тренч, приходивший в ярость от того, что Республика не совершает никаких действий, велел отправить на Кристофсис бомбардировщики типа «Гиена», пытаясь выманить «республиканских трусов» из тени луны.[3]

Несмотря на то, что Тренч не увидел корабль-невидимку, ему казалось, что на территории Республики происходит что-то странное. Его подозрения оправдались, когда корабль Скайуокера выпустил несколько торпед в мостик «Непобедимого». Манёвр молодого джедая оказался неудачным — сепаратистского адмирала и его корабль спасли мощные щиты, которые были активированы при виде ракет. Возмущенный этим, Тренч открыл по кораблю-невидимке мощный огонь, но Энакин сумел уйти.
После боя, невидимый корабль снова скрылся. Тактический дроид адмирала был опечален неудачей, в то время, как Тренч вывел из неё информацию — клоны не смогли бы пройти через множество лазерных выстрелов, что было под силу только джедаю. Адмирал велел соединить его с противником на открытой чистоте. Во время передачи сообщения, Тренч заявил, что уже имел дело с подобным прежде, а также предупредил, что если они не отступят, то все погибнут.[3]
После предупреждения противника, Тренч снова начал ждать. Он предположил, что корабль-невидимка мог легко обойти их блокаду, но джедаи намерены атаковать. Корабль Энакина, находившийся в отдалении от «Непобедимого», выпустил несколько торпед, тем самым раскрыв себя. Снова, благодаря щитам, адмирал и его дроиды уцелели. Тренч решил применить свой старый способ уничтожения невидимых кораблей, суть которого заключалась в наведении на магнитную сигнатуру судна. Адмирал приказал тактическому дроиду выполнить эти требования, а затем, по его команде, запустить самонаводящиеся торпеды. Тем не менее, дроид сообщил адмиралу о неразумности данного действия, так как, чтобы его выполнить, нужно было отключить щиты. Проигнорировав слова тактика, Тренч, в ярости, отдал приказ опустить щиты и запустить торпеды.
Это действие было фатальной ошибкой адмирала. Скайуокер, который ожидал этого момента, снял невидимость корабля, развернул его и направил в сторону флагмана Тренча. Удивленный смелой атакой джедая, адмирал приказал немедленно включить щиты, но тактический дроид сообщил, что они находятся в процессе перезарядки, оставляя корабль беспомощным. Тренч был застигнут врасплох, увидев корабль Республики, летящий прямо на него. Смирившись со своей судьбой, он закрыл глаза, ожидая своей участи. Подлетев к флагману, невидимый корабль резко поменял направление, в то время как самонаводящиеся торпеды, не успев выполнить то же действие, врезались в мостик, уничтожив «Непобедимый», и, вероятнее всего, всех, кто на нём находился.

Сообщение отредактировал Ваалор - 11.1.2014, 16:58

Господи, я спорю о ВК. Как низко я пал.

Но стратегии я здесь не вижу. только тактика

Хант проклинает тебя!

Он услышит твой зов . И придет сюда.

Просто описывать подвиги семейки Скайуокер-Соло гораздо приятней и прибыльней, чем историю гранд-адмиралов палпатина. Тем более что император был гением, превосходящим своих подчиненных ( за исключением Трауна).

Давайте не будем забывать о правиле штанов Арагорна. И если не описано гениальных тактических и стратегических ходов гранд-адмиралов, это не значит, что их не было. В "Полной истории" ясно сказано, что гранд-адмиралы были талантливыми военными, и раз нет прямого опровержения этого, не вижу причин считать иначе.

Здесь это правило не действует. так как говорится о том, что не получал Ишин Ил Рац военное образование, следовательно военным он не был, а следовательно талантливым военным он не мог быть.

И звание было скорей всего создано исключительно для Трауна, иначе Палыч бы его создал раньше

Во первых, если у человека не было военного образования, это не значит, что он не может быть талантливым военачальником. А во-вторых - про Ил-Раза прямо сказано, что его назначение носило политический характер. Про остальных такое не сказано, что возвращает нас к упомянутов военной гениальности адмиралов.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 11.1.2014, 20:37

Про остальных как - раз сказано то что они были талантливыми стратегами. Ниал Декланн, к примеру, управлял своими войсками при помощи Силы. Управлял войсками при помощи Силы! неужели это не является показателем его выдающихся военных способностей?

Извините, но войсками через Силу могли управлять и Палпалыч, и Дарт Крайт, но это свидетельствует об их навыках Силы и очень читерном контроле разума, но не о таланте командира. Контрпример - Траун (нет, К'баот был всего лишь передатчиком, когда корабли были в инвизе, но не паппет-мастером), который сумел воспитать в своих подчинённых строгую дисциплину, не прибегая к Силе.

Учитывая то, что даже Трауна Парк всё-таки учил военному делу, я даже не знаю больше талантливых полководцев-самоучек. Плюс этому вашему талантливому полководцу как-то внезапно в башке сорвало все гайки.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 11.1.2014, 20:46