Ilan Thorn, какой-то список кастрированный слегка, ну и что, до 1997 года ничего не было?

Law Snoll
Сними шлем, открой глаза:

Да, я о том же. Просто из списка выпали Джедай Ауткаст и Джедай Академи. К ним ведь Лукасартс тоже лапчонку приложила. Ну и, самое главное, да, после 1997 года они звезд с неба не хватали, но почему бы не привести список за последние 20 лет? Тамбыли лютейшие вины, которые вполне можно было бы повторить.

А они там каким образом оказались? В списке только собственные разработки вроде, а не игры по лицензии.



За 20 лет. 20 лет назад. ДВАДЦАТЬ ЛЕТ. Студия, крупнейший вин которой был 20 лет назад - не жилец. Ей крышка. Она динозавр.

Как издатель, да. А разработку целиком и полностью осуществляли Raven Software. Плюс портированием на Xbox занимались люди из Vicarious Visions, но это можно не учитывать.


Потому что ситуация в 1997-1999 вполне показательна как часть золотой эпохи LucasArts. Развитие компании до этого шло достаточно плавно, а вот после выхода "Скрытой угрозы" уже пошел скачок на альтернативную модель производства, выпуска и контроля качества.

Вопрос к знатокам. С чем связан такой спад эффективности продуктов компании? Огласите список причин, так сказать.
ЗЫ Не, кроме первого эпизода))

Сообщение отредактировал Хант - 3.4.2013, 23:34

Были люди, которые считали иначе. Причем на полном серьезе считали и были готовы работать в инициативном порядке, привлекая средства и людей со стороны, готовых работать на энтузиазме и любви к ЗВ. Но увы, офисным клеркам этого было не понять...

Это не противоречит тому, что я сказал про вымирание динозавров)

Снолл, кстати, давно хотел спросить. Не в тему немного, но всё же. Лично я считаю, что можно и поверить твоей истории о том, как безжалостно запороли мод к ЗВ-симулятору. Помню, как безжалостно налетели на тебя местные защитники биоварцев. И всё-таки - ты сам веришь тому человеку, который повествовал тебе об истории? Так, ради интереса.

Из комментариев с одного сайта:
"

";

"- Владыка Дисней, вы слышите меня?

- Да... А где LucasArts? Они целы? С ними все в порядке?

- Похоже, что ты уволил их... в гневе.

- Я? Я не мог! Они работали и делали игры, я чувствовал! НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!"


А Infinity Ward тем временем подсуетилась и подбирает выживших



Сообщение отредактировал OneMoreShepard - 3.4.2013, 23:51

1) Низкая квалификация разработчиков. (К примеру при создании ТФУ были набраны студенты из ВУЗов америки (если не прав поправьте))
2) Мало инноваций и новых идей.
3) Плохая реализация имеющихся идей.
4) Неправильное позиционирование продуктов на рынке.
5) Плохая маркетинговая компания.
6) Не следование тенденциям рынка (могли бы запилить качественный кал оф дьюти по ЗВ и срубить бабла - я был бы рад и счастлив).
Дальше лень думать

Law Snoll, насколько я понял из ваших же сообщений, вы знаете людей, которые готовы за бесплатно, на чистом энтузиазме сделать авиа ЗВ-симулятор на современном движке, простите за грубость, но какого хрена вы уже полгода жалуетесь на офисных клерков, вместо того, чтобы самолично уже заняться разработкой игры вашей мечты? Огромнейшее число фанатов пишет не менее огромное число фанфиков, делает рисунки и много чего ещё на тему ЗВ, чем вы хуже? Боитесь закона об авторском праве? Да, бросьте, вы сами знаете, как предприниматель, что закон этот вас не коснётся до тех пор, пока вы ничего с этого дела не имеете. Даже более того, вы и ваша команда, можете представить готовую игру новым боссам из Дисней и при хорошем исходе событий, а это зависит от того насколько хорошую игру вы сделаете, может статься и так, что ваши имена будут вписаны в историю ЗВ. Как по мне, хороший мотиватор.

Хант
А с чем обычно связан спад эффективности продуктов какой-либо компании? Несоответствие твоего предложения общему спросу.

До 2005 года и Третьего Эпизода хороший спрос обеспечивался самим по себе именем "Звездные войны". Но даже в последние годы этого пикового производства уже становилось понятно, что жанровые поезда отходят по всем направлениям - и очень стремительно. За последние восемь лет игровая индустрия изменилась бесповоротно. Во-первых, произошло очень резкое повышение качества игровой продукции: спор YOBA или не YOBA прошу вести в другом месте, а факт остается фактом, что современный гейм-дизайн в проектах ААА-класса предполагает очень сложную и многоплановую работу по совмещению разных игровых механик, поддержке постоянной динамики и быстрой смене эффектных локаций. Каким бы ни была Jedi Outcast прорывом для своего времени, если в неизмененном виде выпустить игру с таким геймплеем сегодня, то она просто не будет продаваться. И Republic Commando, выйди она всего на два года позже, была бы признана тяжеловесным старьем на фоне первой Modern Warfare.

Во-вторых, многократно возросли затраты на производство игр, что связано с технологическим скачком. И если в свои золотые годы LucasArts могла силами пары гениальных дизайнеров клепать раз в пару лет столь же гениальные квесты, то теперь на любую крупную игру требуется коллектив в несколько десятков профессионалов, каждому из которых по текущим нормам нужно платить значительно больше, чем этим двум дизайнерам из прошлого. А ведь еще нужно учитывать затраты на разработку приличного графического движка, взлетевшие до небес цены на рекламную поддержку и затраты на всякий наемный коллектив, вроде актеров озвучки. В результате на сегодняшний момент сложился такой закон: хорошая игра - дорогая игра, на которую требуются очень большие деньги. А денег после кризиса 2008 года оказалось нема - и именно это спровоцировало эту чехарду на посту руководителей, бесконечные объявления и отмены новых проектов, переход на как можно более дешевые разработки для портативных консолей и мобильных устройств.

Печально, но факт. LucasArts как студия-разработчик была просто неадекватна своему времени.

Сказал человек, неделю назад отрицавший все слухи о закрытии лавочки и отмене 1313...

Ну, во-первых, там была идея не мода к симулятору, а полноценная новая игра, которая бы просто базировалась на архитектуре XWAU. Игровая полетная механика осталась бы почти без изменений, в то время как графический движок был бы полностью переработан. Также была бы полностью переработана сетевая игра, чтобы можно было поддерживать игру через Интернет до 50 игроков на одном серваке, с большим количеством режимов сетевой игры. Игра была бы кроссплатформенной, поскольку опыты по портированию XWAU на PS3 и кроссплатформенные полеты фанами проводились, и очень успешно. Впрочем, я обо всем этом уже рассказывал. Если ты знаком с XWA, то должен понимать, о чем я говорю.

А что касаемо верил или нет... ну, как я могу не верить, если я сам участвовал в обсуждении и составлении программного документа, идея одного из многопользовательских режимов полностью принадлежит мне и описана мной (за мной там еще несколько идей числятся... похвастался, да)? Человек, которого я лично знаю, беседовал с Холландом, и ответ Холланда в рассылке я видел своими глазами. Все было в начале прошлой осени, и все зарубили.

Очень хочется надеяться что новые владельцы Звездных Войн окажутся не настолько глухими и упертыми, как окопавшиеся в Лукасартсе при одряхлевшем Лукасе бюрократы, но я не сильно-то в это верю. Дисней, как мне кажется, это еще более монументальная и глухая к разумным предложениям контора. На тот простой факт, что X-wing Alliance - это самая долгоиграемая и самая фанатами модифицируемая ЗВ-игра в истории, они точно также забьют, как и Лукасартс.

Да, о чем-то подобном мыисами дискутировали. Просто слишком много "но", слишком много "за" и "против". Люди пока не решаются на что-то подобное. Особенно сейчас.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 4.4.2013, 0:12

Алекс Маклауд

Одно другому не мешает. Та аргументация, что приводилась в слухах - мол, уже полгода вообще ничего не слышно - была совершенно беспомощной, и именно с ней я пытался бороться, чтобы пресечь бессмысленную панику под лозунгом "ОБОЖЕМОЙДИСНЕЙВСЕИНТЕРЕСНЫЕПРОЕКТЫОТМЕНЯЕТМЫВСЕУМРЕМ!!" Сейчас понимаю, что мог бы заодно привести аргумент: не слышно потому, что денег на раскрутку сейчас просто нет. И я никогда не заявлял с полной уверенностью, что 1313 будет удачной игрой. Потенциал у нее был, это да - и ликвидация одного этого проекта была бы ходом странным и немотивированным. Уничтожение целой студии-разработчика, напротив, - ход логичный.

Вот не скажи, с этим всё норм вроде было. На одном джиси столько новостей о будущих продуктах выкладывали.

Серж, фанфики одно, разработка полноценной игры - другое.
Илан, ну примерно так и представлял. Хотя имхо больше проблема в спросе фанатов, в их ожиданиях.
Снолл, окей, понял, спасибо.

Сообщение отредактировал Хант - 4.4.2013, 0:15

Проблема TFU2 была не в том, что это - плохая игра по "Звездным войнам", не удовлетворившая ожидания фанатов. Это была просто плохая игра.

Илан, игровой геймплей вроде средненький такой. Но вот ожидания... Во-первых, никто вроде не ожидал, что она станет такой короткой. Во-вторых, сюжет совершенно придурошный, захват Вейдера, клон мерисьюшного форсюзера... Завершилось всё круто - уход Блэкмана.

На сюжет очень многие закрывают глаза - он в играх далеко не главное. Даже самую интересную историю люди не будут воспринимать, если прохождение вызывает у них зевоту - а именно это вызывал у меня и многих других TFUII со своими бесстыдно-повторяющимися из уровня в уровень геймплейными техниками. Во-вторых, надо учитывать фактор конкуренции, ведь финансовые рекорды на одних только фанатах не разбить, даже если каким-то невероятным образом ублажить их всех. Нужны также любители жанра и многие случайные игроки, которых привлекала бы концепция "kick asses with the Force". Но вот проблема: TFUII им был совершенно совершенно не нужен, когда по соседству имелись куда более разнообразные, больные на голову и драматичные сериалы God of War, Ninja Gaiden и Devil May Cry. Не говоря уже о всякой мелкой, но все равно изобретательной шушере, вроде Dante's Inferno. Старкиллер мог оторвать детородный орган черту? Вот поэтому-то и неудача.