Чёрт. Саму ЛукасАртс, как ни странно, не очень жалко, не так уж много чего в последнее время они выпускали, а последнее, во что я от них играл - второй Баттлфронт. А вот за 1313 обидно. Вот если седьмой эпизод после всех этих отмен будет УГ, хз чё сдалю. Психану точно.

Помянем. Хотя лучшие годы ЛукасАртса давно прошли.

На самом деле правильно. ЛукасАртс уже давно не делала по-настоящему классных игр и, похоже, у компании для этого уже и внутренних ресурсов не было. Собственно нет никаких оснований считать, что из 1313 получился бы шедевр или просто классная игра.
Если будут отдавать проекты по ЗВ на аутсорс хорошим студиям, шансов увидеть крутые проекты куда больше, чем когда компания пыталась делать блокбастеры сама.

r.i.p.

кто следующий?

Смотря кому продадут 1313...

First Assault скорее всего возьмут активижн, не вижу кому оно еще надо. А вообще кому эти игры вообще нужны, из разработчиков/издателей? Да никому :(

Все,теперь точно конец.

P.S. Интересно, а ЗВ-Вовочку тоже закроют?

А ее-то с какой стати?

Говорят, 1313 вполне может уйти по лицензии. И что впереди точно будут игры по ЗВ.

Собаке собачья смерть?

ну конец-не-конец, точно-не-точно...... в 2015 году узнаем окончательно

а SWTOR (ЗВ-Вовочку), они не закроют по 2м причинам:
1) прибыль (а она стала особенно большой после введения доната(ну или если вам больше нравится Картель маркета))
и 2) контракт с Биоварами, у которых сейчас других крупных проектов нету

Скоро новый фильм будет. Что-то с приставкой Star Wars станет очень прибыльным продуктом.

P.S. 9

ну lucasArts не такая уж и собака....ну в крайнем случае уж точно породистая...
а смерть от диснея, так, что скорее мышиная , нежели собачья))

Ради сохранения Вселенского Равновесия, конечно!

Мечтать не вредно, мечтайте дальше

Да ладно, Алекс, я знаю на что ты на самом деле обижен.

Какое отношение свотр имеет к диснею, если не секрет?


Лол

Что о_О? В работе Dragon Age III, следующий Mass Effect, плюс некая нова франшиза.

ТОР пусть закрывают, объявляют неканоном и переписывают "Ревана". А вообще это уже надоело.
Кстати, кто там говорил, что Дисней не окажет особенного влияния на вселенную, а просто будет финансировать эпизоды и проекты? И чё теперь получается?

Ну, собственно, потери не так велики. Издательская деятельность тоже предполагает как ответственность, так и определенный творческий контроль над проектами, и, между прочим, именно в этом статусе за последнее десятилетие LucasArts создала лучшие свои игры. А вот внутренние разработки LA и вправду давно уже не могли претендовать на ведущее место в жанре. Вот прикинем сводку за последние пятнадцать лет:



Из чего следуют два простых вывода. Первый: после 2003 года количество крупных внутренних разработок LucasArts снизилось до просто неприличного уровня. Второй: по соответствию качества игр жанровым стандартам компания безнадежно отстала и уже очень давно. Так что ликвидация внутренней студии разработки - не только совершенно логичный, но и в некотором смысле милосердный шаг. Теперь освободившиеся финансы вполне можно будет направить на расширение числа лицензированных проектов. А, как можно судить по золотой эре LucasArts, чем больше проектов - тем больше вероятность того, что один (а то и не один!) окажется по-настоящему удачным.

Ilan Thorn, какой-то список кастрированный слегка, ну и что, до 1997 года ничего не было?

Law Snoll
Сними шлем, открой глаза:

Да, я о том же. Просто из списка выпали Джедай Ауткаст и Джедай Академи. К ним ведь Лукасартс тоже лапчонку приложила. Ну и, самое главное, да, после 1997 года они звезд с неба не хватали, но почему бы не привести список за последние 20 лет? Тамбыли лютейшие вины, которые вполне можно было бы повторить.

А они там каким образом оказались? В списке только собственные разработки вроде, а не игры по лицензии.



За 20 лет. 20 лет назад. ДВАДЦАТЬ ЛЕТ. Студия, крупнейший вин которой был 20 лет назад - не жилец. Ей крышка. Она динозавр.

Как издатель, да. А разработку целиком и полностью осуществляли Raven Software. Плюс портированием на Xbox занимались люди из Vicarious Visions, но это можно не учитывать.


Потому что ситуация в 1997-1999 вполне показательна как часть золотой эпохи LucasArts. Развитие компании до этого шло достаточно плавно, а вот после выхода "Скрытой угрозы" уже пошел скачок на альтернативную модель производства, выпуска и контроля качества.

Вопрос к знатокам. С чем связан такой спад эффективности продуктов компании? Огласите список причин, так сказать.
ЗЫ Не, кроме первого эпизода))

Были люди, которые считали иначе. Причем на полном серьезе считали и были готовы работать в инициативном порядке, привлекая средства и людей со стороны, готовых работать на энтузиазме и любви к ЗВ. Но увы, офисным клеркам этого было не понять...

Это не противоречит тому, что я сказал про вымирание динозавров)

Снолл, кстати, давно хотел спросить. Не в тему немного, но всё же. Лично я считаю, что можно и поверить твоей истории о том, как безжалостно запороли мод к ЗВ-симулятору. Помню, как безжалостно налетели на тебя местные защитники биоварцев. И всё-таки - ты сам веришь тому человеку, который повествовал тебе об истории? Так, ради интереса.

Из комментариев с одного сайта:
"

";

"- Владыка Дисней, вы слышите меня?

- Да... А где LucasArts? Они целы? С ними все в порядке?

- Похоже, что ты уволил их... в гневе.

- Я? Я не мог! Они работали и делали игры, я чувствовал! НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!"


А Infinity Ward тем временем подсуетилась и подбирает выживших

1) Низкая квалификация разработчиков. (К примеру при создании ТФУ были набраны студенты из ВУЗов америки (если не прав поправьте))
2) Мало инноваций и новых идей.
3) Плохая реализация имеющихся идей.
4) Неправильное позиционирование продуктов на рынке.
5) Плохая маркетинговая компания.
6) Не следование тенденциям рынка (могли бы запилить качественный кал оф дьюти по ЗВ и срубить бабла - я был бы рад и счастлив).
Дальше лень думать

Law Snoll, насколько я понял из ваших же сообщений, вы знаете людей, которые готовы за бесплатно, на чистом энтузиазме сделать авиа ЗВ-симулятор на современном движке, простите за грубость, но какого хрена вы уже полгода жалуетесь на офисных клерков, вместо того, чтобы самолично уже заняться разработкой игры вашей мечты? Огромнейшее число фанатов пишет не менее огромное число фанфиков, делает рисунки и много чего ещё на тему ЗВ, чем вы хуже? Боитесь закона об авторском праве? Да, бросьте, вы сами знаете, как предприниматель, что закон этот вас не коснётся до тех пор, пока вы ничего с этого дела не имеете. Даже более того, вы и ваша команда, можете представить готовую игру новым боссам из Дисней и при хорошем исходе событий, а это зависит от того насколько хорошую игру вы сделаете, может статься и так, что ваши имена будут вписаны в историю ЗВ. Как по мне, хороший мотиватор.

Хант
А с чем обычно связан спад эффективности продуктов какой-либо компании? Несоответствие твоего предложения общему спросу.

До 2005 года и Третьего Эпизода хороший спрос обеспечивался самим по себе именем "Звездные войны". Но даже в последние годы этого пикового производства уже становилось понятно, что жанровые поезда отходят по всем направлениям - и очень стремительно. За последние восемь лет игровая индустрия изменилась бесповоротно. Во-первых, произошло очень резкое повышение качества игровой продукции: спор YOBA или не YOBA прошу вести в другом месте, а факт остается фактом, что современный гейм-дизайн в проектах ААА-класса предполагает очень сложную и многоплановую работу по совмещению разных игровых механик, поддержке постоянной динамики и быстрой смене эффектных локаций. Каким бы ни была Jedi Outcast прорывом для своего времени, если в неизмененном виде выпустить игру с таким геймплеем сегодня, то она просто не будет продаваться. И Republic Commando, выйди она всего на два года позже, была бы признана тяжеловесным старьем на фоне первой Modern Warfare.

Во-вторых, многократно возросли затраты на производство игр, что связано с технологическим скачком. И если в свои золотые годы LucasArts могла силами пары гениальных дизайнеров клепать раз в пару лет столь же гениальные квесты, то теперь на любую крупную игру требуется коллектив в несколько десятков профессионалов, каждому из которых по текущим нормам нужно платить значительно больше, чем этим двум дизайнерам из прошлого. А ведь еще нужно учитывать затраты на разработку приличного графического движка, взлетевшие до небес цены на рекламную поддержку и затраты на всякий наемный коллектив, вроде актеров озвучки. В результате на сегодняшний момент сложился такой закон: хорошая игра - дорогая игра, на которую требуются очень большие деньги. А денег после кризиса 2008 года оказалось нема - и именно это спровоцировало эту чехарду на посту руководителей, бесконечные объявления и отмены новых проектов, переход на как можно более дешевые разработки для портативных консолей и мобильных устройств.

Печально, но факт. LucasArts как студия-разработчик была просто неадекватна своему времени.

Сказал человек, неделю назад отрицавший все слухи о закрытии лавочки и отмене 1313...

Ну, во-первых, там была идея не мода к симулятору, а полноценная новая игра, которая бы просто базировалась на архитектуре XWAU. Игровая полетная механика осталась бы почти без изменений, в то время как графический движок был бы полностью переработан. Также была бы полностью переработана сетевая игра, чтобы можно было поддерживать игру через Интернет до 50 игроков на одном серваке, с большим количеством режимов сетевой игры. Игра была бы кроссплатформенной, поскольку опыты по портированию XWAU на PS3 и кроссплатформенные полеты фанами проводились, и очень успешно. Впрочем, я обо всем этом уже рассказывал. Если ты знаком с XWA, то должен понимать, о чем я говорю.

А что касаемо верил или нет... ну, как я могу не верить, если я сам участвовал в обсуждении и составлении программного документа, идея одного из многопользовательских режимов полностью принадлежит мне и описана мной (за мной там еще несколько идей числятся... похвастался, да)? Человек, которого я лично знаю, беседовал с Холландом, и ответ Холланда в рассылке я видел своими глазами. Все было в начале прошлой осени, и все зарубили.

Очень хочется надеяться что новые владельцы Звездных Войн окажутся не настолько глухими и упертыми, как окопавшиеся в Лукасартсе при одряхлевшем Лукасе бюрократы, но я не сильно-то в это верю. Дисней, как мне кажется, это еще более монументальная и глухая к разумным предложениям контора. На тот простой факт, что X-wing Alliance - это самая долгоиграемая и самая фанатами модифицируемая ЗВ-игра в истории, они точно также забьют, как и Лукасартс.

Да, о чем-то подобном мыисами дискутировали. Просто слишком много "но", слишком много "за" и "против". Люди пока не решаются на что-то подобное. Особенно сейчас.

Алекс Маклауд

Одно другому не мешает. Та аргументация, что приводилась в слухах - мол, уже полгода вообще ничего не слышно - была совершенно беспомощной, и именно с ней я пытался бороться, чтобы пресечь бессмысленную панику под лозунгом "ОБОЖЕМОЙДИСНЕЙВСЕИНТЕРЕСНЫЕПРОЕКТЫОТМЕНЯЕТМЫВСЕУМРЕМ!!" Сейчас понимаю, что мог бы заодно привести аргумент: не слышно потому, что денег на раскрутку сейчас просто нет. И я никогда не заявлял с полной уверенностью, что 1313 будет удачной игрой. Потенциал у нее был, это да - и ликвидация одного этого проекта была бы ходом странным и немотивированным. Уничтожение целой студии-разработчика, напротив, - ход логичный.

Вот не скажи, с этим всё норм вроде было. На одном джиси столько новостей о будущих продуктах выкладывали.

Серж, фанфики одно, разработка полноценной игры - другое.
Илан, ну примерно так и представлял. Хотя имхо больше проблема в спросе фанатов, в их ожиданиях.
Снолл, окей, понял, спасибо.

Проблема TFU2 была не в том, что это - плохая игра по "Звездным войнам", не удовлетворившая ожидания фанатов. Это была просто плохая игра.

Илан, игровой геймплей вроде средненький такой. Но вот ожидания... Во-первых, никто вроде не ожидал, что она станет такой короткой. Во-вторых, сюжет совершенно придурошный, захват Вейдера, клон мерисьюшного форсюзера... Завершилось всё круто - уход Блэкмана.

На сюжет очень многие закрывают глаза - он в играх далеко не главное. Даже самую интересную историю люди не будут воспринимать, если прохождение вызывает у них зевоту - а именно это вызывал у меня и многих других TFUII со своими бесстыдно-повторяющимися из уровня в уровень геймплейными техниками. Во-вторых, надо учитывать фактор конкуренции, ведь финансовые рекорды на одних только фанатах не разбить, даже если каким-то невероятным образом ублажить их всех. Нужны также любители жанра и многие случайные игроки, которых привлекала бы концепция "kick asses with the Force". Но вот проблема: TFUII им был совершенно совершенно не нужен, когда по соседству имелись куда более разнообразные, больные на голову и драматичные сериалы God of War, Ninja Gaiden и Devil May Cry. Не говоря уже о всякой мелкой, но все равно изобретательной шушере, вроде Dante's Inferno. Старкиллер мог оторвать детородный орган черту? Вот поэтому-то и неудача.

Илан, я не знаю, как обстояли дела с конкуренцией на момент выхода ТФУ2. Но не знаю также ни одного человека, которым сюжет второй части понравился. Да и в первой слабенько-то было. То есть, попытались соригинальничать, но скатили всё в известное место.

Простите, но мне кажется, что это будет более лучшим вариантом развития событий, чем жалеть о не свершившемся. Даже если новая контора не примет ваш проект, вы ничего не потеряете, а фанаты безусловно оценят вашу работу.

в общем соглашусь с КГ, но всё равно жалко 1313

Хант
Еще раз: не сюжет определяет оценки и продажи. Иначе бы Call of Duty Battlefield ( ) такими тиражами не расходился. А поскольку мне совершенно не нужно писать свою статью про операторов, да-да, я снова поискал статистику по последнему поколению и вот что получилось - привожу только большие пятерки по проданным копиям.

Wii
Wii Sports (81,64 миллиона)
Mario Kart Wii (34,01 миллиона)
Wii Sports Resort (31,54 миллиона)
Wii Play (28,02 миллиона)
New Super Mario Bros. Wii (27,69 миллиона)

Xbox360
Kinect Adventures (24 миллиона)
Call of Duty: Black Ops (12 миллиона)
Halo 3 (8,1 миллиона)
Call of Duty: Modern Warfare 2 (7,562 миллиона)
Gears of War / Gears of War 2 / Minecraft (5 миллионов)

PS3
Gran Turismo 5 (9,19 миллионов)
Gran Turismo 5 Prologue (5,35 миллионов)
God of War 3 (5,2 миллиона)
Call of Duty: Modern Warfare 2 (4,8 миллиона)
Uncharted 3: Drake's Deception (3,8 миллиона)

PC
Diablo III (12 миллионов)
The Sims 3 (10 миллионов)
Minecraft (9,9 миллионов)
Starcraft II: Wings of Liberty (6 миллионов)
Portal 2 (4 миллиона)

По поводу компьютеров, правда, примечание: я специально брал статистику только за текущее поколение. Потому что иначе все совсем замечательно: первые два места - The Sims 2 (20 миллионов) и The Sims (16 миллионов), на четвертом - Half-Life 2 (12 миллионов), а на пятом - Battlefield 2 (11 миллионов).

Внимание, вопрос: у скольки из этих игр есть хоть что-то, напоминающее сюжет действительно качественный сюжет?

UPDATE: Есть подозрения, что приведенные здесь данные устарели где-то месяцев на восемь, так что отсылаю к более свежей общей статистике. Она, в принципе, подтверждает ту же мысль.

Илан, для ЗВ-фанатов это важно. Игра делалась в том числе и для них. Пострадали все.

В список не вошли Halo: ODST и Halo: Reach, являющиеся эксклюзивами для Xbox360 и разошедшиесся многомиллионными копиями, и это не считая дополнительной продукции в виде саундтреков. Но суть не в этом, суть в том, что обе эти игры обладали достаточно интересным сюжетом.

На самом деле она тоже нифига не точная, не понятно как она обновляется. У ТР последней больше 3.4 миллионов продано без учета цифровых продаж, об этом доложили неделю или две назад, а на этом сайте 1.63 выходит. С потолка цифры берут что ли


А вы тут про сюжет в слешере рассуждаете, лол. Как слешер ТФУ2 неплох, просто он не в тему, так сказать.

Ну, долго объяснять все в деталях. Ограничусь кратеньким и по тезисам.

Во-первых, в Штатах сам термин "авторские права" понимают несколько иначе, чем у нас. Даже если предположить, что мы всей толпой забрасываем все и начинаем пилить новый симулятор, на нас могут наехать даже за то, что мы просто делаем его по ЗВ-тематике, обосновав это тем, что потенциальные покупатели официальной франшизы не тратят денежки, а берут бесплатное. Привязаться могут к любому упоминанию ЗВ и в любой момент, могут нанять адвокатов, которые пустят всех причастных по миру. Точнее - засадят в тюрьму, поскольку лишение свободы в либеральной Америке проворачивают на порядок быстрее и охотнее чем в тоталитарной России, там это бизнес, на котором "свои пацаны" миллиарды делают. Поэтому мы в теории (хотя на практике без оплачиваемой команды это почти дохлый номер) могли бы создать новый движок на архитектуре GH, но любое упоминание ЗВ в нем без разрешения правообладателя, заставляет фанатов вибрировать. Вы никогда не заставите американцев пуститься на такую авантюру. Слишком серьезно, это вам не фан-арты и не фан-фики на полстраницы. Без риска фанаты могут лишь создавать что-то на существующем движке XWA, поскольку предполагается, что новые члены сообщества будут покупать лицухи игры. Грань между фанатской активностью, привлекающей новых фанатов, готовых тратить денежки, и фанатской активностью, отнимающей у правообладателя денежки, очень призрачная, не определенная. И поэтому, чтобы не иметь дела с армией юристов правообладателя, лучше даже не приближаться к этой призрачной черте - сам не заметишь, когда ее переступишь. Точнее - тебя объявят ее переступившим, и хрен что докажешь. Америка, чо...

Во-вторых - само по себе создание программной части игры на одном энтузиазме невозможно. Фанатская увлеченность идеей имеет свои пределы. Люди действительно очень постарались, детально описав ТЗ на игру, саму игру в мельчайших деталях, показали наработки и моды, базирующиеся на старом движке (а там есть, на что посмотреть, сам Холланд был в восторге), но дальше речь уже должна была идти о работе профессиональной команды, для которой фанаты выполняли бы лишь эпизодические работы. Некоторые вещи на одном энтузиазме не сделаешь.

В-третьих - даже если кучка маньяков сумела бы сама написать новый движок, все смоделить, скомпилить, протестить и почистить, довести до товарного вида, начать раздавать бесплатно и так, чтобы в одно прекрасное утро за ними не пришли ребята из полиции, ФБР, налоговой и юстиции, то игра все равно осталась бы фанатской поделкой. Чтобы создать устойчивое сообщество, все равно нужна была официальная поддержка лукасовской конторы, которая оживила бы сообщество. Маркетинговая кампания в программном документе тоже была в общих чертах прописана, поскольку мы с самого начала знали, комуэтот документ попадет в руки. Однако эффективный офисный планктон не стал ее даже читать.

Предполагалось что Холланд и его ребята могли бы начать работать вообще в инициативном порядке, поскольку у них есть кое-какие внутренние ресурсы, нужно было только добро от Лукасартс. Добра не последовало.

P.S Кстати! Тыщянах!

Блин, Хант, ты правда не понимаешь или это такой троллинг? LucasArts-разработчика закрыли не потому, что они подвели фанатов, написав плохой сюжет. Их закрыли потому, что они были убыточной студией, безнадежно отставшей от конкурентов по продажам и оценкам прессы.

Я вот просто интереса ради пошел дальше по вышеприведенной статистике, чтобы понять, какие ЗВ-игры были наиболее успешны. И в первых пятиста нашел я только LEGO Star Wars: The Complete Saga (5,06 миллионов - 162 место), LEGO Star Wars: The Complete Saga DS (4,45 миллионов - 202 место), Battlefront (3,61 миллиона - 288 место), Battlefront II (3,59 миллиона - 293 место), LEGO Star Wars: The Video Game (3,53 миллиона - 303 место), Star Wars Episode III: Revenge of the Sith (3,32 миллиона - 333 место), Racer (3,12 миллионов - 358 место), LEGO Star Wars II: The Original Trilogy (2,69 миллиона - 451 место), Shadows of the Empire (2,65 миллиона - 460 место), The Old Republic (2,56 миллиона - 481 место), The Force Unleashed (2,55 миллиона - 487 место).

Из внутренних разработок LucasArts в списке только три игры, причем одна из них вышла семнадцать (!) лет назад, вторая попала на бум по "Скрытой угрозе", а третьей предшествовала крупнейшая пиар-компания со стороны LucasArts за все нулевые.


Есть теория, что изменения в таблицу вносятся по итоговым данным, предоставляемым издателями в конце кварталов. Так значительно проще, нежели обновлять каждый проект в отдельности. Так или иначе, у лидеров списке позиции уже давно закреплены и на мои доводы это не влияет.

Илан, так речь-то о ТФУ 2 только уже, нет? Ожидалось, что после первой части сюжет будет на порядок лучше, только оказалось хуже практически во всём. Но ожиданий всё равно не оправдывали, и речь не только о сюжете.